Ve-dibarta BAM? oder bam?

Würde es mir helfen, „ ve-dibarta BAM !!! “ (mit dem Buchstaben A ausgesprochen wie Apfel ) zu sagen, um meiner Verpflichtung beim Rezitieren von Kriat Shema nachzukommen, oder wäre es besser, wenn ich stattdessen „ bam “ sage? (der Buchstabe A wird wie stackexchange.cOm ausgesprochen )

( Vedibarta Bam ) Ihre Frage ist also im Grunde, wie weit die Aussprache reichen kann? Ich weiß, dass der Shulchan Aruch schreibt (in den Gesetzen von Shliach Tzibur, ich habe vergessen wo), dass jemand, der ein ט als ein ת ausspricht oder umgekehrt, kein Shliach Tzibur sein kann.
@ba IIRC seine Beispiele sind ה vs ח und א vs ע, aber das berührt nicht die Vokale, sondern nur die Konsonanten.
Es wäre am besten, wenn Sie es wie das A in meta sagen würden .
Können Sie erklären, was Sie mit „mir helfen, meiner Verpflichtung nachzukommen“ meinen? Entlassen Sie sich nicht oder nicht? Was heißt hier „helfen“?
„Helfen“ – um es früher zu erledigen, denn wenn er seine Pflicht nicht erfüllt, muss er sie wiederholen.
@ba Wenn er das gemeint hat, hat er sicherlich eine seltsame Art gewählt, es zu sagen.
@DoubleAA "hilf mir beim Entladen" = "sei ein Teil meiner Entladung" (weil das Sagen von zwei Wörtern seine Verpflichtung nicht vollständig erfüllt).
Wenn Sie Syrer sind, wäre das meiner Meinung nach Standard.
@SethJ - Für Kamatz oder Patach?
@AdamMosheh Kametz wird in der syrischen Gemeinde wie „a“ wie in „Apfel“ ausgesprochen.
@SethJ - Wird Patach für sie immer noch so ausgesprochen, wie Aschkenasim es sagen?
@AdamMosheh, ich glaube schon. Ich weiß nicht genau, ob das universell ist. Es kann nur auf letzten Silben sein. Oder es kann nur auf ultimativen Silben auffälliger sein. In ihrer Gemeinde hört man „Shabaat Shalom“. Das bedeutet, dass das Patah unter dem Shin in Shabat als 'a' wie 'hard' ausgesprochen wird und das Kametz unter dem Shin in Shalom genauso ausgesprochen wird (oder so klingt es in meinen Ohren). Das Kametz unter dem Beth in Shabat wird jedoch wie „a“ in „Apfel“ ausgesprochen.
Die Formulierung der Frage ist verwirrend.

Antworten (2)

Ihre Frage ist etwas verwirrend: Fragen Sie nach Stress oder nach der Vokalqualität? Was die Betonung betrifft, wird die Phrase vedibarTA BAM ausgesprochen , mit einer Betonung auf der letzten Silbe des ersten Wortes und auch auf dem zweiten Wort. (Dies unterscheidet es von vediBARta BAM , was ein Perfektivum wäre: "und du hast von diesen Dingen gesprochen".)

Was die Vokalqualität betrifft, gibt es unterschiedliche Traditionen. Angesichts der Tatsache, dass das Wort (in Deuteronomium 6:7) mit einem Qamatz geschrieben wird, würden viele Aschkenasim es wie den O-Vokal in „drop“ (australisch-englische Aussprache) aussprechen, während viele Sephardim es wie den A-Vokal in „drop“ aussprechen würden. rum" (wieder AustlE). Selbst wenn Sie Ashkenazi sind, ziehen Sie es vielleicht vor, es mit der sephardischen Aussprache auszusprechen, da dies die Standardaussprache im Staat Israel ist.

Schließlich besagt die Mischna in Berakhot 2:3, dass Sie Ihre Pflicht beim Rezitieren des Schma nicht erfüllt haben, es sei denn, Sie sind in Bezug auf die Buchstaben genau (דקדק באותיותיה), und verschiedene Kommentatoren interpretieren dies unterschiedlich. Einige (wie Melekhet Shlomo) denken, es beziehe sich auf das Ansaugen nicht-aspirierter Konsonanten (und umgekehrt) oder auf das Zusammenführen von Buchstaben, während andere (wie Rav Ovadiah von Bertinoro) denken, es beziehe sich darauf, zwei Wörter zu einem zusammenzuführen. Beide Interpretationen werden im Shulchan Arukh (Orach Chayim 61) kombiniert.

Am Ende des Tages, während die meisten Autoritäten denken, dass Sie vorsichtig mit den Konsonanten sein müssen (oder zumindest mit ihnen übereinstimmen), denke ich nicht, dass sich irgendjemand Sorgen um die Vokale macht. Betrachten Sie, was Rabbi Moshe Isserles zu Orach Chayim 61:24 sagt. Wo der Mechaber feststellt, dass man das Schma so lesen muss, wie es in der Tora ausgesprochen wird, stellt er fest, dass „in diesen Ländern [dh: in Europa] die Menschen dies nicht tun, sondern diejenigen, die genau sind mit der Sprache könnte in dieser Angelegenheit streng sein" (אבל לא נהגו כן במדינות אלו. ומכל מקום המדקדקים מחמירים בכך).

Schließlich räumt sogar der Mechaber ein (Orach Chayim 62:1), dass Sie, obwohl es eine Mizwa ist, um genau zu sein, Ihre Pflicht erfüllt haben, auch wenn Sie es nicht waren.

Shimon bM, willkommen bei Mi Yodeya und vielen Dank für Ihre fundierte Antwort! Ich ermutige Sie, Ihr Konto zu registrieren, indem Sie auf den obigen Link klicken, um Ihre Beiträge zu verfolgen und Ihnen zu ermöglichen, die Funktionen der Website vollständig zu nutzen. Ich freue mich darauf, Sie zu sehen.
In Ihrem vorletzten Absatz zitieren Sie den Rama mit der Aussage, man brauche nicht auf die Vokalisierung der Worte zu achten. Ich glaube jedoch, dass sich der Rama speziell auf die musikalische Cantallation der Wörter (das „Trop“) bezieht und nicht auf die Vokale, die, wenn sie verändert werden, die Bedeutung stark verändern können. (Betrachten Sie Schalter wie Mitzaveh, Metzuveh und Mitzvah, die alle gleich geschrieben werden: מצוה)
"Die Mischna in Berakhot 2:3 besagt, dass Sie Ihre Pflicht beim Rezitieren des Schma nicht erfüllt haben, es sei denn, Sie sind in Bezug auf die Buchstaben genau" - die Mischna zitiert tatsächlich einen Streit darüber, und die Halacha folgt der Ansicht, dass man seine Pflicht erfüllt auch ohne genau zu sein (wie Sie später aus SA zitierten). Aber es ist wahr, dass man die Wörter von Anfang an richtig aussprechen muss.
Simon, entschuldigen Sie das Missverständnis, aber meiner Erfahrung nach folgt die Kamatz-Aussprache der Art und Weise, wie ich sie beschrieben habe. Sind Sie vielleicht aus einem Commonwealth-Land? Ich bin in Amerika geboren, vielleicht ist das der Grund für unsere Meinungsverschiedenheit: Wir sprechen die englischen Beispiele unterschiedlich aus.
Ich komme tatsächlich aus Australien :) Wusste nicht, dass ich das offensichtlich machte! Danke, Double AA und Dave für die Informationen über die Rema und über die Mishna. Sie haben beide Recht, obwohl es scheint, als ob der Mechaber (62: 1) dort effektiv sagt, was der Rema sowieso in der vorherigen Passage gesagt hat, was den Rema angeht. Muss ich noch genauer lesen.

Ich habe aus einem klassischen Lehrbuch über hebräische Grammatik von Weingreen gelernt, dass ein Patah den Ton „a“ wie in „had“ trägt und kamatz gadol/kamatz katan „a“ wie in „are“ und „o“ wie in „hop“ sind. (Ich glaube tatsächlich, Weingreen sagte „oh“ wie in „Hoffnung“, was erklären könnte, warum Amerikaner Moe-she und Aha-rone sagen?!).

Auf jeden Fall bin ich kürzlich auf einen faszinierenden Artikel in Conversations gestoßen, einer Sammlung von Essays, die, glaube ich, vierteljährlich von www.jewishideas.org herausgegeben wird. Das fragliche Stück beschreibt drei Gruppen von vokalklingenden Stilen. Eines mit 5 Vokalen (ich glaube alexandrinisch/ägyptisch/südisraelisch), 6 (babylonisch) und 7 (Jawne, Israel oder so ungefähr – die Ausgabe von Conversations liegt mir derzeit nicht vor).

Stile, bei denen Kamatz und Patach den gleichen Klang haben, wo Seghol und Tzeirei nicht unterschieden werden – das ist faszinierend und hat mir ehrlich gesagt die Augen geöffnet. Sehen Sie nach, ob Sie ein Exemplar der aktuellen Ausgabe in die Hände bekommen können – Ausgabe 13: Einblicke aus der sephardischen Erfahrung.

Wenn Weingreen gesagt hat, Kamatz Katan sei 'o' wie in 'Hop', nehme ich an, er ist Brite? (Amerikanischer „Hop“ unterscheidet sich stark von britischem „Hop“.)
Ve-dibarta BAM? oder bam?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v