Richtige Übersetzung von "לא תרצח" - Du sollst nicht töten oder morden?

Es gibt im Grunde zwei englische Übersetzungen des Sechsten Gebots – „לא תרצח“ ( Ex 20:13 und Deut 5:17 ): einige lesen „töten“, andere „morden“.

  • Mord scheint genauer zu sein, da Vorsatz im Spiel ist .
  • Das Töten kann unbeabsichtigt und zufällig oder zur Selbstverteidigung erfolgen .

Ist ein Konzept von Shogeg für dieses Gebot in seinem wörtlichen Vortrag enthalten?

Zum Beispiel: - Quellen: Stone Edition Artscroll Tanach liest "töten". - Judaica Press online Tanach (Chabad.org) liest „Mord“. - Tanach der jüdischen Publikationsgesellschaft liest "Mord". - Auf dem Koren Jerusalem Tanach steht „töten“.

Wie lautet die korrekte Übersetzung - töten oder ermorden?

Ihre Frage scheint nach der Unterscheidung zwischen Mord (רצח) und Tötung (חלל) zu suchen. Wenn Sie sich die in Jastrow gefundenen Quellen für den Wortgebrauch ansehen, werden Sie die Unterschiede sehen.
Mögliches Duplikat von Ist "tirtzach" "Mord"?
Diese Frage scheint eher eine Prämisse der anderen Frage zu sein.
Aryeh Kaplan: Begehe keinen Mord.
Die Semantik ist mir ein Rätsel, aber es scheint mir, dass der Unterschied darin besteht, dass man kein "unschuldiges [menschliches] Blut" vergießen darf, wie in Deuteronomium 20: 1-9: chabad.org/library/bible_cdo/aid/9985/jewish/ Kapitel-21.htm

Antworten (6)

Siehe „Chizkuni“ (Shemos 20:13)

ולשון זה של "רציחה" לא שייך רק במיתה שלא כדין , אבל לשון מיתה ולשון הריגה, בין בדין בין שלא כדין כדין כד & כד;

Chizkuni unterscheidet zwischen הריגה ("Töten") und רציחה ("Mord"). Er erklärt, dass „Mord“ sich nur auf das Töten bezieht, wenn es rechtswidrig ist . Aber wenn jemand rechtmäßig tötet, verstößt er nicht gegen das Gebot.

Dementsprechend lautet die korrekte Übersetzung des Verses: „Du sollst nicht morden “.

Weder „nicht töten“ noch „nicht morden“ ist wirklich eine genaue Übersetzung von „לא תרצח“ (zumindest nach allgemeinem Verständnis dieser englischen Wörter). Es gibt sicherlich Zeiten, in denen es erlaubt (und sogar erforderlich) ist, Menschen zu töten (z. B. Hinrichtungen, Selbstverteidigung, Krieg usw.), also ist dies eindeutig kein pauschales Tötungsverbot. Andererseits wird jemand, der versehentlich jemanden tötet, als רוצח bezeichnet, obwohl dies nicht wirklich mit dem englischen Wort "Murder" übereinstimmt.

Dass es so viele Fälle gibt, in denen das Töten erlaubt ist, wird deutlich, dass das Wort nicht wirklich mit „töten“ übersetzt werden kann. "Mord" ist wahrscheinlich genauer, aber mit der Einschränkung, dass es nicht wirklich dasselbe bedeutet wie auf Englisch. Wirklich, לא תרצח bedeutet לא תרצח.

Es gibt bestimmte Personen, für die das Verbot aufgehoben wird. (Ich beziehe mich hier nicht einmal auf die Todesstrafe oder die außergesetzliche Bestrafung durch Beis Din.)

Man ist verpflichtet , zur Selbstverteidigung zu töten (Sanhedrin 72a) und wenn man jemand anderem nachjagt, um zu töten, zu vergewaltigen oder eine andere aus einer bestimmten Liste von Sünden (Sanhedrin 73a).

Allein mit dieser Kategorie könnte ich argumentieren, dass das positive Gebot, sie zu töten, das negative Gebot, sie nicht zu töten, außer Kraft setzt (אתי עשה ודחי לא תעשה, z. B. Yevamos 84a), da beide positiv (und negativ, aber der Punkt ist, dass es hier auch etwas Positives gibt). Darüber hinaus wird im Fall der Selbstverteidigung der Täter als bereits tot angesehen (Shemos 22:1, wie von Sanhedrin 72a-b dargelegt), und als solches konnte לא תרצח ohnehin nicht gelten.

Mit anderen Worten: Das Verbot lautet wirklich „Du sollst nicht töten “, aber weil ein positives Gebot ein negatives außer Kraft setzt, sind diese Fälle Ausnahmen.

Wir finden jedoch Fälle, in denen es erlaubt , aber nicht obligatorisch ist, zu töten:

  • Wenn jemand aus dem Beis HaMikdash stiehlt, mit einem Zauberer flucht oder mit einer Nichtjüdin vertraut ist, während man davon abgeraten wird, sie zu töten, wäre es erlaubt (Sanhedrin 81b-82a, mit weiteren Erläuterungen zu Pinchas bis 82b )
  • Wenn ein Kohen im Beis HaMikdash dient, während Tamei, bringen ihn die jungen Kohanim nach draußen und durchbohren sein Gehirn mit Holzbrettern (Sanhedrin 81b)
  • Ein Goel HaDam darf den versehentlichen Mörder seines nahen Verwandten töten (Makkos 11a zitiert diesbezüglich einen Streit, aber die Halacha folgt R' Akiva, dass es lediglich erlaubt ist; siehe weiter hier )

Angesichts der Tatsache, dass es so viele Fälle gibt, in denen es erlaubt ist zu töten, nicht nur obligatorisch , können wir אתי עשה ודחי לא תעשה nicht mehr anwenden. Es muss so sein, dass לא תרצח „du sollst nicht töten “ bedeutet und nicht „du sollst nicht töten “.

In Ihrem 1. Beispiel zur Selbstverteidigung, oder Rettung des Opfers vor dem Vergewaltiger, gilt der Täter bereits als tot. Das Mordverbot ist für den Sachverhalt nicht relevant. Töten bedeutet, ein Leben ohne Folter oder Gewalt zu beenden. Es ist das gleiche Konzept, das für Shechita gilt. Betrachten Sie den Vergleich zwischen Henker, Metzger und Chirurg in Shas (einer, der Blut vergießt).
@YaacovDeane Vielleicht Selbstverteidigung Ich könnte אין לו דמים hören, aber wo finden wir dieses Prinzip auf ein רודף angewendet?
Beziehen Sie sich auf die spezifische Kategorie von „Goel HaDam“ oder das generische Konzept eines „Rodef“? Wenn Sie wirklich an diesem Thema interessiert sind, würden Sie wahrscheinlich gerne das Sefer, Baruch HaGever, lernen.
@YaacovDeane Ich beziehe mich auf ein רודף in meiner ersten Kategorie, wo es obligatorisch ist, eine solche Person zu töten, und auf ein גואל הדם in der zweiten, wo es ihm erlaubt ist, ein רוצח בשוגג zu töten. Mir ist klar, dass die Art und Weise, wie ich letzteres formuliert habe, etwas unklar ist, also werde ich fortfahren und das umformulieren. Wie auch immer, auf was beziehst du dich ?
Consider Midrash Tanchuma, parshat Yitro 1, " רַבִּי סִימוֹן אוֹמֵר: אֵלּוּ הָרְשָׁעִים שֶׁהֵן מֵתִים וְכִקְבוּרִין בְּחַיֵּיהֶן, שֶׁנֶּאֱמַר: כָּל יְמֵי רָשָׁע הוּא מִתְחוֹלֵל (איוב טו, כ). מַה הוּא מִתְחוֹלֵל? מֵת חוֹלֵל."
Siehe auch Yalkut Shimoni to Tehillim, siman 808. sefaria.org/…
@YaacovDeane Was ist das Thema dieser Midrashim? Es fällt mir schwer zu sagen.
Sie sind Stützen für den Teil meines ersten Kommentars, den Sie in Frage gestellt haben, was bedeutet, dass sie sogar zu Lebzeiten als tot gelten.
@YaacovDeane Ich sehe nichts, was von einem רודף spricht. Es scheint mir, dass sie über רשעים sprechen, und ein רודף hat noch nichts getan, um als einer betrachtet zu werden.
Wahrscheinlich wird kein Jude, der die Tora liebt und lebt, daran interessiert sein, das Buch Baruch Hagever zu lesen

Es gibt zwei Wörter - הרג und רצח. Während 'הרג' Töten bedeutet und 'רצח' Mord bezeichnet. (Ich habe Beweise dafür in den Schriften von R 'Saadya Gaon gesehen, insbesondere in אמונה ודעות)

Ihr Problem ergibt sich aus der widersprüchlichen Verwendung dieses Wortes in der Tora selbst. Vergleichen:

Num 35:31 - vorsätzlicher Mord:

"וְלֹא־תִקְחוּ כֹפֶר לְנֶפֶשׁ רֹצֵחַ אֲשֶׁר־הוּא רָשָׁע לָמוּת כִּי־מוֹת יוּמָת׃
Sie können kein Lösegeld für das Leben eines Mörders akzeptieren, der eines Kapitalverbrechens schuldig ist; er muss getötet werden.

Num 35:11 - unbeabsichtigter Mord:

וְהִקְרִיתֶם לָכֶם עָרִים עָרֵי מִקְלָט תִּהְיֶה לָכֶם
ְנָס שָׁמָּה רֹצֵחַה־נֶפֶשׁ בִּשְׁגָגָה׃ Sie sollen sich mit Orten zur Verfügung stellen, um Ihnen als Zufluchtsstädte zu dienen, denen ein Manslayer getötet hat.

Wie Sie sehen können, wird der Begriff רצח sowohl in absichtlichen als auch in unabsichtlichen Fällen verwendet, daher das Problem mit der Übersetzung. Da לא תרצח im Thora-Text im Gegensatz zu den oben genannten Versen keine Konnotation hat, muss der Übersetzer entscheiden, was er verwendet.

Interessanterweise wird das hebräische Wort להרוג (töten) auch synonym für einen Mord oder eine Tötung verwendet. Beides sind also keine genauen Definitionen, sorry.

Und deshalb...?
@robev Ich vermute, er meinte, dass der hebräische Begriff beides beinhaltet
@robev Ich habe die Schlussfolgerung hinzugefügt, bitte überarbeiten Sie Ihre Abstimmung
רצח wird auch zum Töten verwendet, was erlaubt ist, und einigen zufolge sogar eine Mizwa. ורצח גאל הדם את-הרצח
@Heshy Und sogar des Tötens durch nichtmenschliche Akteure - ארי בחוץ בתוך רחובות ארצח (Mishlei 22:13).
@AlBerko הרג handelt von einem Mord, der aus dem Hinterhalt stattfindet, wie wenn der Mörder das Opfer überrascht. Die Betonung bei רצח liegt auf einem Mord, der direkte Gewalt und Schmerzen beinhaltet, die dem Opfer zugefügt werden.
@YaacovDeane Wenn Sie die Kommentare lesen, verstehe ich nicht, woher Sie Ihre Schlussfolgerung ziehen?
@AlBerko Mein Punkt ist, dass die auf Hebräisch verwendeten Begriffe präzise sind und unterschiedliche Bedeutungen haben. Die Übersetzungen ins Englische unterscheiden nicht, was das Hebräische betont.
@YaacovDeane nach all den Beispielen, die ich dir gebracht habe, bestehst du immer noch darauf, dass es präzise ist? Wie?
Sie sollten wirklich mehr Zeit damit verbringen, mit einem "Gebrauchswörterbuch" zu lernen (was bedeutet, wie diese Begriffe in der gesamten Tora verwendet werden. Jastrow (was Heichal HaKodesh bedeutet), Aruch, Kehillat Yaacov, Pardes Rimonim, Menorat HaMaor usw. Ein Teil des klassischen Tora-Studiums ist das Lernen wie die Thora die Dinge nach dem Brauch definiert.Deshalb lernte zum Beispiel der Gra mit Wörterbüchern und Grammatikbüchern vor sich, während er lernte.
@YaacovDeane Ich verstehe deinen wahren Wunsch, aber דברה תורה בלשון בני אדם - Toras [vage] Sprache unterscheidet sich nicht von der der Menschen. Leider achtet die Torah nicht auf ihre Wortwahl. Und die Rabbiner (Mischna, Talmud und Poskim) setzen diese Tradition fort. Niemand wirklich מקפיד um genau zu sein.
@AlBerko In der Sprache von „בני אדם“ und nicht in der Sprache von בני אנוש. Dass sich die Wortform אדם auf eine Person bezieht, die sich spirituell vervollkommnet hat, sowohl intellektuell als auch emotional. Dies wird unter anderem vom Rebbe in HaYom Yom diskutiert.

Warum ist das ein Problem? Die Tora sieht für bestimmte Vergehen die Todesstrafe vor. Infolgedessen muss der Henker töten. Das Gebot kann also nicht „Töte nicht“ lauten. „Nicht morden“ muss es sein.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich folgen kann. Meinen Sie das, weil ein Sanhedrin befehlen könnte, jemanden zu töten, dann kann das 6. Gebot nicht "Töte nicht" sein? Ist es das, was du meintest?
@mbloch - Ja, das meine ich.
Dann könnte es vielleicht geklärt werden. Aber auf jeden Fall bin ich mir nicht sicher, ob dies ein Beweis ist. Wenn ein Sanhedrin befiehlt, jemanden zu töten, fällt dies nicht unter das Verbot „nicht töten“ oder „nicht morden“. Niemand würde sagen, dass ein av beit din ein „Mörder“ ist, weil sein beit din jemanden verurteilt hat
אתי עשה ודחי לא תעשה
@mbloch Bitte beachten Sie die Unterscheidung zwischen Mord (רצח) und Tötung (חלל). Wenn Sie sich die in Jastrow gefundenen Quellen für den Wortgebrauch ansehen, werden Sie die Unterschiede sehen.