Stimmen die Ereignisse am Ende des Films Two Towers mit der internen Handlung des Films überein?

Lassen Sie mich zunächst klarstellen, dass dies keine Frage eines Puristen ist. Bücher sind Bücher und Filme sind Filme und beide sollten für sich betrachtet werden.

Jedes Mal, wenn ich mir die Filmversion von The Two Towers ansehe, nerven mich jedoch die Ereignisse am Ende des Films in Bezug auf Faramir und Frodo, nicht weil sie drastisch geändert wurden, sondern weil diese drastischen Änderungen keinen Sinn zu machen scheinen. sogar innerhalb der filmeigenen Version der Geschichte.

Eine Warnung für alle, die den Film noch nicht gesehen haben: Es folgen große Spoiler.

Folgendes finde ich problematisch:

Erstens stehen Faramirs Aggression und (schlimmer) die Grausamkeit, die seine Männer Gollum zufügen, im Widerspruch zu dem Bild, das anderswo von den Männern Gondors als weise und gerecht gezeichnet wird. Das stört nicht nur, wenn die Charaktere vorgestellt werden, sondern verringert auch die Sympathie des Zuschauers für die Menschen in der weißen Stadt in den bevorstehenden Schwierigkeiten.

Zweitens scheint es keinen guten Grund zu geben, warum Faramir Frodo nicht einfach den Ring abnimmt und ihn zusammen mit seinen Gefangenen zu Minas Tirith bringt. Angesichts der Tatsache, dass der Film Faramir und seine Truppen als ziemlich rücksichtslos etabliert hat und dass Faramir die korrumpierende Macht des Rings auf die leichte Schulter nimmt, scheint dies eine seltsame Wahl zu sein.

Drittens, und für mich am schwierigsten, ist Faramirs Motivation, Frodo gehen zu lassen. Er entscheidet sich dafür, nachdem er beobachtet hat, wie Frodo fast dem Willen eines Nazgul versklavt wurde, was sicherlich unterstreicht, dass Frodo nicht in der Lage ist, die Gefahren auf sich zu nehmen, den Ring nach Mordor zu tragen. Wie überzeugt diese Demonstration der Ohnmacht Faramir, dass es falsch ist, den Ring zu seinem Vater zu bringen, und dass er in Frodos Händen tatsächlich sicherer ist?

Der Kern meiner Frage ist: Habe ich etwas in den Filmen verpasst oder gibt es anderswo Interviewmaterial, das hilft, diese scheinbar bizarren Handlungspunkte zu verstehen, damit ich den Film in Zukunft genießen kann, ohne dass sie mich stören?

Genau aus diesem Grund habe ich die Filme an diesem Punkt aufgegeben und mir nicht die Mühe gemacht, den dritten zu sehen. Faramirs (und auch Theodens) Handlungen sind nicht nur völlig untypisch, sie machen überhaupt keinen Sinn.
@DanielRoseman Der dritte ist eher besser und die Zeit wert. Das erste ist aber immer noch das Beste.
+1 Kontinuität und Treue der Handlung haben mich davon abgehalten, Teil II der Hobbit-Filmreihe zu sehen. Als Fan der Bücher ist meiner Meinung nach Jacksons überarbeitete Version von Mittelerde eine visuell anregende, aber intellektuell unbefriedigende Erfahrung.
Wenn Sie den Film für sich nehmen, hinterlassen Sie wahrscheinlich einige Fußspuren in der nassen Farbe, wenn Sie sich in eine Ecke malen.

Antworten (3)

Oldcat schrieb:

Die Filmemacher haben einen Punkt, dass Faramir eine schnelle Entscheidung trifft, den Ring zu vergessen, der in einem Film möglicherweise schwer zu platzieren ist. Andererseits hätten sie eine angespannte psychologische Szene in der Höhle mit seinen Männern und Rückblenden zu seinem Vater und Boromir haben können, um dies zu tun.

Ich bin bisher mit keiner der beiden Antworten zufrieden, weil sie sich nicht genau darauf beziehen - eine 5-minütige, angespannte psychologische Rückblende, an der Faramir und sein Bruder Boromir beteiligt sind.

Wie zahlreiche Leute, die mit den Änderungen an Faramirs Charakter unzufrieden waren, im Laufe der Jahre darauf hingewiesen haben, dass diese Schnittszene ( aus der Extended Edition ) für das Verständnis von Film-Faramirs Charakter und Motivationen wesentlich ist und die Szene Nr. 1 ist, die hätte übrig bleiben sollen im TTT.

Der Schlüsselsatz, der Faramirs Motivation hier (aus dem Buch) erklärt, ist, wenn Faramir angeblich vom Ring in der Höhle versucht wird, wo er sagt

"Hier in der Wildnis habe ich dich... eine Chance für Faramir, Kapitän von Gondor, seine Qualität zu zeigen."

In dem Buch ist dies eine ironische Aussage , da er den Ring schnell abwertet und behauptet, dass er den Ring nicht aufheben würde, wenn er ihn auf der Autobahn finden würde, was mich in dem Buch immer wegen Faramir nervte . (Es scheint unrealistisch - überlegen Sie sich für den Anfang, ob es besser wäre, es auf der Autobahn zu lassen, damit ein Ork es findet?) Faramir in dem Buch ist sehr viel eine Mary Sue, mit einigen Beweisen dafür, dass er ein Stellvertreter des Autors ist sortiert.

PJ wollte (vielleicht ungeschickt) mit Faramirs Charakter realistischer sein, während er auch Gollums „Misshandlung“ als einen wichtigen Wendepunkt für Gollums Charakter hervorhob (seine Beinahe-Reue auf der Treppe wurde leider im dritten Film weggelassen, was ein greller ist Unterlassung). Es ist viel weniger ungeschickt , wenn die Szene drin bleibt, und viel psychologisch motivierter.

Im Film ist "seine Qualität zeigen" ein ausdrücklicher Hinweis auf die gelöschte Szene, die die Motivationen von Boromir, Faramir und Denethor erklärt. 1 Hier ist ein Ausschnitt der Szene in voller Länge. Ich vertraue darauf, dass es viele Dinge über diese drei Charaktere im Film klärt:

Two Towers Extended Edition Szene 41. „Söhne des Haushofmeisters“

Faramir sieht eine Vision von sich selbst, wie er an einem Flussufer steht, während der Körper von Boromir in dem Elbenboot vorbeischwimmt. Er sieht schockiert und traurig aus.

FARAMIR: Sein Horn wurde vor ungefähr sechs Tagen an das Flussufer gespült. Es war in zwei Teile gespalten. Aber darüber hinaus weiß ich es in meinem Herzen. (Pause) Er war mein Bruder.

INT. Henneth Annûn. Szene 41.

Faramir sitzt allein und hält Boromirs gespaltenes Horn. Er sieht einen Rückblick auf die Zeit, als Osgiliath zurückerobert wurde. Boromir steht hoch oben auf einer Zinne und hisst das Banner der Verwalter von Gondor. Die Soldaten jubeln.

SOLDATEN: Boromir! Boromir!

Boromir setzt die Flagge nieder und zieht sein Schwert.

BOROMIR: Diese Stadt war einst das Juwel unseres Königreichs. Ein Ort des Lichts und der Schönheit und der Musik. Und so soll es noch einmal sein! (Er hebt sein Schwert und die Menge jubelt.) Lasst die Armeen von Mordor dies wissen: Nie wieder wird das Land meines Volkes in feindliche Hände fallen. (mehr Jubel) Diese Stadt Osgiliath wurde zurückerobert... (er hebt sein Schwert wieder) für Gondor!

CROWD: Für Gondor!

Die Menge jubelt erneut. Faramir erscheint und geht freudig auf Boromir zu. Sie umarmen sich lachend

FARAMIR: Gute Rede. Schön und kurz.

BOROMIR: Lässt mehr Zeit zum Trinken! (sie lachen) Bring das Bier raus! Diese Männer haben Durst!

Die Menge jubelt und Boromir bringt zwei Kelche Bier und gibt Faramir einen.

BOROMIR: Erinnere dich heute, kleiner Bruder. Heute ist das Leben gut.

Sie stoßen an und trinken etwas. Faramir blickt vorsichtig zur Seite –

BOROMIR: (lacht) Was? FARAMIR: -- Er ist hier.

BOROMIR: (sieht, wie Denethor mit den Soldaten hinter ihnen spricht) Einen Moment des Friedens! kann er uns das nicht geben?

DENETHOR: Wo ist er? Wo ist Gondor am besten? Wo ist mein Erstgeborener?

BOROMIR: (sieht erschöpft aus und dreht sich zu seinem Vater um) Vater!

DENETHOR: Sie sagen, Sie hätten den Feind fast im Alleingang besiegt.

BOROMIR: Sie übertreiben. Der Sieg gehört auch Faramir.

Er schaut zu Faramir, der auf sie zukommt

DENETHOR: Aber für Faramir würde diese Stadt immer noch stehen.

Faramir sieht unbehaglich aus

DENETHOR: Wurde Ihnen nicht anvertraut, es zu beschützen?

FARAMIR: Das hätte ich getan, aber wir waren zu wenige.

DENETHOR: Oh, zu wenige. Sie lassen den Feind hereinspazieren und nehmen ihn aus einer Laune heraus. Du wirfst immer ein schlechtes Spiegelbild auf mich. (Er geht auf Faramir zu. Boromir senkt den Kopf.)

FARAMIR: Das ist nicht meine Absicht.

BOROMIR: Du traust ihm nichts zu und trotzdem versucht er, deinen Willen zu tun.

Boromir geht weg und Denethor folgt ihm. BOROMIR: Er liebt dich, Vater.

DENETHOR: Belästige mich nicht mit Faramir... Ich kenne seine Anwendungen, und sie sind wenige. Wir haben Dringenderes zu besprechen. Elrond von Bruchtal hat ein Treffen einberufen. Er wird nicht sagen warum, aber ich habe seinen Zweck erraten. Es wird gemunkelt, dass die Waffe des Feindes gefunden wurde!

BOROMIR: (sieht besorgt aus) Der Eine Ring. lsildurs Fluch.

DENETHOR: (flüstert) Es ist in die Hände der Elben gefallen. Jeder wird versuchen, es zu beanspruchen: Menschen, Zwerge, Zauberer..! Das dürfen wir nicht zulassen! Dieses Ding muss nach Gondor kommen.

BOROMIR: (schüttelt den Kopf) Gondor.

DENETHOR: (er umklammert Boromirs Arm) Es ist gefährlich, ich weiß. Immer wird der Ring danach trachten, die Herzen geringerer Menschen zu verderben. Aber du, du bist stark! Und unsere Not ist groß. Es ist unser Blut, das vergossen wird, unser Volk, das stirbt. Sauron wartet auf seine Zeit. Er baut neue Armeen auf. Er wird zurückkommen. Und wenn er das tut, werden wir machtlos sein, ihn aufzuhalten! Du musst gehen. (Boromir sieht verblüfft aus) Bring mir dieses mächtige Geschenk zurück!

BOROMIR: (schüttelt den Kopf) Nein. Mein Platz ist hier bei meinen Leuten! (Er geht weg) Nicht in Bruchtal.

DENETHOR: Würdest du deinen eigenen Vater verleugnen?

Faramir erscheint.

FARAMIR: Wenn es nötig ist, nach Bruchtal zu gehen ... schickt mich an seiner Stelle.

DENETHOR: Du? Ach, ich verstehe. Eine Chance für Faramir, Kapitän von Gondor, seine Qualitäten unter Beweis zu stellen. [Beat] Ich denke nicht. (Faramir senkt tief verletzt die Augen.) Ich vertraue diese Mission nur deinem Bruder an. Der mich nicht enttäuschen wird.

Boromir sitzt auf seinem Pferd. Er sieht traurig zum Banner von Gondor auf und dann zu seinem Bruder.

BOROMIR: Erinnere dich heute, kleiner Bruder. (Er reitet aus Osgiliath nach Bruchtal)

[Dies ist das letzte Mal, dass wir ihn in der Serie sehen, und das letzte Mal, dass Faramir ihn lebend sieht.]

Hier sind Aufnahmen von der Szene im Kontext .

1 Beachten Sie, dass Elrond im Filmvers ausdrücklich einen von Denethors Söhnen zum Rat ruft (nicht nur durch einen Traum) und Denethor bereits vermutet , dass der Ring gefunden wurde. Er hat seinen älteren Sohn bereits angewiesen, es nach Gondor zurückzubringen, und hält Faramir, den „Schüler des Zauberers“, für nicht gewachsen.

Faramirs Motivationen im Film drehen sich also ausschließlich um Familiendynamiken.

Insofern der TT-Film Faramir zu Boromir: The Sequel gemacht hat, kann ich zuversichtlich argumentieren, dass seine Handlungen, zumindest indem er Frodo die Flucht ermöglicht hat, nicht konsequent sind. Boromir hat zwar ein bisschen Ehre zurückgewonnen, indem er gegen die Uruks gekämpft hat, um Merry und Pippin (zu versuchen) zu beschützen, aber der Ring hat ihn erst verloren, nachdem Frodo ihn angezogen und sozusagen außer Reichweite gebracht hat. Wenn Faramir so grausam ist, wie er vor diesem Punkt scheint, bezweifle ich stark, dass er den Zug des Rings an diesem entscheidenden Punkt überwältigen würde. Denn wenn ein reineres Herz wie Frodos es nicht ins Feuer seines eigenen Willens werfen könnte, welche Hoffnung hat dann jemand, der Faramirs Züge aufweist?

Als kurze Randbemerkung, Faramirs Ähnlichkeit mit Dave Mustaine hat es mir sowieso immer schwer gemacht, ihn ernst zu nehmen.

Erstens haben Faramir und seine Männer Gollum in den Büchern geschlagen, also ist dies kein Unterschied zu Peter Jackson. In den Büchern beschloss Faramir, sie in der Höhle freizulassen, anstatt sie nach Osgiliath zu bringen und es dort zu tun. Also, wenn Schlagen = Unterwerfung unter Ringen ist, muss JRRT es auch wegerklären.

Die Filmemacher haben einen Punkt, dass Faramir eine schnelle Entscheidung trifft, den Ring zu vergessen, der in einem Film möglicherweise schwer zu platzieren ist. Auf der anderen Seite hätten sie eine angespannte psychologische Szene in der Höhle mit seinen Männern und Rückblenden zu seinem Vater und Boromir haben können, anstatt eine 20-minütige Extravaganz mit Spezialeffekten.

Zweitens, nun, das ist richtig, er hätte die Hobbits töten oder sie ausrauben können. Aber wenn er das nicht tut, bleiben ihm die Optionen offen, ob er böse oder gut ist. Und wenn Sams Behauptung stimmt, dass der Ring gefährlich ist, gilt: Je weniger Kontakt, desto besser.

Drittens hatte ich nicht den Eindruck, dass Frodo auf die gleiche Weise untauglich war. Die Wahl besteht darin, auf die Mission zu vertrauen, den Ring zu zerstören, oder ihn einzusetzen, um seine Stadt zu retten. Mich hat mehr gestört, wie Sie sicher an den Ork-Armeen vorbei in den Wald zurückkommen, als das, was Sie erwähnen.

Wo in dem Buch haben sie Gollum geschlagen? Ich habe "The Forbidden Pool" und den Anfang von "Journey to the Cross-Roads" vollständig gelesen, und obwohl ich sehe, wie Gollum gewaltsam ergriffen wird, als Anborn und seine Gesellschaft ihn gefangen nehmen, sehe ich nicht, dass er geschlagen wird.
Nachdem Frodo ihn an die Männer verraten hat, befragen sie ihn und finden heraus, dass Frodo den Ring hat. Gollum hat dies sicherlich nicht freiwillig gemacht, und Smeagols wachsender Hass auf Meister Frodo wegen seines Verrats beginnt hier. Wenn sie Gollum Donuts und Kaffee gaben, warum der Hass?
Meine Frage (da Sie es erwähnt haben) war: "Wo in dem Buch wurde Gollum geschlagen?" In dem Buch erfährt Faramir von dem Ring, lange bevor Gollum überhaupt in Faramirs Versteck ankommt; und Smeagols Hass auf Frodo nach diesem Punkt lässt sich meiner Meinung nach leicht durch Frodos Täuschung bei Gollums Gefangennahme erklären.
Vielleicht lösten sich die Armeen der Orks in Luft auf, genauso wie Sarumans. Immerhin wurde dieser Heuler in der Extended Version korrigiert.
Wenn man bedenkt, dass die Strafe für das Betreten des Verbotenen Pools der Tod war und sie im Wesentlichen eine Guerilla-Truppe waren, die in feindlichem Gebiet operierte, vermute ich, dass selbst der edle Faramir der Bücher nicht immer sanft zu Möchtegern-Spionen von Mordor war. Aber sicherlich wird im Film angedeutet, dass Gollum als Zeichen seines "Wendepunkts" hart behandelt wurde.