Sind die gefangenen Geister in 1. Petrus 3:19 menschliche Geister oder gefallene Engel?

1 Petrus 3:18 Denn auch Christus hat einmal für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten, um euch zu Gott zu führen. Er wurde im Körper getötet, aber im Geist lebendig gemacht. 19 Nachdem er lebendig gemacht worden war, ging er hin und verkündete den gefangenen Geistern – 20 denen, die vor langer Zeit ungehorsam waren, als Gott in den Tagen Noahs geduldig wartete, während die Arche gebaut wurde.

Judas 1:6 Und die Engel , die ihre Machtstellung nicht behielten, sondern ihre rechte Wohnung verließen, diese hat er in Finsternis gehalten, gebunden mit ewigen Ketten zum Gericht am großen Tag.

Matthäus 8:28 Als er auf der anderen Seite im Gebiet der Gadarener ankam, begegneten ihm zwei von Dämonen besessene Männer, die aus den Gräbern kamen. Sie waren so heftig, dass niemand auf diesem Weg passieren konnte. 29 »Was willst du von uns, Sohn Gottes?« Sie riefen. „Bist du hierher gekommen, um uns vor der festgesetzten Zeit zu foltern?“ 30 In einiger Entfernung weidete eine große Schweineherde. 31 Die Dämonen baten Jesus: »Wenn du uns vertreibst, schick uns in die Schweineherde.«

Fürchteten die Dämonen, von Jesus eingesperrt zu werden? Gab es zu Petrus Zeiten ein Gefängnis für Dämonen?

Auf den gleichen Text wird in Judas verwiesen, der auch Henoch zitiert. Henoch 10:5-9 (je nach Version) ist der Ort, an dem dieses Thema der Gefangenschaft tatsächlich herkommt.

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Sind die gefangenen Geister in 1. Petrus 3:19 menschliche Geister oder gefallene Engel?

Fürchteten die Dämonen, von Jesus eingesperrt zu werden? Gab es zu Peters Zeiten ein Gefängnis für Dämonen?

Der Apostel Petrus identifiziert diese Geister als diejenigen, die „einmal ungehorsam gewesen waren, als die Geduld Gottes in den Tagen Noahs wartete“. (1. Petrus 3:20) Petrus bezog sich eindeutig auf Geistgeschöpfe, die sich entschieden, sich Satans Rebellion anzuschließen.

2 Petrus 2:4 (DARBY)

4 Denn wenn Gott [die] Engel, die gesündigt hatten, nicht verschont hat, sondern er sie, nachdem er sie in die tiefste Finsternis hinabgeworfen hat, den Ketten der Finsternis übergeben hat, [um sie] zum Gericht aufzubewahren;

Judas schreibt:

Jude 6 (NASB)

6 Und Engel, die ihr Reich nicht behielten, sondern ihre eigentliche Wohnstätte verließen, diese hat er für das Gericht des großen Tages in ewigen Fesseln in der Finsternis gehalten,

Jesus predigte eindeutig zu den Geistern, nachdem er im Geist lebendig gemacht worden war, Jesus verkündete den bösen Geistern die völlig gerechtfertigte Bestrafung, die sie erhalten sollten. Es war nicht die Predigt, die ihnen Hoffnung machte. Es war die Predigt des Gerichts. (Jona 1:1-2) „Das Wort des Herrn erging an Jona, den Sohn Amittais, und sprach: 2 „Steh auf, geh nach Ninive, der großen Stadt, und rufe gegen sie, denn ihre Bosheit ist vor mich heraufgekommen ."

1 Petrus 3:18-19 (NASB)

18 Denn auch Christus [a] hat ein für allemal für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten, um uns zu Gott zu führen, nachdem er dem Fleische nach getötet, aber dem Geiste lebendig geworden ist ; 19 zu dem er auch ging und den Geistern im Gefängnis verkündete,

Abschluss:

Die Geister waren gefallene Engel, sie waren bereits in Ketten der spirituellen Finsternis, die zum Gericht gehalten wurden. Was sie befürchteten, war die Verkündung der völlig gerechtfertigten Strafe, die ihnen zustehen würde. Offenbarung 20:1-3, 10, 14

1. Petrus 3: „... aber lebendig gemacht im Geist. 19 Nachdem er lebendig gemacht worden war, ging er hin und verkündete den gefangenen Geistern, 20 denen, die vor langer Zeit ungehorsam waren, als Gott in den Tagen Noahs geduldig wartete, während die Arche gebaut wurde, in der nur wenige Menschen, insgesamt acht, durch Wasser gerettet wurden ... " -> Während es vielleicht denkbar ist, dass es sich bei den Geistern hier um "Geisterwesen" handelt, hätte ich das NIE so gelesen, und die Erwähnung von „während die Arche gebaut wurde“ und die anschließende Erwähnung der 8 Überlebenden deuten stark darauf hin, dass menschliche Geister gemeint sind.

Erstens müssen wir biblische Regeln für die Interpretation befolgen, einschließlich der Betrachtung des Kontexts, des Vergleichs von Schrift mit Schrift und der Interpretation der Bibel selbst (alles Teil der richtigen Hermeneutik). Wir müssen unsere Vorurteile oder Meinungen beiseite legen und sehen, ob die Bibel dies für uns selbst erklären kann.

Um mehr über den Kontext zu erfahren, gehen wir ein paar Verse zurück und beginnen mit Vers 15 von 1. Petrus 3, dann lesen wir weiter bis Vers zwei des folgenden Kapitels (die Kapiteleinteilung war willkürlich).

  • 3:15 Heiligt aber Gott, den Herrn, in euren Herzen, und seid immer bereit, jedem zu antworten, der euch mit Sanftmut und Furcht nach dem Grund der Hoffnung fragt, die in euch ist :

  • 3:16 ein gutes Gewissen haben; damit sie, obwohl sie schlecht von dir reden, wie von Übeltätern, sich schämen mögen, deine gute Unterhaltung in Christus fälschlich anzuklagen.

  • 3:17 Denn es ist besser, wenn der Wille Gottes so ist, dass ihr für gute Taten leidet, als für böse Taten.

  • 3:18 Denn auch Christus hat einmal für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten, um uns zu Gott zu führen, getötet nach dem Fleisch, aber belebt durch den Geist.

  • 3:19 Damit ging er auch hin und predigte den Geistern im Gefängnis;

  • 3:20 die zuweilen ungehorsam waren, als einst die Langmut Gottes wartete in den Tagen Noahs, während die Arche eine Vorbereitung war, worin wenige, das heißt acht Seelen, durch Wasser gerettet wurden.

  • 3:21 Das gleiche Bild, zu dem uns jetzt auch die Taufe errettet (nicht das Ablegen des Schmutzes des Fleisches, sondern die Antwort eines guten Gewissens vor Gott), durch die Auferstehung Jesu Christi:

  • 3:22 der gen Himmel gegangen ist und zur Rechten Gottes ist; Engel und Autoritäten und Mächte werden ihm untertan.

  • 4:1 Denn so sehr Christus im Fleische für uns gelitten hat, rüstet euch gleichfalls mit demselben Sinn; denn wer im Fleische gelitten hat, hat aufgehört zu sündigen;

  • 4:2 dass er den Rest seiner Zeit im Fleisch nicht mehr den Begierden der Menschen, sondern dem Willen Gottes lebe .

Beginnen Sie mit dem ersten Vers der obigen Passage (3:15) und vergleichen Sie sie damit:

Denn ich bin der HERR, euer Gott; darum sollt ihr euch heiligen und heilig sein; denn ich bin heilig... (3. Mose 11:44)

An wen sind diese Verse gerichtet? An die Gerechten oder an die Bösen? Menschen oder Engeln?

Schauen Sie sich nun die nächsten beiden Verse der Passage (3:16-17) parallel zu diesen beiden Versen an:

Nehmen Sie, meine Brüder, die Propheten, die im Namen des Herrn geredet haben, zum Beispiel für Leiden und Geduld. (Jakobus 5:10)

Denn was für ein Ruhm ist es , wenn ihr, wenn ihr wegen eurer Fehler geschlagen werdet, es geduldig hinnehmt? aber wenn ihr es gut macht und dafür leidet und es geduldig nehmt, ist dies bei Gott annehmbar. (1 Petrus 2:20)

Beachten Sie, dass sich diese Verse wieder einmal an rechtschaffene Menschen wenden. Wer würde denn sonst zuhören? Petrus spricht die Gerechten auch im gesamten vorangehenden Kapitel an, also folgt er immer noch demselben Thema.

Vergleichen Sie nun 1. Petrus 3:18 mit diesen beiden Texten:

So wurde Christus einst geopfert, um die Sünden vieler zu tragen; und denen, die ihn erwarten, wird er zum zweiten Mal ohne Sünde zur Errettung erscheinen. (Hebräer 9:28)

Durch welchen Willen werden wir geheiligt durch die ein für allemal dargebrachte Hingabe des Leibes Jesu Christi . (Hebräer 10:10)

Das hilft uns zu erkennen, wie wir geheiligt werden können: durch den Glauben an das Sühnopfer Christi. Zu wissen, dass Petrus an das Leiden Christi denkt und es auf unsere Heiligung anwendet, ist entscheidend für das Verständnis seines nächsten Verses.

Petrus sagt: „Dadurch ging er auch hin und predigte den Geistern im Gefängnis;“ (1 Petrus 3:19).

[Aber beachten Sie, dass der Vers den Satz nicht vervollständigt.]

Lassen Sie uns noch einmal Schriftstelle mit Schriftstelle vergleichen, um uns zu helfen, diesen Vers zu verstehen. Betrachten Sie sorgfältig die folgenden Verse:

Der Geist des HERRN GOTTES ist auf mir; denn der HERR hat mich gesalbt, den Sanftmütigen frohe Botschaft zu verkünden; er hat mich gesandt, die zerbrochenen Herzens zu verbinden, den Gefangenen die Freiheit zu verkünden und den Gebundenen die Öffnung des Gefängnisses ; (Jesaja 61:1)

Auch die im Geist Irrenden werden zur Einsicht kommen, und die Murrenden werden die Lehre lernen. (Jesaja 29:24)

Selig sind die Armen im Geiste, denn ihnen gehört das Himmelreich. (Matthäus 5:3)

Wacht und betet, dass ihr nicht in Versuchung geratet: Der Geist ist zwar willig, aber das Fleisch ist schwach. (Matthäus 26:41)

O elender Mensch, der ich bin! Wer wird mich von diesem Todesleib befreien? (Römer 7:24)

Glaubt ihr, dass die Schrift vergebens sagt: Der Geist, der in uns wohnt, lüstert nach Neid? (Jakobus 4:5)

Was bedeutet „Geist“ in jedem von diesen? Geht es aus Römer 7:24 hervor, dass Paulus sich vorstellen könnte, dass sein Geist in seinem Körper gefangen ist? Welche Art von „Gefängnis“ meint Jesaja in Jes. 61:1?

Spirituelle Dinge müssen spirituell erkannt werden. Geistlich im Gefängnis zu sein, entspricht dem Fesseln oder Gebundensein durch Sünde oder negative Umstände.

Das ist genau der Punkt, an dem viele nicht folgen und zu Missverständnissen führen. Gott versucht, sein Volk zu heiligen. Ihre Stimmung ist „arm“. Sie haben sich „im Geiste geirrt“. Ihr „Geist ist zwar willig, aber das Fleisch ist schwach“. Dieser „Geist“ „lüstet nach Neid“. Paulus offenbart ein Gefühl der Gefangenschaft im fleischlichen Körper, einer Gefangenschaft, aus der er sich sehnte, zu entkommen. Jesus kam, um den Gefangenen der Sünde Freiheit zu verkünden, nicht von dieser Welt, nicht von einem physischen Gefängnis, sondern von der Knechtschaft der Sünde selbst. Durch sein Leiden und seine Auferstehung legte er den USA am stärksten Zeugnis ab – unseren „Geistern im Gefängnis“.

Aber dieser Satz aus Vers 19 setzt sich in Vers 20 fort:

"... die zuweilen ungehorsam waren, als einst die Langmut Gottes wartete in den Tagen Noahs, während die Arche eine Vorbereitung war, in der wenige, nämlich acht Seelen durch Wasser gerettet wurden." (1 Petrus 3:20)

Wir werden uns diese wichtigen Verse parallel zu den obigen ansehen.

Und Gott sah, dass die Bosheit des Menschen groß war auf der Erde, und dass jede Einbildung der Gedanken seines Herzens immer nur böse war . Und es reute den HERRN, dass er den Menschen gemacht hatte auf Erden, und es betrübte ihn im Herzen. Und der Herr sprach: Ich werde den Menschen, den ich erschaffen habe, vom Antlitz der Erde vertilgen; sowohl der Mensch als auch das Tier und das Kriechende und die Vögel der Luft; denn es reut mich, dass ich sie gemacht habe. (Genesis 6:5-7)

Und der HERR sprach: Mein Geist wird nicht immer mit dem Menschen ringen, denn auch er ist Fleisch; doch seine Tage werden hundertzwanzig Jahre sein. (Genesis 6:3)

Hier gibt Petrus ein Beispiel für „ungehorsame“ Geister – den ersten großen Abfall vom Glauben in der Geschichte der Erde. Er beginnt, indem er über ihren Ungehorsam spricht, und erinnert sich dann daran, dass Gott ihnen gegenüber langmütig war und dass Gott in den Tagen Noahs auf sie „wartete“. Genesis sagt uns, dass Gott 120 Jahre gewartet hat. Gewiss gab Gott ihnen jede nur mögliche Chance, Buße zu tun und Seine Errettung zu empfangen, die ihnen angeboten wurde.

Und wenn man bedenkt, dass die Flut, die kam, die Erde getauft und ihre Sünde (die Sünder mit ihr) weggewaschen hat, könnten wir an Folgendes denken:

Johannes antwortete und sprach zu ihnen allen: Ich taufe euch wirklich mit Wasser; aber ein Stärkerer als ich kommt, dem ich nicht würdig bin, den Riemen seiner Schuhe zu lösen: Er wird euch mit dem Heiligen Geist und mit Feuer taufen: (Lukas 3:16)

Petrus vergleicht den Durchgang von Noah und seiner Familie durch das Wasser mit der Taufe und weist darauf hin, dass wir immer noch durch dieselbe Figur oder dasselbe Symbol „durch die Auferstehung Jesu Christi“ gerettet werden. Es gibt mehrere Möglichkeiten, die Auferstehung Christi darauf anzuwenden, sowohl symbolisch als auch rechtlich. Ohne den Sieg und die Auferstehung Christi wären wir nicht in der Lage, in das neue Leben einzutreten, und die Taufe ist für den alten Menschen eine Darstellung des Todes und der Auferstehung als neues Wesen.

Die letzten Verse der Passage von Petrus (3:22-4:2) können mit den folgenden verglichen werden:

Von dieser Zeit an begann Jesus, seinen Jüngern zu zeigen, wie er nach Jerusalem gehen und vieles von den Ältesten und Hohenpriestern und Schriftgelehrten leiden und getötet und am dritten Tag auferstehen muss. (Matthäus 16:21)

Dann sprach er zu ihnen: O Toren und trägen Herzens, alles zu glauben, was die Propheten geredet haben: Sollte nicht Christus diese Dinge leiden und in seine Herrlichkeit eingehen? Und beginnend mit Mose und allen Propheten legte er ihnen in allen Schriften die Dinge dar, die ihn betrafen. (Lukas 24:25-27)

Und er sprach zu ihnen: So steht es geschrieben, und so sollte Christus leiden und am dritten Tag von den Toten auferstehen: Und dass Buße und Vergebung der Sünden in seinem Namen unter allen Völkern gepredigt werden sollten, beginnend in Jerusalem. Und ihr seid Zeugen dieser Dinge. (Lukas 24:46-48)

Beachten Sie von diesen, wie Jesus litt, starb und am dritten Tag wieder auferstand, damit auch wir Hoffnung auf eine Auferstehung und Wiederherstellung zu Ihm haben sollten. Auch wir sollen jetzt Zeugen mit Ihm sein. Es ist genauso unsere Pflicht, den „Geistern im Gefängnis“ (denjenigen, die von der Sünde gefangen gehalten werden) zu predigen, wie es das Vorrecht Christi war. Durch Noah predigte Christus. Er wird auch durch uns predigen, wenn wir bereit sind, mit seinem Geist zusammenzuarbeiten.

Zusammenfassend hat die Passage eine tiefe theologische Bedeutung und richtet sich ganz besonders an Gottes Volk, indem sie vergleicht, was Jesus tat, um zu helfen, die Gefangenen der Sünde zu heiligen, mit dem, was Gottes Volk überall tun sollte. Wir haben die Pflicht, unserem Beispiel zu folgen und den Gefangenen gemäß Jesaja 61:1 Freiheit zu predigen.

Sind die gefangenen Geister in 1. Petrus 3:19 menschliche Geister oder gefallene Engel?

Antwort: Sie sind menschliche Geister.

II. Hatten [Dämonen] Angst davor, von Jesus eingesperrt zu werden? Gab es zur Zeit von Petrus ein Gefängnis für Dämonen?

Antwort: Dämonen sind bereits eingesperrt. Das Gefängnis ist Hades .

Ich würde vorschlagen, dass alle gefangenen Geister einmal Menschen waren, und ich werde versuchen, dies in dieser Antwort zu demonstrieren.
Nun, vielleicht sollte unsere erste Überlegung folgende sein:

Wie könnte ein Engel in einem Paradies absoluter Vollkommenheit, Heiligkeit, Erhabenheit und Majestät, einer, der an der Großartigkeit und dem Intellekt eines unendlichen Gottes teilhat, jemals fallen?
Wenn sie das können , was sagt das über unsere Zukunft mit Gott aus? Könnten wir, die wir den Engeln unterlegen sind, nicht leicht vom Himmel fallen und so die Katastrophe im Garten wiederholen? Und warum würde Gott jemals zulassen, dass Engel fallen? Sie sind Seine dienenden Geister (Hebräer 1,14), keine Bande von verräterischen, teuflischen Aufständischen, wie uns viele glauben machen wollen (vgl. 2. Petrus 2,10, Judas vs. 8: „verleumdende engelhafte Majestäten“).

Einige werden sofort protestieren: „Wir wissen, dass Satan ein gefallener Engel ist! “ Wirklich? Nur woher wissen wir das? Natürlich können wir dann über mindestens zwei "Go-to" -Passagen belehrt werden, die jeder verwendet, um diese Idee zu unterstützen:

Jesaja 14,12 : „Wie bist du vom Himmel gefallen, o Stern des Morgens (von Hieronymus oft falsch übersetzt „Luzifer“), Sohn der Morgenröte!“

"Da hast du es! Luzifer." Jeder, der an „gefallene Engel“ glaubt, scheint zu übersehen, dass der Spott in Jesaja gegen den König von Babylon gerichtet war :

Jesaja 14:4 : „[Ihr] werdet diesen Spott gegen den König von Babylon aufnehmen “

Hinzu kommt die Tatsache, dass der „Morgenstern“ lediglich ein Hinweis auf den Planeten Venus ist, und es sollte offensichtlich werden, dass der Vers nicht „Luzifer“ beschreibt – den angeblichen Namen Satans, der selbst ein Irrtum ist. Beachten Sie, wie Christus sich selbst beschreibt:

Offenbarung 22:16 : "Ich bin die Wurzel und der Nachkomme Davids, der strahlende Morgenstern ."

Würde Christus sich jemals mit dem Teufel verbinden, besonders durch seine Identität? Andere werden auf Hesekiel, Kapitel 28, verweisen. Was sie ebenfalls zu übersehen neigen, ist, dass die Verspottung in diesem Kapitel eindeutig gegen den Herrscher von Tyrus gerichtet ist :

Hesekiel 28:2 : „Menschensohn, sage dem Anführer von Tyrus …“

Es ist eine Tatsache, dass Gott oft himmlische Bilder verwendet , um seine Urteile über Menschen und Nationen zu beschreiben. Dies sollte kein Geheimnis sein.


Hier sind einige der anderen häufigen Fälle, in denen wir (verständlicherweise) Schlussfolgerungen über Engel ziehen. Beachten Sie die zahlreichen Erklärungen in Klammern :

1. Mose 6:4 : „Die Nephilim [Nephilim waren sehr große Söhne von Anak in 2. Mose 13:33] waren in jenen Tagen auf der Erde – und auch danach – als die Söhne Gottes [die göttliche Abstammung von Seth] Beziehungen zu ihnen hatten die Töchter der Menschen [treulose weibliche Nachkommen Kains]."

1. Petrus 3:19-20 : „[Christus wurde] im Geist lebendig gemacht; in dem er auch hinging und [durch Noah zu Menschen predigte, deren] Geist [ jetzt im Gefängnis sitzt , während Petrus seinen Brief schreibt], die einst ungehorsam waren , als die Geduld Gottes in den Tagen Noahs wartete“

Ja, ungehorsame Menschen lehnten die Botschaft Christi ab, die durch Noah gepredigt wurde, und waren verloren, ihre Seelen schmachten jetzt im Gefängnis des Hades, wie Petrus schreibt. Dies sollte zeigen, dass es gerade in diesem Moment Geister im Gefängnis gibt. (Später, wenn ich eine Erklärung von Dämonen versuche; dies wird wertvoll sein, weil es veranschaulicht, wie die Bewohner des Hades in der Zeit existieren , während die Hölle ewig ist.)

1. Petrus 4:6 : „Denn das Evangelium ist zu diesem Zweck sogar denen gepredigt worden, die [ jetzt ] tot sind [aber lange genug waren, um das Evangelium anzunehmen], dass sie, obwohl sie im Fleisch wie Menschen gerichtet [wurden], [ wir alle sind so], sie mögen im Geist leben nach dem Willen Gottes [weil sie zu Lebzeiten gerettet wurden und nun fortgegangen sind].“

2. Petrus 2:4-10 : „Denn wenn Gott die Engel [die Linie des Seth, die von den Töchtern Kains verunreinigt wurde?] nicht verschonte, als sie sündigten, sondern sie in [Tartarus] warf und sie in finstere Gruben überführte, die dem Gericht vorbehalten sind [im Hades]; und verschonte die alte Welt nicht [später während Noah, auch ein Nachkomme von Seth], sondern bewahrte Noah [den letzten treuen lebenden Mann aus Seths Linie], einen Prediger der Gerechtigkeit, mit sieben anderen, als Er kam eine Sintflut über die Welt der Gottlosen [ Volk ]; und wenn er die [ Bevölkerung der] Städte Sodom und Gomorra zur Vernichtung verurteilte, indem er sie in Asche legte, nachdem er sie zu einem Beispiel für diese [ Völker ] gemacht hatte] die danach ein gottloses Leben führen würden; und wenn Er den rechtschaffenen Lot gerettet hat, unterdrückt durch das sinnliche Verhalten von skrupellosen [ Menschen ] …“

Judas Vs. 5-7 : „Nun möchte ich euch daran erinnern, obwohl ihr alle Dinge ein für allemal wisst, dass der Herr, nachdem er ein Volk aus dem Land Ägypten gerettet hatte, anschließend diejenigen vernichtete, die nicht glaubten. Und Engel [ Priester, Gesandte, Korah unter den Israeliten], die ihre eigene Domäne [in Auflehnung gegen Moses] nicht behielten, sondern ihren eigentlichen Wohnsitz [Stand als Priester] verließen, hat er für das Gericht des großen Tages in ewigen Fesseln unter der Dunkelheit gehalten, ebenso wie [die Leute von] Sodom und Gomorra und die [ Leute der] Städte um sie herum, da sie auf die gleiche Weise wie diese der groben Unmoral frönten und fremdem Fleisch [sexuellen Perversionen] nachgingen, als Beispiel für das Unterziehen dargestellt werden die Strafe des ewigen Feuers."

Hiob 4:18 : „‚Er vertraut nicht einmal auf seine Knechte; und seinen Engeln [Boten, Priestern usw.] klagt er Irrtum an.“

Sollen wir zu dem Schluss kommen, dass sich all diese Passagen auf „gefallene Engel“ beziehen? Warum können dies nicht weitere Hinweise auf Gottes menschliche Boten sein, diejenigen, die Fehler machen (es gibt eine Fülle von Beispielen)? Machen himmlische, engelhafte Majestäten dieselben Fehler wie Menschen? Es ist möglich. Aber das beweist nichts im Vergleich zum Konzept der „gefallenen Engel“.

Der Begriff „Engel“ ist sehr dehnbar und bedeutet oft (wie die obige Notation in Klammern andeutet) einfach Bote, Priester, Prinz usw. Es gibt auch andere Variationen. Ich behaupte, dass wir zu oft glauben, dass sich jede Erwähnung von Engeln auf Gottes engelhafte Majestäten bezieht. Einige sind es definitiv (vgl. Hiob 1:6, 2:1). Wenn wir einen Vers aus dem Hebräerbrief lesen, könnte es zunächst so aussehen, als würde Gott den Engeln keine Hilfe leisten, was verwirrend erscheint:

Hebräer 2,16 : „Denn er hilft gewiss nicht den Engeln, sondern er hilft dem Nachkommen Abrahams.“

Jemand könnte sofort den Sieg beanspruchen: "Gefallene Engel! Und sie brauchen Hilfe. Warum? Weil sie 'gefallen' sind." Offensichtlich ist die Annahme, eine die gültig zu sein scheint, dass Engel Hilfe brauchen . Aber woher wissen wir das? Es gibt zweifellos viele andere Passagen, die man finden kann, wenn man entschlossen ist, dieses Konzept voranzubringen. Ich schlage jedoch vor, dass sie ungerechtfertigte Annahmen ohne gebührende Erwägung und Beweise machen. Es ist leicht, in die Falle zu tappen, etwas zu glauben, weil man es schon viele Male zuvor gehört hat.


Was ist schließlich mit Dämonen? Was sind sie genau? Nun, es stellt sich heraus, dass wir einige Informationen über sie haben . Hier ist etwas aus dem Lukas-Evangelium:

Lukas 8:30-31 : „Und Jesus fragte [den von Dämonen besessenen Mann in den Gräbern]: ‚Wie ist dein Name?' Und er sagte: ‚Legion‘; denn viele Dämonen waren in ihn eingedrungen. Sie flehten ihn an, ihnen nicht zu befehlen, in den Abgrund zu gehen .“

Beachten Sie das Wort „Abgrund“ in Vers 31. Dies ist wichtig, weil wir anscheinend davor gewarnt werden, darüber zu spekulieren, wer gerettet werden könnte und wer verloren gehen könnte:

Römer 10:6b-7 : „SAG NICHT IN DEINEM HERZEN... ‚WER WIRD IN DEN ABGRUND HINUNTERFAHREN? '“ (vgl. 5.Mose 30:12).

Dies bezieht sich eindeutig nicht auf Engel, gefallene oder andere. Es bezieht sich auf verlorene Menschen, die mit der sehr realen Aussicht auf Gefangenschaft im Hades konfrontiert sind. Je mehr wir über die Unwahrscheinlichkeit „gefallener Engel“ nachdenken und uns stattdessen auf die Identität von Dämonen konzentrieren, desto deutlicher sollte es werden, dass unreine Geister „unrein“ sind, weil sie niemals im Blut des Lammes gewaschen wurden; sie weigerten sich, Gott zu seinen Bedingungen anzunehmen.

Stattdessen lehnten sie Gottes Angebot ab und existieren nun (1. Petrus 3:19) als nichts anderes als Dämonen, Geister der Verlorenen. Sie sind keine "gefallenen Engel", obwohl darauf bestanden wird. Wir haben uns so an dieses falsche Konzept gewöhnt, dass wir dazu neigen, aus Gewohnheit darauf zurückzugreifen.

Ich habe nicht die Fähigkeit, mich in dieser Antwort viel mehr auf Dämonen zu beziehen. Aber stellen Sie sich einen bösartigen, toten Riesen aus den Tagen Noahs vor, einen blutrünstigen Mörder, der niemals zögern würde, Sie, mich und alle um ihn herum zu vernichten. Was könnte er tun, wenn er eine einmalige Gelegenheit hätte?

Lukas 11:24 : „Wenn der unreine Geist von einem Menschen ausgeht, geht er durch wasserlose Orte [der reiche Mann im Hades bat um Wasser], um Ruhe zu suchen, und findet keine, heißt es: ‚Ich werde in mein Haus zurückkehren [ menschlichen Körper], aus dem ich kam [besessen].'"

Anders als engelhafte Majestäten, die keine sexuelle Komponente haben (Mt. 22:30, Mk. 12:25) und nicht sterben können (Lk. 20:36), scheinen sich Dämonen immer danach zu sehnen, mit einem menschlichen Körper bekleidet zu werden. Ist es nicht zumindest plausibel, dass sich ein Dämon in Menschenfleisch am wohlsten fühlen würde, weil er einst ähnlich gekleidet war?

Es gibt so viel mehr, was in dieser Angelegenheit diskutiert werden könnte; Ich habe in dieser langen Antwort nur an der Oberfläche gekratzt.

Wenn wir Menschen aus welchem ​​Alter auch immer geistig lebendig haben – wozu dienen die Auferstehungen?
@ user48152 Der Begriff "geistlich lebendig" widerspricht Gottes Beschreibung der Verlorenen. Es wird bewusste Qualen in der Hölle geben, aber ihre Bewohner sind kaum „lebendig“.
Antwort: Sie sind menschliche Geister. also was meinst du damit?
@ user48152 Sorry, ich bin überrascht, dass das neu für dich ist. Niemand, der den geistlichen Tod erlebt , wird von Gott als „lebendig“ betrachtet. Dies ist relativ grundlegend für die Schrift. Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Schwierigkeit verstehe. Glaubst du, dass Gott jemanden, der in den Flammen des Hades brennt, als lebendig betrachtet?
Es tut mir leid, ich muss es sein - ich finde dich ziemlich verwirrend, egal.
@ user48152 Ich bin völlig offen für deine Gedanken. Vielleicht denkst du, dass der geistliche Tod Vernichtung ist? Ich hoffe vielleicht, dass Sie Recht haben, wenn dem so ist, denn ewige Folter ist zu entsetzlich, um darüber nachzudenken. Es ist nur so, dass ich das nicht aus der Bibel bekomme. Jesus beschrieb den reichen Mann, der in Flammen schreckliche Qualen erlebte. Ich würde wahrscheinlich niemandem vorwerfen, was er über den Tod glaubt. Falls ich so rübergekommen bin, entschuldige bitte.

Ich glaube, der Bezug bezieht sich aus mindestens drei Gründen auf menschliche Geister:

#1 Menschen, die in der Flut gestorben sind

Ich glaube, dass die 1. Petruspassage direkt auf Menschen verweist, die in der Sintflut ums Leben kamen – es ist hilfreich, Vers 20 in seiner Gesamtheit zu betrachten, um den Kontrast zu erfassen:

Die einmal ungehorsam waren, als einst die Langmut Gottes wartete in den Tagen Noahs, während die Arche eine Vorbereitung war, in der wenige, nämlich acht Seelen durch Wasser gerettet wurden.

Das Schicksal von Noah und seiner Familie wird dem der Menschen gegenübergestellt, die gerade zuvor besprochen wurden – das sind Menschen, die zu Noahs Zeiten ungehorsam waren und nicht in der Arche gerettet wurden.

Dies wirft dann ein Licht auf die Passage aus 2. Petrus 2:

4 Denn wenn Gott die Engel, die sündigten, nicht verschonte, sondern sie in die Hölle warf und sie in Ketten der Finsternis übergab, damit sie dem Gericht vorbehalten bleiben;

5 Und verschonte nicht die alte Welt, sondern rettete Noah, den achten Menschen, einen Prediger der Gerechtigkeit, der die Sintflut über die Welt der Gottlosen brachte ;

6 und die Städte Sodom und Gomorrha in Asche zu verwandeln…

Er zitiert 3 verschiedene Beispiele, um einen Punkt zu verdeutlichen – dass Gott Sünde bestrafen kann und tut – und da diejenigen, die in der Sintflut starben, in der Liste von Petrus von den Engeln in Vers 4 getrennt werden, werden Sodom und Gomorrha von denen getrennt, die darin starben die Flut, ist die logische Schlussfolgerung, dass dies drei verschiedene Gruppen sind. (Andernfalls müssen wir versuchen, alle drei Gruppen zu kombinieren und zu erklären, warum die Bösen in Sodom und Gomorrha die gleichen sind wie die Menschen, die in der Flut gestorben sind).

Peters Beispiele scheinen auch in chronologischer Reihenfolge aufgelistet zu sein. Dies wird weiter untermauert, wenn man davon ausgeht (das tue ich), dass Jesaja 14:12-15, 2. Petrus 2:4, Judas 6 (siehe auch das von Petrus & Judas zitierte Buch Henoch) über den Fall Luzifers (und jener) lehren die ihm nachfolgten) bevor die Erde erschaffen wurde.

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Das Predigen zu den Toten wird in 1. Petrus 4:6 deutlicher gemacht:

Denn dazu ist das Evangelium auch den Toten verkündigt worden, damit sie nach Menschenart gerichtet werden nach dem Fleisch, aber nach Gott leben nach dem Geist.

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# 2 Ungehorsam vor langer Zeit ... in den Tagen Noahs

„Denen, die vor langer Zeit ungehorsam waren, als Gott in den Tagen Noahs geduldig wartete“ wäre eine sehr direkte Art, sich auf Menschen zu beziehen, die ungehorsam waren und in der Sintflut starben; es wäre eine sehr komplizierte Art, sich auf Wesen zu beziehen, die vor dieser Zeit, während dieser Zeit und danach auf der Erde ungehorsam waren.

Wie oben in der Diskussion der Parallelstelle in 2. Petrus 2 erwähnt, scheinen die Engel in Judas 6 ein Hinweis auf ein Ereignis vor der Sintflut zu sein. Die bösen Geister in Matthäus 8 beziehen sich möglicherweise auf das Urteil von Off 20, aber ich sehe keinen Grund, sie mit den Personen in 1. Petrus 3:19-20 in Verbindung zu bringen. Die bösen Geister aus Matthäus 8 waren in der Gegenwart eindeutig immer noch ungehorsam und würden nicht als „vor langer Zeit ungehorsam … in den Tagen Noahs“ bezeichnet werden.

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#3 Die Unterscheidung zwischen Engel und Mensch

Dieser ist allgemeiner; interagiert aber zumindest tangential mit den Fragen des OP. Ich bin nicht davon überzeugt, dass die biblischen Texte eine klare Unterscheidung zwischen Engel und Mensch rechtfertigen. Wie Gina hier anmerkt , bedeuten das hebräische „malak“ und das griechische „aggelos“ „Bote“, was eine Vielzahl von Anwendungen haben kann. Siehe auch Jay Adams Kommentare hier bezüglich des Einflusses der Mythologie darauf, wie einige Texte über Engel möglicherweise falsch gelesen wurden.

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Abschluss

Ich erkenne an, dass es Menschen gibt, die aus verschiedenen Gründen nicht glauben, dass die Toten bei Bewusstsein sind – einige meiner Gedanken, die die entgegengesetzte Perspektive bieten, finden sich hier .

Ich schlage vor, dass die Toten als körperlose Geister bewusst sind und, sofern kein zwingender Grund, etwas anderes zu glauben, Texte wie 1. Petrus 3: 18-20, 1. Petrus 4: 6 und wahrscheinlich auch Jesaja 9: 2, die sich auf das Predigen beziehen die Toten sagen, was sie zu sagen scheinen: Den Toten wird das Evangelium gepredigt. Dies deutet dann darauf hin, dass die Verkündigung von 1. Petrus 3:19 nicht eine Ankunft der Verurteilung ist, sondern eine der guten Nachricht (die Bedeutung von „Evangelium“).

Wie ich hier argumentiert habe, verstehe ich, dass die Errettung allen angeboten werden muss, ob in diesem Leben oder im nächsten (sagt nicht, dass alle sie annehmen werden). Einige hatten in den Tagen Noahs anscheinend keine solche Gelegenheit im Leben.

Wenn wir Menschen aus welchem ​​Alter auch immer geistig lebendig haben – wozu dienen die Auferstehungen?
@ user48152 Ich verstehe den physischen Tod als die Trennung von Körper und Geist; Sie werden bei der Auferstehung wieder vereint. Die Auferstehung 1) stellt den Körper wieder her und erhebt ihn in einen unvergänglichen Zustand 2) bringt Menschen in die Gegenwart Gottes, um gerichtet zu werden.