Unendliche Reihe von Positionsableitungen, wenn man von der Ruhe ausgeht

Angenommen, Sie haben ein Objekt mit Null für den Wert aller Positionsableitungen. Um das Objekt in Bewegung zu bringen, müssten Sie den Wert der Geschwindigkeit von Null auf einen endlichen Wert erhöhen. Eine Änderung ist Geschwindigkeit ist Beschleunigung, also müsste der Wert der Beschleunigung von Null auf einen bestimmten Wert steigen. Sie müssten auch den Ruck von Null auf einen bestimmten Wert erhöhen, um eine Änderung der Beschleunigung zu erzielen. Gibt es eine unendliche Reihe höherer Positionsableitungen, damit dies funktioniert? Oder übersehe ich etwas?

Sie haben gerade bewiesen, warum sich die Dinge niemals bewegen können. Es würde erforderlich sein, eine unendliche Reihe von Ableitungen von Null auf einen Wert ungleich Null zu ändern. Ein weiterer Beweis ist, dass ein Objekt, um sich eine endliche Distanz zu bewegen, zuerst die Hälfte dieser Distanz, dann die Hälfte der verbleibenden Distanz und dann die Hälfte dieser verbleibenden Distanz zurücklegen muss. Offensichtlich würde es ewig dauern, die unendliche Anzahl von Segmenten zu bewegen. Zu erkennen, dass sich Objekte nicht bewegen können, vereinfacht auch eine Menge anderer Physik.
Einige Ableitungen höherer Ordnung werden nicht kontinuierlich sein und eine Stufenfunktion.

Antworten (5)

I) Haftungsausschluss: In dieser Antwort werden wir nur das mathematisch idealisierte klassische Problem betrachten, das an sich interessant ist, wenn auch zugegebenermaßen akademisch und losgelöst von tatsächlichen physikalischen Systemen.

II) Es ist grundsätzlich möglich, dass alle Zeitableitungen der Position x ( t ) verschwindet bei t = 0 , und doch bewegt sich das Teilchen weg (von wo es war t = 0 ).

Imgur

Abb. 1: Positionsplot x als Funktion der Zeit t .

Beispiel: Angenommen, die Position sei durch die folgende unendlich oft differenzierbare Funktion gegeben

x ( t )   :=   { exp ( 1 | t | ) Pro t     0 , 0 Pro t   =   0.

Beachten Sie, dass die Taylor-Reihe für die C -Funktion x : R R im Punkt t = 0 ist identisch gleich Null. 1 Also die Funktion x und seine Taylor-Reihe sind unterschiedlich für t 0 . Insbesondere schließen wir daraus, dass die reibungslose Funktion x ist keine echte analytische Funktion .

III) Wenn Ihnen diese Phys.SE-Frage gefällt, können Sie auch gerne lesen: Welche Situationen in der klassischen Physik sind nicht deterministisch? , Nichteindeutigkeit von Lösungen in der Newtonschen Mechanik und Nortons Kuppel und ihre Gleichung .

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1 Skizzierter Beweis dafür x C ( R ) : Erstens natürlich, x ist C Pro t 0 . Durch Induktion in n N 0 , Pro t 0 , ist es einfach zu folgern, dass die n 'te Ableitung ist von der Form

x ( n ) ( t )   =   P n ( t , | t | ) Q n ( t , | t | ) x ( t ) , t 0 ,
für einige Polynome P n und Q n 0 . Zweitens folgt daraus, dass die ( n + 1 ) 'te Ableitung im Ursprung
x ( n + 1 ) ( 0 )   =   lim t 0 x ( n ) ( t ) t   =   0
existiert und Null ist, "weil Exponentiale Polynome schlagen".

Ist das weil e eine transzendente Zahl ist und somit die Ableitungen ihre Ordnung nicht verlieren.
Diese Funktion hat Ableitungen, die wie eine Dirac-Delta-Funktion nahe Null aussehen. Im Wesentlichen liefern sie einen „Impuls“, um die Dinge in Gang zu bringen, wenn sich der Wert der Derivate der Unendlichkeit nähert t = 0 .
Hier ist eine Handlung der C -Funktion im Beispiel.
Ja, der Trick ist, dass die Ableitungen fast wie Stufenfunktionen sind. Siehe Handlung von Wolfram Alpha.
Der wichtige Punkt ist, dass die Ableitungen im Beispiel immer noch glatt sind.
Der nicht-analytische Teil verwirrt mich. [Der Teil bis zu dem Punkt, warum die Taylor-Entwicklung Null ist, ist einigermaßen in Ordnung, aber ich verliere völlig (meine Intuition verrät mich), dass alle Ableitungen Null sein können und die Funktion auf magische Weise zunimmt.] Kennen Sie ein anderes gutes Beispiel dafür? Art der Funktion?
Sie sagen, der Konvergenzradius der Taylor-Reihe ist Null. Das ist nicht wahr. Die Taylorreihe konvergiert überall, daher ist der Konvergenzradius unendlich. Die Funktion, die durch die Summe der Taylor-Reihe gegeben ist (obwohl sie wohldefiniert ist), ist jedoch nicht gleich x ( t ) in jeder Nachbarschaft von t = 0 . Das kann für a passieren C Funktion, die nicht ist C ω (dh eine glatte Funktion, die nicht analytisch ist).
Ich habe die Antwort aktualisiert.

Es gibt glatte Funktionen, bei denen alle Ableitungen an einem Punkt (tatsächlich außerhalb eines begrenzten Intervalls) gleich Null sind, aber nicht konstant sind. Sie können zum Beispiel eine glatte Funktion finden f so dass f ( t ) und alle seine Derivate sind 0 wann immer t 0 und f ( t ) = 1 wann immer t 1 (und alle Derivate von f Null sind, wenn t 1 ). Dann nimmt man die Kraft in Newtons zweitem Gesetz zu sein

F ( t ) = m f ( t )
die Lösung für das IVP
m x ¨ = F x ( 0 ) = x ˙ ( 0 ) = 0
ist eindeutig eine reibungslose Bewegung ab x = 0 wobei alle Verschiebungsableitungen ebenfalls Null sind und bei enden x = 1 , wobei alle Verschiebungsableitungen ebenfalls Null sind.

Allerdings für eine zeitunabhängige Kraft der IVP

m x ¨ ( t ) = F ( x ( t ) ) x ( 0 ) = x ˙ ( 0 ) = 0
wann F ( x ( 0 ) ) = 0 die Lösung ist ein ruhendes Teilchen. Dies folgt aus der Eindeutigkeit von Lösungen für ODEs. Körperlich wann F = 0 es gibt eine Gleichgewichtslage, und ein Teilchen, das an einer Gleichgewichtslage ruht, bleibt dort in Ruhe. Das ist natürlich nur Newtons erstes Gesetz.

Es gibt klassische Situationen, die man konstruieren kann, wo die IVP ohne Anfangskraft und ohne Anfangsbewegung nicht eindeutig durch das ruhende Teilchen gelöst wird, siehe Nortons Kuppel . Von Picard-Lindelöf, brauchen Sie F ( x ) Lipschitz-stetig zu sein , um die lokale Eindeutigkeit der Lösung zu garantieren, was eine andere Bedingung ist als glatt wie in "unendlich oft differenzierbar", aber es ist nicht klar, dass alle physikalischen Kräfte Lipschitz-stetig sein sollten.

Ihre Frage lautet: "Gibt es eine unendliche Reihe höherer Positionsableitungen, damit dies funktioniert?"

Antwort: Nein.

Die Beschleunigung kann von Null auf etwas springen . Wenn dies der Fall ist, ist seine Ableitung nicht definiert, sodass die Reihe der Positionsableitungen nach der zweiten endet.

Aus der Frage: "Eine Änderung ist Geschwindigkeit ist Beschleunigung, also müsste der Wert der Beschleunigung von Null auf einen bestimmten Wert steigen."

Der erste Teil ist wahr, wir brauchen eine Beschleunigung ungleich Null. Der zweite Teil ist missverständlich formuliert. Es kann als "Beschleunigung muss kontinuierlich zunehmen" gelesen werden, was falsch ist. Im Gegensatz zur Geschwindigkeit kann die Beschleunigung von Null auf etwas springen.

Philosophisch gesehen gibt es kein Gesetz, das besagt: „In der Physik sind Ableitungen immer glatt“. Einige Derivate springen einfach.

Warum kann die Beschleunigung diskontinuierlich sein?
Denken Sie darüber nach, warum Beschleunigung auftritt. Es wird durch etwas verursacht. Kannst du das ein- oder ausschalten?
@RainerBlome. In Physik lernt man, dass eine Kraft eine Beschleunigung verursacht. Ok, aber was verursacht dann einen Ruck? Sie können nicht "eine zunehmende Kraft" beantworten, denn was ist dann mit der unendlichen Ableitung der Position? Wird es durch eine unendlich zunehmende Kraft verursacht?
@ Abc2000ro Ideed Ich antworte nicht auf "eine zunehmende Kraft", was als "kontinuierlich zunehmend" interpretiert werden könnte. Ich antworte "eine Kraft, die sich von Null auf etwas ändert". Mit einem geeigneten Setup können Sie einige Kräfte „ein“ (oder „aus“) schalten. Zum Beispiel in einem Auslösemechanismus, oder wenn eine Feder auf einen Endanschlag trifft, oder mit elektrischem Strom. Da die Kraft springt, ist ihre Ableitung nicht definiert.

Rein rechnerisch würde es so gehen. Wenn Sie das Anfangswertproblem lösen würden, bei dem alle Zeitableitungen der Verschiebung null wären, dann hätten Sie eine Verschiebung von null. Überlege es nicht :)

Nimmt man den Taylor-Reihen-Ansatz an t = 0 In Bezug auf die Zeit wäre das Ergebnis mit allen Ableitungen Null das Ergebnis eine Nullbewegung.

Wenn Bewegung vorhanden ist, müssen einige Ableitungen höherer Ordnung ein Impuls sein t = 0 so dass die Ableitung darunter eine Treppenfunktion ist.

In der Ventiltriebdynamik geschieht dies normalerweise durch die Vorgabe eines linearen Rucks (Stufenschnappen, Impulsknacken, undefiniertes Knacken).

Also bei t = 0 Sie haben den 4. Ableitungsschritt von Null auf x > 0 und Ruck linear machen x = C 1 t , Beschleunigung eine Parabel x ¨ = C 2 t 2 , Geschwindigkeit x ˙ = C 3 t 3 und Stellung x = C 4 t 4 .

In einigen kritischen Anwendungen können Sie einen linearen Schnappschuss angeben, der die Ordnung der Kurve um 1 erhöht, um bestimmte unerwünschte Dynamiken der Ventilfeder zu vermeiden.

HINWEIS: Snap Crackle und Pop sind echte Begriffe .