Was bedeutet „erster Stand“ in Judas 1:6 (King James Version)?

Judas 1:6 (Hervorhebung von mir):

Und die Engel, die ihren ersten Besitz nicht behielten , sondern ihre eigene Behausung verließen, hat er in ewigen Ketten unter Finsternis bis zum Gericht des großen Tages aufbewahrt.

Dieser Vers bezieht sich auf Themen, die in der Bibel nicht vollständig behandelt werden (Henoch, Michael usw.). Ich habe den Begriff „erster Stand“ nirgendwo sonst in der Bibel gefunden, und andere Übersetzungen geben mir nicht viel Klarheit.

Was sollen wir unter dem Ausdruck „erster Stand“ verstehen, und wer sind diese Engel, die ihn nicht bewahrt haben?

Notiz:

Nur damit es keine Spekulationen gibt, ich habe einen HLT-Hintergrund. Meine Motivation, diese Frage zu stellen, ist, zu wissen, wie Menschen außerhalb meines Glaubens diesen Vers verstehen, aber Antworten, die mit der HLT-Theologie übereinstimmen, sind ebenfalls willkommen.

+1 danke für die explizite Angabe Ihres Hintergrunds. Es ist ziemlich klar, dass diese Frage aus einem HLT-Verständnis der Passage stammt, aber es ist eine gültige Frage für alle.

Antworten (7)

Die Strongs dafür sind:

archē
ar-khay'
Aus G756; (eigentlich abstrakt) ein Anfang oder (konkreter) Chef (in verschiedenen Anwendungen von Ordnung, Zeit, Ort oder Rang): - Anfang, Ecke, (am, dem) ersten (Stand), Magistrat, Macht, Fürstentum, Prinzip, Regel.

Klingt so, als hätten sie ihren Rang oder ihre Position zusätzlich zu ihrer "Wohnstätte" (Residenz) im Austausch für etwas Böses, das sie sich wünschten, aufgegeben. Als Ergebnis genießen sie jetzt ihren zweiten Stand – in Ketten.

Interessant. Haben wir neben der Erwähnung eines „Erzengels“ noch eine andere Vorstellung von Rang bei Engeln?
Ich glaube nicht, dass es ein bestimmter Rang innerhalb der Engel war, sondern in der Gesamtrangfolge der von Gott geschaffenen Wesen. Die Bibel definiert den Rang unter Engeln nicht, aber sie unterscheidet den Rang zwischen Menschen und Engeln: Psalm 8:5 Hebräer 2:7. Menschen werden nach dem Tod wie Engel: Lukas 20:36
@tjameson: Zumindest bezieht sich die Bibel auf mindestens einen Erzengel mit Namen, Michael, in Judas und auf einen Erzengel in der Offenbarung. Außerdem wird an mehreren Stellen von Fürstentümern über geografische Gebiete gesprochen. Außerdem gelten Luzifer und Gabriel als Erzengel.

Wenn man sich die Blue Letter Bible ansieht, wird hier "erster Nachlass" als archē (Strong's G746) geschrieben. Die fünfte Definition lautet:

5) der erste Ort, Fürstentum, Herrschaft, Magistratur
a) von Engeln und Dämonen

Es scheint also, dass die Engel dort blieben, wo sie sein sollten, und als solche ausgestoßen wurden. Dies wird durch die NLT-Version desselben Verses deutlich:

Judas 1:6 (NLT)
Und ich erinnere dich an die Engel, die nicht innerhalb der Grenzen der ihnen von Gott gegebenen Autorität blieben, sondern den Ort verließen, wo sie hingehören . Gott hat sie sicher gefesselt in Gefängnissen der Dunkelheit gehalten, während sie auf den großen Tag des Gerichts warten.

[Hervorhebung von mir.]

Daher wurde diesen Engeln von Gott gesagt, wo sie sein sollten, aber sie rebellierten gegen Gottes Autorität und wurden als solche in die Hölle gebracht.

Wissen wir, wo sie sein sollten?
@tjameson: Ich bezweifle, dass die Bibel uns das wirklich sagt, aber die Einzelheiten des Ortes sind nicht so wichtig wie die Tatsache, dass sie ihren Posten verlassen haben.

Offenbarung Kapitel 12 sagt, dass es einen Krieg im Himmel gab.

Offenbarung 12:7-9 (NKJV)
Und Krieg brach aus im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen; und der Drache und seine Engel kämpften, aber sie siegten nicht, und es wurde für sie kein Platz mehr im Himmel gefunden. So wurde der große Drache ausgetrieben, die alte Schlange, genannt Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt; Er wurde auf die Erde geworfen, und seine Engel wurden mit ihm geworfen.

Satan und seine Engel kämpften gegen Michael und seine Engel, konnten aber nicht gewinnen.

Davor hieß es, dass Satans Schwanz ein Drittel der Sterne fegte.

Offenbarung 12:4 (NKJV)
Sein Schwanz zog ein Drittel der Sterne des Himmels und warf sie auf die Erde. Und der Drache stand vor der Frau, die bereit war zu gebären, um ihr Kind zu verschlingen, sobald es geboren war.

Das bedeutet, dass 1/3 der Engelschar bei seiner Rebellion mit ihm fiel, denn sie rebellierten auch. So lässt uns die Schrift wissen, dass sie mit Satan hinausgeworfen wurden und ihren ersten Stand verloren . Wenn sie nicht im Gefängnis angekettet wären, würden sie Chaos unter den Menschen der Erde anrichten. Gott sei Dank dafür!

Ich habe noch nie die Verbindung zwischen Sternen und Engeln gesehen - interessante Aussicht

Diese Verse scheinen sich auf den Fall von Engeln zu beziehen.

NIV gibt den Vers so wieder: Judas 1:6 "Und die Engel, die ihre Autoritätspositionen nicht behielten, sondern ihre eigentliche Wohnung verließen - diese hat er in der Dunkelheit gehalten, gebunden mit ewigen Ketten für das Gericht am großen Tag.". Es ist also klar, dass es diese Engel beschreibt.

Ich denke also, „erster Stand“ in KJV ist die Position der Autorität, die Gott einer Gruppe von Engeln gewährt hat, die sie missbraucht haben und hinausgeworfen wurden. Ich glaube, das Gleiche wird hier in Jesaja 14:12-15 erwähnt.

„Wie bist du vom Himmel gefallen, Morgenstern, Sohn der Morgenröte! Du bist auf die Erde geworfen worden, der du einst die Nationen erniedrigt hast! Du hast in deinem Herzen gesagt: „Ich werde zum Himmel aufsteigen, ich werde auferstehen mein Thron über den Sternen Gottes; ich werde thronen auf dem Versammlungsberg, auf den äußersten Höhen des Berges Zaphon.[a] Ich werde aufsteigen über die Spitzen der Wolken; ich werde mich dem Höchsten gleichen.“ Aber Sie werden in das Reich der Toten gebracht, in die Tiefen der Grube.

KJV verwendet "O Luzifer, Sohn des Morgens"

Luzifer bedeutet „Morgenstern“ oder „Heller“; Es sind die gleichen Wortwurzeln, aus denen wir das englische „lucid“, „illuminate“, „luminescence“ und ähnliches bekommen.

Ich las in den Apokryphen und fand etwas, das sich auf den ersten Stand in 1 Adam und Eva bezog. Dieses Buch wurde wahrscheinlich um das 5. oder 6. Jahrhundert n. Chr. geschrieben und erstmals 1882 ins Englische übersetzt. 1 Adam und Eva 5:7 „Aber der böse Satan, der nicht in seinem ersten Stand blieb noch seinen Glauben bewahrte; an wen war kein guten Willen zu Mir, und der, obwohl Ich ihn erschaffen hatte, Mich dennoch für nichts hielt und die Gottheit suchte, sodass Ich ihn vom Himmel herabschleuderte – er ist es, der den Baum in deinen Augen angenehm erscheinen ließ, bis zu dir aßen Sie davon, indem Sie auf ihn hören. 1. Adam und Eva 55:7-15 enthält weitere Einzelheiten und ist es wert, gelesen zu werden, wenn Sie die Zeit haben, es nachzuschlagen. Es ähnelt Offenbarung 12. Satan und seine Anhänger wurden hinabgeschleudert Erde und führen einen Ersatzplan aus: Krieg gegen die Rechtschaffenen zu führen, die Menschen zu verführen und zu täuschen.

Ihre Wohnung war der Himmel, ihr erster Stand war, Gott zu gehorchen und nicht zu heiraten.

Aber sie taten etwas, was die anderen Engel nicht taten, wodurch sie bis zum Gericht weggesperrt wurden.

Sie könnten diejenigen in Gen 6 sein, die irdische Frauen zur Heirat nahmen und mit ihnen Kinder bekamen.

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Woher weißt du das? Können Sie Beweise vorlegen?

Diese Winkel sind wahrscheinlich diejenigen, über die in Gen. 6 gesprochen wird, die in die Töchter der Menschen eingingen Zweck, zu dem Gott sie geschaffen hat, sogar die Macht, die sie besaßen: "Sie haben sie nicht auf die Weise verwendet, zu der Gott sie geschaffen hat.

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