Nach Chumashim mit Notizen und Rashi, was ist der nächste Thora-Kommentar, den ich mir aneignen und studieren sollte?

Wenn ich den Tora-Text (Parscha oder andere) lese, verwende ich derzeit ein paar Chumaschim mit Noten und Raschi. Ich kenne etwas Hebräisch, bin aber nicht fließend. Ich bin bereit, über das hinauszugehen, was ich jetzt lese, und möchte einen weiteren Kommentar hinzufügen, um meinem Studium eine neue Dimension hinzuzufügen. Die Chumashim, die ich verwende, enthalten einige Vers-für-Vers-Notizen aus einer Mischung aus Rambam, Ramban, Rashi, S'forno, Ibn Ezra und gelegentlich anderen, aber nicht viele Kommentare aus irgendeiner Quelle.

Gibt es einen gemeinsamen „nächsten Schritt“ für das Tora-Studium? Was empfehlen die heutigen Behörden? Was ist der typische Lernpfad in Yeshivot?

Versuchen Sie es mit Rav Shamshon Refael Hirsch.
Rabbi Aryeh Kaplans Chumash, seine Notizen werden Sie weit und darüber hinaus führen.
In Bezug auf die Abstimmung zum Abschluss denke ich, dass die letzten beiden Sätze die Frage eindeutig davon ausnehmen, dass sie „hauptsächlich meinungsbasiert“ ist.
Um Ihr biblisches Hebräisch zu verbessern, könnten Sie Brown, Driver und Briggs in Betracht ziehen. amazon.com/… Es ist nach Wurzeln hebräischer Wörter (shoresh) organisiert. Es kann faszinierend sein, die Anwendungen und Konnotationen jeder Wurzel in verschiedenen Kontexten zu sehen. Verwenden Sie auch ein gutes biblisches hebräisches Grammatikbuch. (Betonung auf biblisch). Dann können Sie sehen, wie jedes Wort aus der Wurzel aufgebaut ist, wobei normalerweise ein Präfix und/oder ein Suffix hinzugefügt wird. Das Übersetzen mag anfangs langsam sein, aber es gibt keine Eile und jedes Wort ist von Wert. (Lashon Kodesch)
Nicht wirklich eine Antwort auf Ihre Frage, aber: Ich denke, das nächste, was jeder tun sollte, ist, den Chumash noch einmal zu lesen - sorgfältig. Vers für Vers, Zeit damit verbringen, darüber nachzudenken, was gesagt wird und was Sie nicht verstehen. Über das Gesamtbild und die Details nachdenken. Ich sehe nur so oft, dass Menschen verschiedene Kommentare und Pshetlach gelernt haben und nie darüber nachgedacht haben.

Antworten (9)

Rabbi Eli Mansour sagte nach Rashi, er solle Ramban lernen.

+1. Es wird allgemein erwartet, dass Jungs aus Yeshiva kommen und Chumash mit mindestens Rashi und Ramban kennen. Sie sind die Klassiker. Außerdem gibt es Artscroll Ramban auf Englisch.
Ramban konzentriert sich auch mehr auf Peschat als Rashi, befasst sich aber immer noch mit dem, was Chazal über die Pesukim sagt (im Gegensatz zu einigen anderen Pashtanim).
Ramban finde ich toll, gerade weil er sich nicht auf pshat konzentriert...
@avi Sie haben beide Recht. Manchmal werden Sie feststellen, dass Ramban sich auf jedes Wort einzeln konzentriert, und manchmal werden Sie feststellen, dass er völlig abgedreht ist.

R' Hirsch (Vorschlag von Isaac) und Ramban (Vorschlag von Hacham Gabriel) sind beide auf Englisch weit verbreitet, und das aus gutem Grund. Beide sind sehr leicht zu verstehen, sowohl auf den einfachsten Ebenen als auch auf viel tieferen Ebenen. Wenn sich Ihr Hebräisch verbessert oder Sie einen Lernpartner finden können, der auch in der Lage ist, ein Mentor zu sein, kann ich Ramban in Hebräisch sehr, sehr empfehlen. Da ist einfach etwas, was die Engländer nicht vollständig erfassen können.

Es gibt so viele andere Kommentare, jeder mit seinem eigenen Geschmack. Wenn Sie Linguistik wollen, insbesondere solche, die (damals akzeptierte) Normen in Frage stellen, gibt es Ibn 'Ezra und Rashbam.

Seforno und Keli Yakar sind beide sehr, sehr tiefgründig, und ich mag besonders ihre Analysen der Avoth, insbesondere Ya'akov.

Richtig, richtig, wir sollen unsere Favoriten nicht subjektiv auflisten.....

Re There's just something there that the English cannot fully capture. Ich denke, es könnte dort etwas geben, das das Hebräische auch nicht vollständig erfassen kann. Ramban ist einer der am schwierigsten zu verstehenden Kommentare in Bezug auf die Art und Weise, wie er auf Hebräisch schreibt. (Dies gilt auch für seinen talmudischen Kommentar.) Ich glaube nicht, dass Ramban als Autor so begabt war wie andere Kommentatoren. Das heißt, es könnte eine bessere Idee sein, sich für die englische Version zu entscheiden.
@jake Wie Ramban sagen würde, HaMevin Yavin. ;-)
Ich strebe danach, mein Hebräisch zu verbessern. Derzeit arbeite ich hauptsächlich daran, Sefer Ha-Aggadah auf Hebräisch mit einem erfahrenen Chevruta (Rabbiner) zu lernen. Ich lese und übersetze, was ich kann, er korrigiert und ergänzt, was ich nicht konnte, und wir diskutieren. Es ist nicht schnell, aber es ist ein Fortschritt und ich lerne auch einige großartige Thora.
@MonicaCellio, ist Sefer HaAgadah nicht ein Zitat aus der Gemara, die nicht auf Hebräisch ist?
@jake, es ist eine Zusammenstellung vieler Quellen - g'mara, B'resishit Rabbah, andere, an die ich mich im Moment nicht erinnern kann. Die Zusammenstellung ist (meistens) auf Hebräisch mit ein wenig Aramäisch eingestreut.
@jake Ich denke, der Ramban sollte auf Englisch studiert werden, wenn er auf einer Grundstufe studiert wird. Auf einer tieferen Ebene muss jedoch wegen des darin enthaltenen Sodot Hebräisch studiert werden. Sogar R' Haim Vital sagte, dass es viele Sodot in den Kommentaren des Ramban gibt (ich glaube, er hat es selbst auch in seinem Hakdama gesagt, dass es Zeiten gibt, in denen er sich auf die Kabbala bezieht).

Ich muss einen Stecker für die Übersetzung und den Kommentar von R'Hirsch stecken , von dem ich ein großer Fan bin. Ich liebe seine elegante, ganzheitliche, nachdenkliche Herangehensweise an die gesamte Tora, insbesondere die rituellen Dinge in Leviticus (Tempelopfer, rituelle Reinheit usw.), die ansonsten aus moderner Perspektive am schwierigsten zu verstehen sind. Wenn ich R'Hirsch lese, passt alles so gut zusammen, und ich staune über die Eleganz, mit der Gott die Thora konstruiert hat.

Die englische Originalübersetzung (Er schrieb auf Deutsch.), mit der ich vertraut bin, ist inzwischen vergriffen. Die neue englische Übersetzung verwendet ein zeitgemäßeres Englisch. Ich habe es nicht sorgfältig genug studiert, um etwas anderes darüber zu sagen, aber ich kann die Ideen, aus denen es stammt, auf jeden Fall empfehlen.

Angesichts der Tatsache, dass Sie wahrscheinlich eine Übersetzung in Ihrer Muttersprache lernen würden, wird dies Ihre Sprachkenntnisse nicht sehr beanspruchen, aber die komplexen Ideen erfordern definitiv intellektuelle Anstrengung. Darüber hinaus zitiert R'Hirsch talmudische, midraschische und andere rabbinische Quellen aus aller Welt und bietet Möglichkeiten, Ihre Untersuchung interessanter Themen zu verzweigen.

Ältere Übersetzung: Judaica Press, vergriffen??! Blaue (ältere) oder beige (neuere) Abdeckung. amazon.com/HIRSCH-COMMENTARY-TORAH--7-set/dp/0910818126 Ich bevorzuge diesen, obwohl das Englische stilistisch schwieriger ist. Verwechseln Sie das 7-bändige Set nicht mit der stark gekürzten 1-bändigen Version. // Neue Übersetzung: feldheim.com/the-hirsch-chumash-1.html

Der traditionelle Weg, Tanach in der Jeschiwa zu lernen, besteht darin, eine Kopie des Mikrot Gedolot und des Jastrow-Wörterbuchs zu erhalten.

Leider glaube ich nicht, dass Mikrot Gedolot noch vollständig ins Englische übersetzt wurde.

Mikrot Gedolot enthält zusätzlich zu Rashi und Onkelos im Allgemeinen die folgenden Kommentare. (Natürlich gibt es verschiedene Versionen mit leicht unterschiedlichen Kommentaren)

Targum Yonotan, Rashbam, Ibn Ezra, Radak, Ramban, Sforno und die Siftei Chachamim.

Ziel ist es, sie alle nebeneinander zu lesen und zu vergleichen. Ich stelle mir vage vor, dass dies getan wird, um die kontroversen Aussagen jedes der verschiedenen Kommentare als Daat Yachid "abzuschwächen".

IMO kann diese Art von Vergleichsstudie die Tatsache verschleiern, dass unterschiedliche Ansätze zu Mikra (oder irgendetwas anderem) sehr unterschiedlich sein und eine Persönlichkeit haben können - wie Sie andeuten. Dies führt dazu, dass es zu wenig nuanciert wird. Ich habe keine Daten über einen "gemeinsamen Weg", aber ich neige dazu, eine Weile bei einem einzelnen Kommentator zu "verweilen", um die Herangehensweise und Perspektive dieses Kommentators zu absorbieren.
Diese englische Serie von Judaica Press, auf die Sie verlinken, wurde irgendwo vor Vayikra eingestellt.
Es gibt gute und schlechte Aspekte dieses Stils, aber ich glaube, er beantwortet am genauesten die Aktualisierung der Frage bezüglich "was sie in der Jeschiwa tun würden".
Ich habe heute erfahren, dass JPS eine englische Übersetzung von Miqraot Gedolot für (bisher) Sh'mot, Vayikra und Bamidbar veröffentlicht hat. Das letzte davon wurde 2011 veröffentlicht, also hoffe ich, dass sie das Projekt abschließen werden.
@MonicaCellio Ich war versucht, die Bücher selbst zu kaufen, aber ich habe zu viele schlechte Kritiken darüber gelesen. Sie sind gute Bücher, aber kein Ersatz für das richtige Set. Sie sind offenbar wählerisch bei dem, was sie übersetzen.
Sie müssten es sein oder die Übersetzungen wären enorm. Wenn ich es auf Hebräisch lesen könnte, würde ich es tun; Da ich es noch nicht kann, überlege ich, diese zu kaufen, um sie zu verwenden, bis ich es bin. Aber ich würde gerne mehr über Selektionsverzerrungen erfahren; Ich werde eine neue Frage dazu posten.

Vielleicht möchten Sie sich auch einen Kommentar ansehen, der eher auf der "Makro" -Ebene liegt. Das heißt, ein Text, der ein paar große Fragen pro Parascha betrachtet und dann die vielen Antworten auf diese Fragen von den Kommentatoren untersucht.

Eine berühmte, die ich empfehle, ist Nehama Leibowitz: New Studies in the Weekly Parasha (7 Volume Set) Amazon source for English translation . Auch im hebräischen Original erhältlich.

Ich benutze die englische Version und es ist großartig.

Der aufmerksame Leser fragt sich vielleicht "7 Bände??" Der Grund dafür ist, dass ihre Texte über Shmot und Vayikra beide in zwei Bänden enthalten sind.

Ich dachte, sie zählte „ Vayhi binsoa “ dazu.
In diesem Zusammenhang ist auch Hagus B'Parshiyos HaTorah von R' Yehuda Nachshoni, das von Artscroll als "Studies in the Weekly Parsha" ins Englische übersetzt wurde, wirklich ausgezeichnet .
Vielen Dank! Ich habe in der Vergangenheit einige ihrer Arbeiten gesehen und sie sehen sehr vielversprechend aus; Danke für die Erinnerung.

Ich würde, wie andere auch, etwas in der Art von Seforno oder Ramban vorschlagen. Eine der besten Möglichkeiten ist meiner Meinung nach jedoch, den Kommentar des Malbim (מלבי"ם - Rav Meir Leibush B en Y echiel M ichel z"l) zu lernen .

Wenn Sie Hebräisch lesen können, dann schlage ich vor, sich ein Set zu besorgen und es zu verwenden, aber wenn Sie das nicht können, hat Artscroll eine Reihe mit dem Titel "The Essential Malbim" , die eine gekürzte Version seiner Kommentare auf Englisch ist. Obwohl es derzeit nur Bereshit und Shemoth umfasst , wird Ihnen die Aufnahme dieser Werke in Ihr Studienprogramm große Vorteile bringen.

Warum also gerade die Malbim? Nun, er ist ein ziemlich neuer Kommentator der gesamten Tora (19. Jahrhundert) und wird von vielen als der Pashut Peschat ("die einfachste und klarste Bedeutung") gefeiert - sogar (und besonders) über den von Rashi hinaus. Er bemüht sich, vernünftig und im Einklang mit der aktuellen Bibelwissenschaft zu sein, während er den aggadischen Traditionen der Gemara und Midraschim treu bleibt (aber ohne ihnen zu erlauben, sein einfaches Verständnis des Textes vollständig zu diktieren). Viele seiner Kommentare zu Bereshit scheinen die Welt und die Erkenntnisse der modernen Wissenschaft und Archäologie in Bezug auf die Erzählungen des Tanach fast "vorherzusehen".

Ein solches Beispiel findet sich beispielsweise in seinen Kommentaren zu Parashath Noahh , wo er auf der Grundlage der Sprache der Tora zu dem Schluss kommt, dass nur domestizierte Tiere in die Teva (pop. „Arche“) gebracht wurden. Die Implikationen davon sind gewaltig und für einen Gelehrten im 19. Jahrhundert ist es äußerst interessant und in der Tat aufschlussreich, eine solche Behauptung aufzustellen.

Alles in allem ist mein Vorschlag an Sie, Malbim auszuprobieren. Ich bin sicher, dass Sie ihn genießen werden.

Hoffe das hilft. Kol tuv.

R. Joseph B. Soloveitchik schrieb in einem Brief an R. Samuel Belkin :

Eine gründliche Kenntnis des Pentateuch mit seinen zwei grundlegenden Kommentaren Raschi und Nahmanides ist ein Muss. ( Gemeinschaftsvertrag und Verpflichtung S. 104)

Dies bezog sich zwar auf das Studienprogramm für Rabbinerstudenten, aber es ist dennoch offensichtlich, dass er den Kommentar von Ramban als den wichtigsten nach dem von Raschi ansah .

Ich würde vorschlagen, dass Sie entweder Sifte Chachamim (oder Ikar Sifte Chachamim ) lesen, einen Kommentar zu Rashi, den Sie in den meisten Chumashim finden können. Tatsächlich sind Rashis Kommentare mit hebräischen Buchstaben versehen, die sich auf Kommentare von Sifre Chachamim / Ikar Sifte Chachamim beziehen . Sie können sich auch Daat Zekenim im Mikreot Gedolot Chumashim ansehen. Daat Zekenim ist eine Zusammenstellung von Tosfot-Kommentaren zum Chumash.

Kol Tuv

Zunächst einmal sollte angemerkt werden, dass man zuerst den gesamten Tanach mit Rashi lernen sollte, bevor man zu fortgeschritteneren Kommentaren übergeht. Es gibt viele Quellen, aber ich kann sie hier nicht genau finden. Shulchan Aruch hilchos Talmud Torah (und Rambam) kommen mir diesbezüglich in den Sinn, aber soweit der bestmögliche Kommentar für Chumash:

Likutei Sichos. Wenn Ihr Jiddusch nicht so gut ist, beginnen Sie mit Kehos Chumash . Sie nehmen jeden Sicha und stellen sie alle zu einem narrativen Kommentar der Chumash (und einiger Haftorahs) zusammen.

"den gesamten Tanach mit Rashi, bevor Sie zu fortgeschritteneren Kommentaren übergehen." Auf keinen Fall. Chumasch, ja.