MN 62 Übersetzungsanfrage

In "The Longer Advice to Rāhula" erscheint Folgendes:

Muditaṁ, rāhula, bhāvanaṁ bhāvehi. Muditañhi te, rāhula, bhāvanaṁ bhāvayato yā arati sā pahīyissati.

Bhante Sujato übersetzt dies als

Meditiere über Freude. Denn wenn du über Freude meditierst, wird jegliche Unzufriedenheit aufgegeben.

Thanissaro Bhikkhu:

„Entwickle die Meditation der empathischen Freude. Denn wenn Sie die Meditation der einfühlenden Freude entwickeln, wird der Groll aufgegeben.

Bhikkhu Vagga:

„Rāhula, entwickle Meditation über altruistische Freude; denn wenn du Meditation über altruistische Freude entwickelst, wird jede Unzufriedenheit aufgegeben.

Kann mir bitte jemand erklären, welche Begriffe hier zu welchen gehören und wie die Übersetzung erfolgt? Danke

Nutzen Sie die Suchfunktion unter: suttacentral.net/mn62/en/sujato Nachdem Sie auf den angegebenen Link geklickt haben, klicken Sie auf das Symbol „Ansichten“ (das „Auge“-Symbol in der oberen rechten Ecke) > Aktivieren Sie „Zeile für Zeile“ unter „Ansicht Stammtext mit Übersetzung“ > „Englisch“ unter „Pali-Wortsuche aktivieren“ ankreuzen. Jetzt können Sie sehen, dass sowohl Pali- als auch englische Texte Zeile für Zeile angezeigt werden. Klicken Sie dann auf einen beliebigen Pali-Begriff und es sollte ein Übersetzungs-Popup-Fenster am unteren Rand der Seite erscheinen.

Antworten (3)

Kann mir bitte jemand erklären, welche Begriffe hier zu welchen gehören

  • "Muditaṁ"
    • Jubel
    • einfühlsame Freude
    • altruistische Freude
  • "bhavanaṁ bhavehi"
    • Meditiere weiter
    • Entwickeln Sie die Meditation von
    • Meditation entwickeln auf
  • „Muditañhi“ und „bhāvanaṁ bhāvayato“ (wie oben wiederholt)
  • Arati
    • Unzufriedenheit
    • Ressentiment
  • pahīyissati
    • aufgegeben
    • verlassen

Wie erfolgt die Übersetzung?

Sie fragen sich wohl, wie Übersetzer lernen, eine neue oder „fremde“ Sprache zu verstehen?

Ich denke, die Leute haben oft einen Lehrer, wenn sie lernen.

Und wenn sie lernen, lernen sie:

  • Grammatik
  • Wortschatz
  • Betreff

... so lernen sie die Bedeutung von Wörtern und auch, was der Autor wahrscheinlich sagen wird, wenn er diese Wörter verwendet.

Ich nehme an, Sie lernen die "Bedeutung" eines Wortes, indem Sie es im Kontext sehen und es erkennen, wenn Sie es wiedersehen. Zum Beispiel denke ich, dass „die Meditation zur Entwicklung von Metta “ „ Metta Bhavana “ genannt wird – und ich erkenne „Mudita“ als einen der vier Bhamaviharas an (von denen Metta ein weiterer ist) – und zusammengenommen hilft mir das vielleicht dabei verstehen oder erkennen, was „Muditaṁ bhāvanaṁ bhāvehi“ bedeutet (dh Metta durch Mudita ersetzen).

Warum wird Aarti in einem Fall als Ressentiments übersetzt, in den anderen jedoch als Unzufriedenheit?

Ich denke, sie ("Groll" und "Unzufriedenheit") haben eine ähnliche Bedeutung.

Es gibt hier einige Essays über die Brahmaviharas: https://accesstoinsight.org/search_results.html?&q=brahmaviharas

Einer von denen sagt,

Diese vier Geisteshaltungen werden als ausgezeichnet oder erhaben bezeichnet, weil sie die richtige oder ideale Art des Verhaltens gegenüber Lebewesen sind (sattesu samma patipatti). Sie liefern in der Tat die Antwort auf alle Situationen, die sich aus sozialen Kontakten ergeben. Sie sind die großen Spannungsbeseitiger, die großen Friedensstifter in sozialen Konflikten und die großen Heiler der Wunden, die im Existenzkampf erlitten wurden. Sie ebnen soziale Barrieren ein, bauen harmonische Gemeinschaften auf, erwecken längst vergessenen Großmut, erwecken Freude und Hoffnung zu neuem Leben und fördern die menschliche Brüderlichkeit gegen die Mächte des Egoismus.

Die Brahma-viharas sind unvereinbar mit einem hassenden Geisteszustand [...]

Ich denke, sie werden nicht nur als gut in sich selbst gelehrt, sondern auch als Gegenmittel gegen „hassende“ (oder hasserfüllte) Geisteszustände, und genauer gesagt als vier verschiedene Mittel gegen vier verschiedene Arten von Hass.

Ich denke, mudita ist das Gegenmittel zu einer Art von Hass, die auf Englisch "Neid" genannt wird -- zum Beispiel vielleicht "er hat all diese schönen Dinge und ist glücklich, ich lebe in Armut und bin traurig, ich verdiene mehr als er, weil ich bin tugendhaft und er ist ein Betrüger", und so weiter - das sind unglückliche Gedanken (die mit beiden oder einem der Wörter "Unzufriedenheit" und "Groll" übersetzt werden könnten).

Und mudita versucht, wegen des Erfolgs eines anderen glücklich zu sein, zum Beispiel – „Ich bin froh, dass es ihm materiell gut geht“ … oder „Ich bin froh, dass andere ihn loben“.

Danke schön. Ich verstehe, wie Übersetzer eine Fremdsprache lernen, meine Frage hier hätte besser formuliert werden können: Was sind die spezifischen Textargumente, die diese Übersetzung gegenüber der einen stützen? „Ressentment“ und „discontent“ haben im Englischen unterschiedliche Bedeutungen; Unzufriedenheit ist ein sehr weiter Begriff, während Ressentiments viel enger gefasst sind.
Wenn das eine breit und das andere eng ist, dann sind sie vielleicht nicht „verschieden“ im Sinne von „widersprüchlich“ – stattdessen könnte eine Person beides empfinden, das eine schließt das andere ein. Es ist nicht ungewöhnlich bei Übersetzungen von Pali-Wörtern – schauen Sie sich zum Beispiel an, wie viele „unterschiedliche“ englische Wörter verwendet werden, um dukkha zu übersetzen . Während Sie lernen, bedeutet Ihnen das ursprüngliche Wort, z. B. „ Mudita “, etwas – vielleicht eine Reihe von Bedeutungen – und so verwenden Sie es in Ihren Gedanken und Ihrer Rede anstelle von englischen Übersetzungen.
Können Sie bitte meinen Benutzernamen in "Order of the Lotus Irelia" ändern? Ich kann es 30 Tage lang nicht ändern. Danke schön.

Arati fühlt sich langweilig, traurig, nervig, wütend, nicht richtig oder neidisch, wenn jemand ein gutes Ergebnis, etwas Gutes oder Glück bekommt, wie man sich langweilig fühlt, wenn die Gegenpartei eine Wahl gewinnt , oder ein Ex-Freund, der traurig ist Ex-Freundin bekommt neuen Partner.

Mudita fühlt sich glücklich, Glückwünsche für jemanden, der ein gutes Ergebnis hat, etwas Gutes oder Glück, wie man Glückwünsche empfindet, wenn die Gegenpartei eine Wahl gewinnt , oder ein Ex-Freund, der sich freut, dass eine Ex-Freundin einen neuen Partner bekommt.

Warum wird Aarti in einem Fall als Ressentiments übersetzt, in den anderen jedoch als Unzufriedenheit?
Andere Übersetzungen übersetzen dieses Wort auch anders (z. B. als 'dislike').
Mit anderen Worten, Thanissaro hat Arati so übersetzt, wie Sie es vorschlagen; dh Groll ist das Gefühl, das gute Ergebnis eines anderen nicht zu mögen. Während die anderen Übersetzungen Arati breiter übersetzen
"girlfriend" = "sexuelles Fehlverhalten"
Die Wut in sexuellem Fehlverhalten oder richtigem Verhalten hat keine Mudita. Mudita freut sich über das Glück anderer, was daraus resultiert. Karuna möchte den Menschen helfen, das schlechte Ergebnis zu bilden, das durch das Fehlverhalten entstanden ist. Der Praktizierende sollte sich also über seine glückliche Ex-Freundin freuen, während er ihr gegenüber auch Karuna für ihr Fehlverhalten empfindet. Jede Wut ist schlecht, sogar Wut über das Fehlverhalten anderer.

Hinweis: Meine Antwort ist wahrscheinlich falsch und nur eine Vermutung.

Muditaṁ = mudita jedoch endend mit 'ṁ'; was 'mudita' bedeutet, ist hier ' Akkusativ ', dh ein Objekt, auf das keine Handlung zutrifft.

Bhāvanaṁ, das 'Bhāvana' ist, das auf 'ṁ' endet, erscheint auch im Akkusativ.

'Bhāvehi' muss wohl ein Verb oder eine Handlung sein, aber es scheint nicht so zu sein (weil ich schätze, das Verb wäre 'bhāveti'). „Bhāvehi“ scheint das Instrument oder der ablative Fall von „bhāva“ zu sein.

Daher schätze ich, dass " Muditaṁ, rāhula, bhāvanaṁ bhāvehi " übersetzt wird als: " Entwicklung (dh, Verwendung; instrumental)) der Entwicklung von Mudita Rahula " oder wörtlich in Wortfolge: " Mudita, Rahula, Entwicklung, wenn entwickelt [wenn verwendet als Entwicklung] ".

Zusammenfassend scheint Sujato nicht jedes Wort übersetzt zu haben. Wo, wie Thanissaro und Vagga zu haben scheinen, wie folgt:

Entwickle (bhāvehi) die Meditation (bhāvanaṁ) der einfühlsamen Freude (muditaṁ).

Rāhula (rāhula), Meditation (bhāvanaṁ) über altruistische Freude (muditaṁ) entwickeln (bhāvehi)



Mudita (mudita) ñ hi (wegen) te = ta˚ (dass), rāhula, bhāvanaṁ (Entwicklung/Meditation) bhāva yato (das entwickelt wurde) yā aratipahīyissati .



Basierend auf dem AN 6.133 Arati Sutta , denke ich, dass „arati“ Thanissaros Übersetzung mit „Groll“ nahe kommt, weil aus „arati“ grausame Gedanken und dann prinzipienloses Verhalten entstehen. Das Arati Sutta sagt:

Bettler, es gibt diese drei Dinge. Welche drei? Arati, Grausamkeit (vihiṁsā) und skrupelloses Verhalten (adhammacariyā). Das sind die drei Dinge. Um diese drei Dinge aufzugeben, solltest du drei Dinge entwickeln. Welche drei? Du solltest Freude entwickeln, Arati aufzugeben, Harmlosigkeit, um Grausamkeit aufzugeben, und prinzipientreues Verhalten, um prinzipienloses Verhalten aufzugeben. Dies sind die drei Dinge, die Sie entwickeln sollten, um diese drei Dinge aufzugeben.

Gibt es noch etwas zu den Übersetzungen von 'Arati' zu sagen? Die Bedeutung der Begriffe „Ressentiment“ und „Unzufriedenheit“ sind im Englischen unterschiedlich.
wir können nur versuchen zu untersuchen, wie arati in anderen Texten verwendet wird; hoffentlich eine eindeutige kontextuelle Verwendung finden
Ich suche die Suttas, aber die folgende Sutta (genannt Arati Sutta) würde "Groll" unterstützen, weil es scheint, dass von Arati Grausamkeit und dann schlechtes Benehmen kommt: suttacentral.net/an6.113/en/… Denken Sie immer an eines der Kriterien für richtig gelehrt Dhamma wird in der richtigen Reihenfolge gelehrt. Zusammenfassend führt Arati basierend auf diesem Sutta zu grausamen Gedanken, die zu schlechtem Benehmen führen. Daher erscheint Arati hier eher dem Groll, weil es zur Rache aufruft
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