Twin Paradox: Warum misst der reisende Zwilling auf der Erde keine lichtschnelleren Photonen?

Tut mir leid, wenn diese Frage gestellt wurde, aber angesichts der Menge an Twin Paradox-Fragen war es schwierig, sie zu durchsuchen.

Ohnehin.

Meine Frage bezieht sich nicht auf das Zwillingsparadoxon an sich ; Es ist mit dem, was der reisende Zwilling beobachtet, wenn sie ihre Reiserichtung ändern.

Also, die Zwillinge entfernen sich von der Erde um, sagen wir, 0,8 C für T Sekunden. Während dieser ganzen Zeit bewegen sich die Dinge auf der Erde langsam – auf der Erde scheint weniger Zeit vergangen zu sein als auf ihrem Raumschiff. Allerdings danach T Sekunden ist es an der Zeit, die Richtung zu ändern und zur Erde zurückzukehren 0,8 C für einander T Sekunden. Wenn dies geschieht, ändert sich ihre Gleichzeitigkeitsebene:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Nehmen wir jedoch an, dass der reisende Zwilling nicht in der Lage ist, sofort irgendwie zu beschleunigen, sodass seine Gleichzeitigkeitsebene nicht abrupt ihren Winkel ändert, sondern durch das Minkowski-Diagramm fegt. Da es geschwungen ist, liegt es nahe, dass der reisende Zwilling die Erde in einer Art Schnellvorlauf sehen würde, bis sie mit der Beschleunigung fertig sind, und wieder einmal beobachten würde, dass sich die ("zukünftige") Erde langsamer bewegt als sie (zumindest denke ich - ich bin ein Laie, also ist es durchaus möglich, dass ich an irgendeiner Stelle total falsch liege).

Während sie beschleunigt werden und die Erde im Schnellvorlauf zu sein scheint (FALLS sie im Schnellvorlauf zu sein scheint), warum beobachten sie nicht schneller als Lichtphotonen, die in Unterwasserkabeln über den Atlantik rasen? Wird die Größe der Erde aufgrund der Längenkontraktion perfekt zusammengedrückt? Das passiert nur in Fahrtrichtung, richtig?

Nichts davon ist das, was du SEHEN würdest. Bitte lesen Sie diese Einführung math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/TwinParadox/… . Das Zwillingsparadoxon ist kein Rätsel, es ist alles gelöst.
Ähm, wie gesagt, mein Problem ist nicht das Zwillingsparadoxon, ich bin mir bewusst, dass es kein Rätsel ist. Außerdem löst dieses Dokument meine Frage nicht. Meine Frage leitet sich aus der Tatsache ab, dass irgendwann während der Reise die Zeit auf der Erde schneller zu vergehen scheint als die Zeit auf dem Raumschiff.
@eriophoria Ich behaupte, dass das Dokument beschreibt, was Sie sehen (was die Gleichzeitigkeit NICHT tut) und es ausführlich in Bezug auf den Doppler-Effekt erklärt.

Antworten (5)

Während sie beschleunigt werden und die Erde im Schnellvorlauf zu sein scheint (FALLS sie im Schnellvorlauf zu sein scheint), warum beobachten sie nicht schneller als Lichtphotonen, die in Unterwasserkabeln über den Atlantik rasen?

Der Beobachter auf dem Schiff würde sehen, dass Photonen im Kabel:

  • Bewegen Sie sich relativ zum Kabel und anderen Beobachtern auf der Erde mit genau Lichtgeschwindigkeit
  • Bewegen sich viel schneller als die Lichtgeschwindigkeit in einem Referenzrahmen, in dem das Schiff ruht

Dies sollte nicht überraschen. Die durch die Schiffsbeschleunigung verursachte Bildverschiebung wirkt sich nicht nur auf die Photonen aus, sondern auch auf die Kabel, die Bewohner und alle anderen Objekte auf der Erde. Die Photonen scheinen also nicht die lokale Höchstgeschwindigkeit von zu verletzen C

Auch hier werfe ich meinen Groschen rein. Bei der Betrachtung des "schnellen Vorlaufs" ist es wichtig zu bedenken, dass die Ebene der Gleichzeitigkeit ein theoretisches Konstrukt ist, das Ihnen im Grunde sagt, dass Sie in Betracht ziehen sollten, gleichzeitig mit Ihnen zu sein, damit das Licht zur richtigen Zeit ankommt.

Als solches hat das Wechseln der Ebenen der Gleichzeitigkeit keine Auswirkung auf andere Punkte in der Raumzeit außer eurem eigenen.

Was Sie vielmehr im Auge behalten müssen, ist die Geschwindigkeit, mit der Photonen von der Erde den reisenden Zwilling erreichen.

Im Bild unten habe ich sowohl die Ebenen der Gleichzeitigkeit gezeichnet als auch die Lichtstrahlen, die von der Erde ausgehen und schließlich den reisenden Zwilling erreichen.

Twin Paradox mit eingemalten Lichtstrahlen Twin Paradox mit Lichtstrahlen von Twin

Beachten Sie, dass das, was der reisende Zwilling sieht, wenn er sich umdreht, Licht ist, das von der Erde aus der Vergangenheit kommt. (Der rote Pfeil) Erst wenn er sich umdreht und zur Erde zurückkehrt, trifft er auf alles Licht von der Erde und sieht so die Uhren auf der Erde schnell vorlaufen. Beachten Sie, dass dies ein einfacher geometrischer Effekt ist. Nichts auf der Erde bewegt sich mit Superlichtgeschwindigkeit, nur das Bild dessen, was auf der Erde passiert, bewegt sich schnell.

Umgekehrt erreicht das Licht, das vom Zwilling an der Umkehrung ausgestrahlt wird, die Erde am roten Pfeil (rechtes Bild). Beachten Sie, dass das Licht sowohl vor als auch nach der Richtungsumkehr mit dem gleichen Intervall gesendet wird. Als Folge davon wird man feststellen, dass die Uhr viel langsamer läuft, wenn der Zwilling weggeht, und der schnelle Vorlauf, wenn der Zwilling zurückgeht.

Als Nebeneffekt sind die genauen Details, wie die Geschwindigkeitsänderung passiert, nicht sehr wichtig. Da das meiste Licht den Zwilling erreicht, während er zurück zur Erde reist.

Betrachten Sie der Vollständigkeit halber die "nicht-relativistische" Version, bei der sich die Gleichzeitigkeitsebenen nicht ändern (aber Licht bewegt sich immer noch mit der Geschwindigkeit $c

Zwillingsparadoxon im nicht-relativistischen Umfeld

Sie werden feststellen, dass der Zwilling auch in diesem Fall erleben wird, wie die Uhren auf der Erde langsamer werden, wenn er sich wegbewegt, und dann schneller werden, wenn er umkehrt und zurückgeht.

Der Hauptunterschied zwischen den beiden besteht darin, dass im relativistischen Fall die Eigenzeit, die für den reisenden Zwilling vergangen ist, kürzer ist (dies ist die Auflösung des Zwillingsparadoxons).

Ah! Gute Arbeit! Obwohl ich zwei Dinge betonen möchte, damit ich sicher sein kann, dass mein (wackeliges) Wissen darüber richtig ist: Diese Lichtpfade stammen vom Bezugsrahmen der Erde, sie würden wahrscheinlich etwas anders aussehen als der Bezugsrahmen des Schiffes. Außerdem zeigen die Gleichzeitigkeitsebenen an, dass die Zeit vor und nach dem Umkehrereignis mit der gleichen Rate (auf der Erde, relativ zum Raumschiff) vergeht, es ist nur WÄHREND des Umkehrereignisses, dass die Ebenen der Gleichzeitigkeit den Winkel ändern. Die Wahrnehmung, dass sich die Dinge schneller bewegen, nur weil Sie häufiger auf Photonen treffen, ist nur ein Artefakt
Mit anderen Worten, die Beobachtung von Photonen von der Erde kann den Wahrnehmungseffekt verstärken, aber sie sind nicht die wahre Ursache dafür; Was stattdessen gleichzeitig mit uns passiert, verschiebt sich durch die Zeit und beschleunigt sich, richtig?
@eriophora Fügte auch ein Diagramm mit Licht hinzu, das vom Raumschiff gesendet wurde. Es ist schwierig, das Diagramm aus der Perspektive des Raumschiffs zu zeichnen, da es den Referenzrahmen ändert (man würde zwei Diagramme benötigen)
@eriophora Ja, genau. Was wir als gleichzeitige Änderungen betrachten, wenn wir beschleunigen und die Beobachtung von Photonen ist ein Effekt darüber hinaus (der auch in einer klassischen Umgebung existiert, auch dafür ein Diagramm hinzugefügt).

Stehen Sie mitten in den Vereinigten Staaten und schauen Sie nach Norden. Kanada liegt 1000 Meilen vor Ihnen. Drehen Sie sich jetzt um und schauen Sie nach Westen. Es dauert einen winzigen Bruchteil eines Augenblicks, um dies zu tun, und nach diesem Bruchteil eines Augenblicks liegt Kanada 1000 Meilen zu Ihrer Rechten.

Wollen Sie schlussfolgern, dass Kanada sich in einem Bruchteil eines Augenblicks und damit mit enormer Geschwindigkeit über eine große Distanz bewegt hat?

Warum in Kanada aufhören? Der Mond ist noch weiter entfernt, also schließe ich, dass er sich immer schneller bewegt! Nein, das schließe ich nicht. Ich weiß, dass diese Probleme in GR gelöst sind. Bitte, wenn Sie mir die Wahrnehmungserfahrung des reisenden Zwillings erzählen könnten, während sie die Erde beobachten, das ist alles, was ich will. Bitte bewahren Sie Ihre rhetorischen Fragen für jemand anderen auf.
@eriophora, es ist insofern sehr ähnlich, als beide Beobachtungen aus nicht trägen Referenzrahmen sind. Der beschleunigende Beobachter sieht Objekte, die sich schneller bewegen als C in ihrem (nicht-trägen) Bezugsrahmen, aber die Objekte scheinen sich nicht schneller zu bewegen als C relativ zu ihren Nachbarn.
Ah! Nun, DAS ist interessant, dass Sie Dinge in nicht-inertialen Referenzrahmen als schneller als Licht bewegend messen können. Mir scheint es jedoch, als würden sich die Photonen senkrecht zu Ihrer Reiserichtung über die Erdoberfläche bewegen, sich schneller als c relativ zur Erdoberfläche bewegen - was ihr "Nachbar" wäre. " sozusagen.
Mit anderen Worten, während Sie beschleunigen, wird Ihre Geschwindigkeit relativ zur Erde irgendwann 0 sein. Allerdings (und da bin ich mir immer noch nicht sicher) scheinen die Uhren auf der Erde zu dieser Zeit sehr schnell zu gehen (da auf der Erde mehr Zeit verstrichen ist, wenn Sie wieder auf der Erde ankommen, aber sowohl auf der Hin- als auch auf der Rückreise Sie beobachten, dass die Zeit auf der Erde langsamer wird, die "Beschleunigung" muss während des Umkehrereignisses erfolgen), und die Menschen auf beiden Seiten des Atlantiks scheinen in der Lage zu sein, sich an überlichten Gesprächen zu beteiligen, obwohl sich die Erde in diesem Moment relativ zu nicht bewegt Du.
Schließlich, @BowlOfRed, sollten Sie diesen Kommentar beantworten, da Sie meine Frage beantwortet und auf meinen Denkfehler hingewiesen haben (dass es möglich ist , Dinge als sich schneller als Licht bewegend zu messen, vorausgesetzt, Sie befinden sich nicht in einem Trägheitsreferenzrahmen ).
@eriophora: Sie brauchen keine allgemeine Relativitätstheorie, um dies zu lösen. Sie brauchen nur Ihr eigenes Bild. Sie haben einen blauen Rahmen und einen roten Rahmen gezeichnet. Die Photonen bewegen sich in keinem Rahmen schneller als Licht. Ebenso können Sie sich eine blaue Karte vorstellen, auf der Kanada geradeaus liegt, und eine rote Karte, auf der Kanada rechts liegt. Kanada bewegt sich in keinem Rahmen. Wenn Sie Kanada verstehen, ist das alles, was Sie brauchen, um die Photonen zu verstehen.

1918 teilte Einstein der Welt mit, dass während der Drehbeschleunigung ein HOMOGENES Gravitationsfeld auftritt:

http://sciliterature.50webs.com/Dialog.htm Albert Einstein 1918: „Es entsteht ein homogenes Gravitationsfeld, das auf die positive x-Achse gerichtet ist. Die Uhr U1 wird in Richtung der positiven x-Achse beschleunigt, bis sie hat die Geschwindigkeit v erreicht, dann verschwindet das Gravitationsfeld wieder.Eine äußere Kraft, die in negativer Richtung der x-Achse auf U2 einwirkt, verhindert, dass U2 durch das Gravitationsfeld in Bewegung versetzt wird.[...] Nach der allgemeinen Theorie Der Relativitätstheorie zufolge geht eine Uhr umso schneller, je höher das Gravitationspotential des Ortes ist, an dem sie sich befindet, und während des Teilprozesses 3 befindet sich U2 zufällig auf einem höheren Gravitationspotential als U1. Die Berechnung zeigt, dass dieses Voraneilen genau das Doppelte ausmacht ebenso wie der Rückstand bei den Teilprozessen 2 und 4."

Dieses HOMOGENE Gravitationsfeld ist entscheidend – ohne es wird das Zwillingsparadoxon ad absurdum geführt. Das Problem ist, dass das HOMOGENE Gravitationsfeld selbst eine Absurdität ist – Einsteinianer wissen das und diskutieren nie darüber. Manchmal wird das Gravitationsfeld HOMOGEN auch euphemistisch genannt - hier zB als "enough strangeness":

http://www.people.fas.harvard.edu/~djmorin/chap11.pdf David Morin, Einführung in die klassische Mechanik mit Problemen und Lösungen, Kapitel 11, p. 14: "Zwilling A bleibt auf der Erde, während Zwilling B schnell zu einem fernen Stern und zurück fliegt. [...] Während der gesamten Hin- und Rückreise beobachtet B zwar, dass die Uhr von A langsam läuft, aber es tritt genug Seltsamkeit auf während der Turnaround-Periode, um A am Ende älter zu machen."

Beschleunigungszwilling sieht Dinge so (er denkt so):

In diesem Moment ist auf der Erde das Jahr 2017 und Photonen überqueren sehr schnell den Atlantik, während ich hier auf das Licht schaue, das die Erde vor 10 Jahren verlassen hat, als es auf der Erde das Jahr 2000 war. Photonen überquerten den Atlantik damals nicht sehr schnell, deshalb sehe ich keine Photonen, die den Atlantik sehr schnell überqueren. Photonen überqueren jetzt sehr schnell den Atlantik, aber ich sehe es nicht.

Nach 10 Jahren werde ich die Erde sehen, die im Schnelldurchlauf war. Ich werde es in Zeitlupe sehen, weil die Ereignisse in einem sich schnell bewegenden Strom von Photonen aufgezeichnet wurden und diese Photonen sich mit normaler Geschwindigkeit bewegen werden, wenn sie mich erreichen, weil ich wahrscheinlich nicht mehr beschleunigen werde, und weil ich schnell vorspule gilt nur für entfernte Objekte. Wenn Sie die sich schnell vorwärts bewegende Erde in Zeitlupe sehen, wird alles dazu führen, dass alles mit normaler Geschwindigkeit passiert.