Preisüberlegungen bei Logo-Arbeiten für eine Agentur als Freiberufler

Ich habe diesen Beitrag und einige andere gelesen: Welchen Preis sollte ich für Design-Dienstleistungen verlangen?

Und Jessicas Hirschs Dark Art of Pricing. Was sind jedoch die Überlegungen, wenn eine Agentur möchte, dass Sie Logos auf Stundenbasis erstellen? Wie können wir den sehr wertvollen Aspekt der Lizenzgebühren in diese Zahl einbeziehen, vorausgesetzt, dass die Agentur alle Rechte am Logodesign behält?

Hat das schon mal jemand für eine Agentur gemacht? Bieten Sie ihnen einfach einen riesigen Stundensatz an?

Die folgende Diskussion scheint meine Frage als eine Work-for-Hire-Situation einzustufen. Ist das hier die einzige Option oder können Sie als seriöser unabhängiger Auftragnehmer angesehen werden?
Und ich würde gerne jede Meinung dazu hören, dass dies eine Logo-/Branding-Arbeit ist (die sich VIEL auszahlt – im Bereich von Tausenden von Dollar), nicht nur die Erstellung von Flyern oder Whitepapers (die normalerweise nicht teuer sind – wie zweistellig).
Lohnarbeit bedeutet nicht, dass Sie nicht respektiert werden. Es ist einfach das rechtliche Standardkonstrukt für die meisten freiberuflichen Beziehungen. Was wir Ihnen sagen, ist, wenn Sie das Gefühl haben, mehr wert zu sein, dann verlangen Sie mehr, wenn Sie können. Dass es sich speziell um Logoarbeit handelt, ist meist irrelevant.
Wenn Sie wirklich gut in der Logoerstellung sind und das Potenzial haben, darin großartig zu werden, sprechen Sie mit jemandem in Ihrer Nähe, der weniger als 20 Jahre älter ist und von 1000 pro Logo auf über 100 von 1000 pro Logo gestiegen ist. Wenn Sie diese Person nicht in Ihrer Nähe finden können, ist dies eine Lektion für sich. Wenn Sie das tun, stellen Sie sich über ein beliebiges privates Medium vor und laden Sie sie zum Mittagessen ein - in das beste Restaurant der Gegend. Nachdem sie Ihre Arbeit gesehen und mit Ihnen gesprochen haben, kaufen sie Mittagessen, wenn sie glauben, dass Sie eine Chance haben. Andernfalls ist es eine teure Lektion, die Sie bekommen, sein und besser machen müssen. Oder etwas anderes tun.
Und OP, nur für dich, die Leute, die als Einzelpersonen sechsstellige Beträge für ein Logo-Design verlangen können, sind rar gesät. Eine großartige Sache, die man anstreben sollte, aber das ist keine normale freiberufliche Beziehung. Das sind bekannte Unternehmen, die eine ganz besondere und erfolgreiche Nische gefunden haben. Sie arbeiten nicht als freiberufliche Auftragnehmer für Agenturen. Verwirrt bezieht sich auf eine extrem kleine Minderheit erfolgreicher Karrieredesigner, ist aber auch ein bisschen ... verwirrt ... da es nicht die Norm ist. Wenn Sie es bis 60 schaffen und den Ruf von Paul Rand haben, haben Sie jedoch mehr Macht.
Sie sollten Ihren Standort angeben, da die Welt in verschiedenen Ländern anders funktioniert.
@TCDesigner zahlen in der Regel mehr für Corporate Identification / Branding-Projekte, da erwartet wird, dass mehr Arbeit darin investiert wird. Nicht nur der kreative Output, sondern auch die Strategie, das Denken, die Beratung usw.

Antworten (3)

Wenn die Agentur Sie einstellt, um für sie zu arbeiten, werden Sie wahrscheinlich in ein „Arbeitsauftrag “-Modell gebracht, das so ziemlich dasselbe ist, als wären Sie ein Angestellter in dem Sinne, dass alles, was Sie erstellen, Sie sind für die Agentur erstellen und die Agentur die vollen Rechte besitzt. Also, nein, es ist keine Lizenzgebühr damit verbunden.

Dies ist die typischste Anordnung. Die Ausnahme wäre normalerweise, wenn Sie ein bekanntes Unternehmen wären, das sehr begehrte Arbeiten produziert, und gebeten würden, einige Ihrer Kunstwerke zu lizenzieren. Ein Beispiel wäre ein berühmter Fotograf, der gebeten wird, eines seiner berühmten Fotos für einen Jeans-Werbespot oder so etwas zu lizenzieren. Eine schöne Situation, in der man sich befindet, aber für die meisten von uns nicht typisch. (Jessica ist als bekannte Persönlichkeit – zumindest in der Designwelt – möglicherweise in einer Position, in der sie das tun kann.)

Also, ja, Sie müssen ihnen im Wesentlichen nur sagen, wie hoch Ihr Stundensatz ist. Hier ist ein Beitrag, der erklärt, wie das geht .

Beim Logodesign geht es nicht nur um das Endprodukt, wie in Hirschs Preisartikel erklärt. „Lizenzgebühren“ ist vielleicht nicht das beste Wort, das ich hätte verwenden sollen, vielleicht ist „Lizenzierung“ angemessener. Ich verstehe, dass es bei einem großen Namen anders ist, aber ich denke nicht, dass Sie als durchschnittlicher Designer den ganzen Wert der Logoarbeit auf Ihren "normalen" Stundensatz abschreiben sollten. Müssten es nicht deutlich mehr sein, da es sich um ein Logo handelt und Sie die Rechte an die Agentur abtreten? Auch die Preise für die Agentur unterscheiden sich von denen, die ich für mich selbst bepreisen würde. Mir ist bewusst, wie ich meinen eigenen Tarif für Freiberufler berechne.
@TCDesigner Ob Sie denken, dass es so sein sollte oder nicht, ist leider irrelevant. Work-for-Hire ist der De-facto-Standard in dieser Branche. Der „Wert“ Ihrer Logoarbeit ist Ihr Stundensatz. Wenn Sie der Meinung sind, dass Sie einen hohen Wert bieten, fragen Sie nach einem hohen Stundensatz.
Anders ausgedrückt: Wenn Sie ein Angestellter dieser Agentur wären, würden Sie keinen „Tantiemenbonus“ erhalten, nur weil Sie ein Logo entworfen haben. Du bekommst dein Gehalt, die Agentur bekommt deine Arbeit. So funktioniert Work-for-hire.
Downvoter, möchten Sie das erklären? Ist in meiner Antwort etwas falsch?
@DA01 Es ist gut, sich darüber im Klaren zu sein, dass die Art von Vertragskonzepten wie „Work to Hire“ nicht unbedingt für Orte außerhalb der USA gelten. Obwohl möglicherweise ähnliche Bestimmungen getroffen werden, gibt es keine solche Unterscheidung, sondern alles in Ihrem Vertrag.
@joojaa ja, das ist ein guter Punkt.

Dies hängt auch von Ihrer Beziehung zur Agentur ab und davon, wie lange Sie diese aufrecht erhalten möchten.

Möglicherweise stehen Sie vor der Option, entweder die Bedingungen (z. B. Stundensatz, Urheberrechtsübertragung usw.) zu akzeptieren und auf eine langfristige Zusammenarbeit zu hoffen, die voraussichtlich die Rechnungen bezahlen wird, oder auf eine höhere Bezahlung zu drängen und das Risiko einzugehen, diese zu verlieren Klient.

Eine Agentur, die nach externen WFH -Anbietern (Work for Hire) sucht , wird schließlich diejenigen fallen lassen, die versuchen, über diesen Rahmen hinaus zu verlangen, und andere Freiberufler suchen, die die Bedingungen gerne akzeptieren. Der Freelancer-Markt ist in den letzten Jahren stark gewachsen, sodass Agenturen (und Kunden direkt) hier viele Möglichkeiten haben.

JAWOHL!

Geben Sie ihnen einen RIESIGEN Stundensatz an.

In der Tat MASSIV.

Machen Sie die Zahl so groß, dass sie die Torheit der Idee erkennen und dazu zurückkehren, Sie und Ihre Designprozesse, Erfahrungen, Forschung und Talente zu respektieren.

Und vor allem respektieren sie wieder Ihre kreativen Rechte.

Sobald die Beziehung wieder ihre richtige Form angenommen hat, werden sie Sie nur noch von Fall zu Fall, Kunde für Kunde, Nutzung für Nutzung und Lizenzrechte nach Logos fragen.

Wie sie sollten.

Wenn sie nicht in diesen Zustand zurückkehren, war es nicht wert, mit ihnen zu arbeiten.

Ein hoher Preis ist ein sanftes "Nein..."

Ich schätze zwar Ihren übertriebenen Optimismus hier, aber so funktioniert die Branche einfach nicht. Sie setzen eine unrealistische Messlatte.
Unsinn. Wenn Sie sich als „Freelancer“ auf sichere und sichere Beziehungen beschränken, sind Sie ein Jasager. Das ist Lohnsklaverei ohne die Vorteile eines Lohns, noch die Bestimmungen und Bedingungen, die Sklaven gewährt werden.
Es ist Lohnarbeit. Das ist SOP. Ich stimme Ihnen wahrscheinlich in allen politischen und arbeitnehmerrechtlichen Konnotationen zu, aber ob es uns gefällt oder nicht, so funktioniert die Industrie. Und auf dieser Seite geht es um die GD-Industrie – nicht um Politik und Arbeitnehmerrechtsfragen.
So funktioniert die Industrie nicht. Es geht darum, wie Sie arbeiten möchten und mit wem Sie arbeiten möchten, was immer IHRE Wahl ist. Und du musst diese Entscheidungen treffen, also triff sie gut. Nicht jede Agentur sollte Kunde werden. Nicht jeder Deal ist gut. Das mächtigste Wort, das Sie jemals lernen werden, ist „Nein!“, das Ermächtigendste, was Sie jemals lernen werden, ist, es sanft zu sagen. Daher der letzte Satz. Das hat nichts mit übertriebenem Optimismus zu tun, sondern aus einem sehr realen Erfahrungsleben in der Branche, im Umgang mit allen möglichen Menschen; von den Gutmütigen und Freundlichen bis zu den Ausbeuterischen und Bösen.
Ja, so funktioniert die Industrie. Tatsächlich ist alles, was Sie argumentieren, eine Antwort darauf. Auch hier widerspreche ich Ihren Argumenten nicht. Ich stimme nicht zu, dass Sie nicht glauben, dass es sich bei der überwiegenden Mehrheit der Lieferantenverträge um Mietverträge handelt.
Ich bin freiwillig nicht mit "der Branche" vertraut, von der Sie sprechen, @DA01.
Schön für dich. Ernsthaft. Aber der Rest von uns spricht über die Grafikdesignbranche, wie sie ist.
Ich spreche von der Erstellung von Logos als Freiberufler – wonach das OP anscheinend fragt – wobei eine Agentur darum bat, einen Stundensatz anzubieten. Das sollte für einen Fachmann beleidigend sein. Obwohl es sich um eine Art Industrie handelt und viele Ebenen hat (von 5 $ bis zu allem, womit Sie davonkommen können), ist es dem Rest der "Grafikdesignindustrie" nicht ähnlich. Es ist ein Fachgebiet. Wenn Sie Logos nur als „Grafikdesign“ betrachten, dann könnte dies ein Teil dessen sein, was Ihr Verständnis/Ihre Sichtweise der Definition, Erstellung, des Designs (und der Neugestaltung) der Markenidentität und der anschließenden Verwendung in der Kommunikation einschränkt
nein, das soll nicht beleidigend sein. SO FUNKTIONIERT ES. Von den Hunderten von freiberuflichen Auftragnehmern, mit denen ich zusammengearbeitet habe, sowie den Dutzenden von Unternehmen, für die ich als Freiberufler gearbeitet habe, waren sie ausschließlich Arbeit für Mietverträge. Dies gilt in der Grafikdesignbranche. Die IT-Branche. Alle möglichen Branchen. Daran ist nichts Beleidigendes. Es ist eine Standard-Vertragspartner-Agentur-Beziehung. Ich stimme vollkommen zu, dass es "Stufen" gibt. Einige Leute erreichen eine höhere Molkestufe, die sie gezielt suchen, um ihre Arbeit zu lizenzieren. Mehr Macht für diese Leute.
Wenn der OP nun in eine Agentur gehen und sagen möchte: "Ich bin etwas Besonderes und Sie sollten mir nicht nur meinen Stundensatz zahlen, sondern eine spezielle Lizenzgebühr für meine großartigen Logo-Fähigkeiten", haben sie mehr Macht. Ich begrüße ihren Verstand. Aber um die Erwartungen zu mildern, werden sie wahrscheinlich aus dem Büro gelacht, während die Agentur "nächster!" schreit.
Und ja, Logodesign ist nur eine andere Sache, die Designer entwerfen. Es gibt nichts Besonderes am Branding, außer dass es eine besondere Spezialität ist.
@Verwirrt Das Problem bei diesem Denken besteht darin, zu verstehen, wo die Kundenbeziehung lebt. Also ja, Sie könnten als Freiberufler einen lächerlich hohen Stundensatz angeben, riskieren aber, dass Sie null Projekte erhalten. Letztendlich erbringt ein freiberuflicher Grafikdesigner, der für eine Agentur arbeitet, die Dienstleistung FÜR DIE AGENTUR, nicht für den Endkunden. Die Agentur bietet Arbeitsmöglichkeiten. Wenn dir das als Freiberufler nicht gefällt, dann arbeite nicht freiberuflich für Agenturen. Du kannst nicht saugen und blasen.
Es werden zwei Arten von Beziehungen diskutiert. Sie konzentrieren sich nur auf eine davon, die Stundensatzvariante. Die andere ist, den Designer sagen zu lassen „für dieses Logo, für diese Marke, ich will so viel …“ und es der Agentur überlassen, ja oder nein zu sagen. Wenn das Ziel darin besteht, zu dieser letzteren Art von Beziehung zurückzukehren, wenn Sie aufgefordert werden, stündlich zu gehen, ist die einfachste Zurückweisung, einen massiven Stundensatz festzulegen.
Preisüberlegungen bei Logo-Arbeiten für eine Agentur als Freiberufler
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