Nicht vor jemandem zu gehen, der die Amida beendet hat

Hier geht es nicht darum, vor jemandem Davening vorbeizugehen.

Ich habe gehört, dass man es vermeiden sollte, vor Menschen zu gehen, die die Amida beendet haben und drei Schritte zurück gegangen sind, aber noch nicht wieder drei Schritte zurück nach vorne gegangen sind (für Kedushah oder anders, siehe 3 Schritte vorwärts nach Shmona Esrei von Maariv ) . .

Gibt es dafür eine Quelle (Minhag oder Halacha) oder gibt es eine Quelle, die diese Praxis direkt bestreitet?

Antworten (1)

Laut Mishno Bruro wäre diese Praxis wahrscheinlich das Ergebnis eines außergerichtlichen Gutachtens, das besagt, dass man am Ende des Amido sechs Schritte macht. (Siehe קכ"ג סק"ח)

Der Shulchon Oruch vertritt die Meinung, dass man am Ende des Amido drei Schritte zurückgeht und fertig ist. Das heißt, l'Halocho, Sie müssen keine drei Schritte nach vorne machen. (Siehe ebd.)

Es gibt eine Meinung, nicht מעיקר הדין, die sagt, nein, ein Teil des Amido ist es, weitere drei Schritte nach vorne zu machen, nachdem Sie drei Schritte zurück gemacht haben. Dies ist vielerorts gängige Praxis, wenn auch nicht unbedingt aus Prinzip. Nach dieser Meinung ist es verboten, vor jemandem zu gehen, der noch keine drei Schritte nach vorne gemacht hat, ebenso wie vor jemandem zu gehen, der sich in der Mitte des Amido befindet, weil diese Person, die noch keine drei Schritte nach vorne gemacht hat, immer noch in der Mitte ist des Amido. Darauf basiert wahrscheinlich die Praxis, nicht vor jemandem vorbeizugehen, der noch keine drei Schritte nach vorne gemacht hat. (Siehe ebd.)

All dies ist nur eine Schlussfolgerung aus etwas, das der Mishno Bruro sagt, denn der Mishno Bruro spricht eigentlich nicht von einer Praxis, an dieser Stelle im Amido nicht vor Menschen vorbeizugehen, sondern eher von einer Praxis, bei der Menschen an ihrer Stelle stehen Dieser Punkt im Amido hindert andere daran, vor ihnen vorbeizugehen. Die Mishno Bruro verstehen ihren Protest als auf dieser Erklärung beruhend. Der Mishno Bruro diskutiert nicht ausdrücklich, ob es eine würdige Praxis ist, auf eigene Faust zu verzichten, und man könnte argumentieren, dass dies daran liegt, dass er davon ausgeht, dass in diesem Zusammenhang das עיקר הדין regiert. Eines ist jedoch sicher, wenn eine Person nicht protestiert, ist es nach dem Schreiben des Halocho sicherlich nicht verboten, voranzugehen.

Danke für den Hinweis auf die Mischna Berura (123:8, für diejenigen, die nach der genauen Quelle suchen). Ich sehe jedoch nicht den Teil, in dem er sagt, dass es so ist, als wäre diese Person immer noch mitten in Shemoneh Esrei. Er sagt, dass diese Leute nicht wollen, dass Sie ihre "6 Schritte" aufbrechen, aber gemäß SA 122 (implizit) haben sie Shemoneh Esrei bereits beendet, bevor sie mit Yihyu LEratzon/Oseh Shalom beginnen.
Ich kann sehr stark argumentieren, dass selbst diese Leute zustimmen würden, dass sie Shemoneh Esrei beendet haben, da es kein Kavana-Problem gibt, vor ihnen zu gehen, und es kein Shechina-Problem gibt, vor ihnen zu gehen, wie er es getan hat Schon 3 Schritte zurück, was bedeutet, dass er gegangen ist. Wenn dies der Fall ist, müsste der Mishna Berura nicht sagen, dass sie etwas falsch machen, indem sie sich beeilen, sofort nach vorne zu treten, er sollte nur sagen, dass sie falsch liegen, wenn sie glauben, dass es ein solches Problem gibt.
Ich höre, was du sagst – so habe ich es aber verstanden, denn wie „unterbrichst“ du ihre Schritte, indem du vor ihnen gehst?
found a reason - Aruch Hashulchan 123:4 - יש נוהגים להקפיד שבפסעו הפסיעות לא יעבור אדם בינו לבין מקום שהתפלל וטעם הדבר מפני שי"א דצריך ששה פסיעות משום דפסיעה לא מקרי רק כשעוקר שני רגליו וכן נהגו חכמי צרפת ויש להם סמך מדכתיב בתחלת יחזקאל [ א, ז] בחיות שבמרכבה ורגליהם רגל ישרה רגליהם תרי רגל חד הוי ג' ואח"כ כתיב וכף רגליהם ככף רגל וגו' הוי ג"כ תלת ולכן חושבים הג' פסיעות שחוזר למקומו בעת הקדושה לצירוף הג' ראשונות ולפ"ז אין להיות הפסק ביניהם
Es scheint sogar die strenge Meinung zu sein, dass es nur unangemessen, nicht verboten ist, vor jemandem zu gehen, bevor er drei Schritte nach vorne macht (schließlich ist die Shemoneh Esrei vorbei und es geht nur darum, die erforderlichen Schritte nach der Shemoneh zu unterbrechen Esrei). Die Quelle der Entscheidung des MB, der Lechem Chamudos ( B'rachos , Ein 'Omdin §68 ), verwendet den Ausdruck "עשה שלא כהוגן" (anstelle eines Ausdrucks von איסור), um die vorbeigehende Person zu beschreiben.
Nur um hinzuzufügen, die Mishna B'rura (102:15) nennt zwei mögliche Gründe für das Verbot, vor jemandem zu gehen, der sich mitten in Shemoneh Esrei befindet: (1.) Es würde sie vom Beten ablenken, oder (2 .) der Grund des Chayei Adam , dass es zwischen der Person und der Sh'china unterbrechen würde. Grund (1.) trifft hier nicht zu, und in Bezug auf Grund (2.) wendet der zuvor erwähnte Lechem Chamudos den Ausdruck an, dass "אפילו מחיצה של ברזל אינה מפסקת" (obwohl dies vielleicht nur dazu dient, Leute davon abzuhalten, hastig drei zu nehmen Schritte vorwärts).
@רבותמחשבות Aber warum ist es ein הפסק, wenn jemand vor dir hergeht? Es ist kein הפסק, wenn ich einen Brocho mache und du vor mir gehst.
@Fred Vielleicht trifft Grund (1) zu, weil eine Person vielleicht im Geisteszustand von תפילה bleiben und nicht עולה sein soll, wie der Prozess in Mishno und Gimoro genannt wird, bis Amido abgeschlossen ist, was nach den drei Schritten nach vorne ist .
@DovF Denn was du hier als "Mizwa" tust, ist Gehen. Es ist also ein Hefsek, Sie unfähig zu machen, an diesem Ort zu gehen.
@Fred ausgezeichnete Arbeit beim Nachschlagen der Lechem Chamudos - das ist die Hauptquelle in dieser Diskussion.
Hallo zusammen – ich bin ein großer Fan des Debreciner – hier sind Shaila und Teshuva, die diese Diskussion ausgelöst haben. Ich hoffe, die Leute haben bis jetzt von der Diskussion profitiert, und jetzt können die Leute dieses Teshuva sowie die sehr scharfe Linie am Anfang schätzen: hebrewbooks.org/… @DovF Ich würde mich freuen, wenn es sogar in Ihrer Antwort erwähnt würde auch wenn es meine Frage nicht wirklich beantwortet.