Stuck orchestriert die Melodie einer Beethoven-Sonate

Ich orchestriere die Pathetique-Sonate seit Monaten. Ich habe auf IMSLP geschaut und keine Orchestertranskription gesehen. Und ich dachte, wenn ich eine Klaviersonate orchestrieren würde, wäre dies die zu orchestrierende Sonate, weil sie mit all diesen Akkorden und Oktaven orchestral klingt, sogar als Klaviersolo.

Ich überarbeite jedoch meine Orchestrierung der Pathetique-Sonate, weil ich damit nicht zufrieden war und mich auch sehr davon ablenken ließ. Aber anders als beim letzten Mal habe ich Schwierigkeiten, die Melodie zu orchestrieren.

Pathetique Melodie.png

In den roten Kästchen ist die Melodie, die ich zu orchestrieren versuche. Es sollte einfach sein, weil es Akkorde sind. Aber der schwierige Teil davon ist die Entscheidung, welche Oktaven für welche Instrumente. Ich meine, wenn ich die Oboe eine Oktave höher und die Flöte 2 Oktaven höher habe, werde ich extreme Reichweiten erreichen und wahrscheinlich die Piccoloflöte brauchen. Andererseits ist die Flöte in ihrer tiefen Lage leise und würde nur von den anderen Holzbläsern übertönt werden, ganz zu schweigen von den Streichern und Blechbläsern.

Hier ist, was ich bisher von den Holzbläsern habe. Wie Sie sehen können, habe ich es in Musescore in Konzertstimmung, um das Schreiben der Klarinetten- und Hornstimmen zu erleichtern. Und wie Sie sehen können, nimmt die Klarinette derzeit die tiefste Melodielinie ein, beginnend in ihrer tiefsten Oktave.

Pathetique Orchestration.png

Also was soll ich tun? Soll ich die Melodie nicht nur nach Tonhöhe, sondern auch nach Oktave kopieren (was bedeuten würde, die gesamte Melodie 8va zu schreiben)? Sollte ich meine normale 1 Oktave zwischen den Instrumenten gehen? Sollte ich die Flöte innerhalb einer Oktave von der Oboe haben und die Spitzentöne von der Piccoloflöte eine Oktave über der Flöte spielen lassen?

Interessante Aufgabe, ich hatte die gleiche Idee, Nr. 10 op zu orchestrieren. 14 in G als Symphonie oder Klavierkonzert. (Ich warte immer noch auf bessere VST-Instrumente). Inspiriert von Ihrer Frage habe ich gerade das hier gefunden: ask.metafilter.com/313599/…
Beachten Sie, dass Beethoven absichtlich geschlossenes Voicing im tiefen Register verwendet hat, um einen schwereren Effekt zu erzielen. Mit einem Orchester klingt es möglicherweise nicht optimal (dh zu matschig?).

Antworten (2)

Generell neige ich dazu, das Orchester (insbesondere die Bläser) als eine Ansammlung von Soloinstrumenten zu behandeln, nicht als ein einziges großes Instrument. Nimm das als Warnung, wenn du meinen Rat bedenkst.

Bei den Forte-Akkorden hätte ich vielleicht fast das volle Orchester, aber bei den Piano-Sektionen würde ich nur 2 Paar Holzbläser nehmen. Wenn ich durchgehend die gleichen Holzbläserpaare haben möchte, wahrscheinlich 2 Fagotte und 2 Klarinetten mit einer Soloklarinette für die zweite Hälfte von Takt 4. Wenn ich die Holzbläser variieren möchte (im Geiste von Weberns Orchestrierung von Bach), würde ich Fagotte versuchen und Klarinetten, gefolgt von Fagotten und Oboen, gefolgt von Klarinetten und Flöten, gefolgt von allen Flöten/Oboen/Klarinetten für die erste Hälfte von Takt 4, gefolgt von einem Oboensolo für die zweite Hälfte von Takt 4.

Ich denke an Soloflöte eine Oktave über Solohorn (über Bratschen und Celli, vielleicht Fagotte) für die erste Hälfte von Takt 5. (Beachten Sie, dass der Hornpart von einem ventillosen Horn in Es-Dur gespielt werden könnte, wenn Sie sich einschränken möchten zu ventillosen Hörnern - mit denen alle Komponisten bis Brahms arbeiten mussten.)

Wenn Sie sich die meisten Orchesterpartituren ansehen, werden Sie sehen, dass die Blasinstrumente viele, viele Pausen haben. Sie müssen nicht alle ständig spielen.

Hier ist eine Sache, die Sie über ein echtes Orchester (nicht DAW) verstehen müssen. Es ist unmöglich, 10 Musiker dazu zu bringen, alle eine Note genau zur gleichen Zeit zu beginnen, und es ist noch schwieriger, 30 Musiker dazu zu bringen, alle eine Note genau zur gleichen Zeit zu beginnen. Der Unterschied wird sehr gering sein, sodass Sie nicht bemerken werden, dass sie nicht genau synchronisiert sind, aber der hörbare Effekt ist, dass je mehr Instrumente Sie haben, desto allmählicher (im Laufe von einigen Millisekunden) beginnt eine Note dass Ihre Akzente mit mehr Spielern lauter, aber weniger spitz werden. (Ein Orchesterakzent klingt wie "aaaAAA!!!AAAaaa", und je mehr Instrumente spielen, desto länger. Ein Solistenakzent klingt wie "DAaaa".) Aus diesem Grund fühlen sich Orchestrierungen von Beethoven-Sonaten oft so an, als würde ihnen etwas fehlen. (Auch das Klavier von Beethoven'

Was mich wundert, ob ich wirklich Fagotte haben sollte, die die Melodie spielen, ist, dass im Bassschlüsselabschnitt etwa 3 bis 4 Noten gleichzeitig gespielt werden. Und ich erinnere mich, dass ich in meiner vorherigen Orchestrierung die Holzbläser und Streicher alle gleichzeitig spielen ließ, die ersten 4 Takte der Grave-Sektion, und dann, weil die Melodie im Sostenuto-Part so viele Noten im Bassschlüssel bekam, hatte ich Anruf und Antwort zwischen tiefen Holzbläsern und tiefen Blechbläsern, um die tiefen Holzbläser für die Zwischenspiele im Bassschlüssel freizugeben.
Ich habe nicht über die Melodie gesprochen - ich meinte alles - es gibt insgesamt nur 3 oder 4 Noten - also brauchen Sie nur 4 Instrumente, von denen jedes eine Note spielt.

Es scheint mir, als ob Sie auf die Idee fixiert waren, die Eröffnungstakte in derselben Holzbläsergruppe zu belassen. Meiner Meinung nach lädt dieses Motiv und der ganze Satz dazu ein, die Motive auf die verschiedenen Sektionen im Orchester zu verteilen:

  1. Takt: Kopfmotiv (Holzbläser)

  2. Balken: Antwort (Messing)

    (usw. die höheren Oktakvas von Holzblasinstrumenten, die Solopassage von Oboe oder Violine? ... es gehört dir)

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