Verzweigungen des Sternsystems Schwarzes Loch

Kürzlich kam ich dazu, den Film Interstellar zu sehen . Darin besuchen die Charaktere des Films ein Sternensystem, das statt um einen Stern um ein Schwarzes Loch gebaut zu sein scheint. Darüber hinaus besteht ihre Mission darin, in diesem System einen bewohnbaren Planeten zu finden. Frage: Ich habe mich gefragt, wie stabil das System als Ganzes in Bezug auf den Betrieb sein würde und ob irgendein Planet aufgrund der offensichtlichen Unterschiede zwischen einem Stern und einem Schwarzen Loch überhaupt bewohnbar wäre.

Im Film soll das Schwarze Loch ein „supermassereiches rotierendes Schwarzes Loch“ sein. Was ein Doppelsternsystem betrifft, so wird es nie als solches angegeben oder als solches dargestellt. Es wird visuell so dargestellt, dass das Schwarze Loch allein das Zentrum ist. Einer der Charaktere erwähnt jedoch einen "Neutronenstern" als Teil des Systems, sodass es sich möglicherweise um ein Doppelsternsystem handeln könnte. Das Umgebungslicht für die Planeten wird von der Akkretionsscheibe des Schwarzen Lochs erzeugt. Größe und Rotationsgeschwindigkeit des Ereignishorizonts sind im Film nicht definiert. Zumindest nicht, dass ich mich erinnern kann.

Was die Planeten betrifft, variiert ihre Nähe, wobei der erste Planet so nahe am Ereignishorizont dargestellt wird, dass er von der Zeitdilatation beeinflusst wird. Die Entfernungen der anderen beiden sind nicht direkt angegeben, aber die Reise zum zweiten Planeten dauert anscheinend Tage, während die Reise zum dritten Planeten Monate dauern soll, wenn ich mich richtig erinnere. Was ihre Oberflächengravitation betrifft, so wird der erste Planet mit einer höheren Oberflächengravitation als die Erde dargestellt, aber nicht so viel höher, dass eine Bewegung unmöglich ist, sondern nur angespannt. Wenn ich mich richtig erinnere, wird der zweite Planet als "80% der Schwerkraft der Erde" dargestellt.

Um bestimmte für die Frage relevante Variablen besser zu definieren, habe ich eine Infografik gefunden, die sich auf den Film bezieht, der die Größe des Schwarzen Lochs und seine Rotationsgeschwindigkeit veranschaulicht: http://tinyurl.com/pqph8wl

@TildalWave Oof, keine Spoiler werden schwierig sein. Das System - nach dem, was ich aus dem Film herausgefunden habe - war per se kein binäres System , genauso wie Cygnus X-1 ein binäres System ist. Das Schwarze Loch war das einzige Objekt, das als primäres Objekt angesehen werden konnte, und ich bin mir nicht sicher, ob andere Planeten erwähnt wurden.
@ HDE226868 Dann ist der Film entweder furchtbar dunkel oder macht einfach keinen Sinn? Ich meine, wenn es nicht ersteres ist, woher kommt dann das Licht? Fackeln? Ich weiß nicht viel über die Handlung des Films, aber ich habe den Eindruck (auch aus dieser Frage), dass Astronauten ziemlich viel Zeit in diesem System verbringen? Oder es ist nur ein FTL-Sprung zu der Stelle: "Richtig, hier gibt es nichts zu sehen!" (Wortspiel ... optional), und sie gehen zu einem anderen System?
@TildalWave Ich hatte den Eindruck, dass die Akkretionsscheibe des Schwarzen Lochs anscheinend so viel Licht ausstrahlte, dass der Planet beleuchtet wurde. . . Ich bin mir nicht sicher, wie plausibel das war. Für den letzten Teil Ihres Kommentars - sie benutzen eine Wurmlochöffnung in der Nähe von Jupiter, um zu einer Vielzahl von Welten zu reisen. ( Zucken ). Matthew McConaughey reist auch durch Dimensionen, also abgesehen von den Dingen, zu denen Kip Thorne konsultiert wurde, gibt es einige wissenschaftliche Ungenauigkeiten - "künstlerische Lizenz". Am Ende verbringen sie – für externe Beobachter – ziemlich viele Jahre auf dem Planeten, obwohl die Ausdehnung es ihnen anscheinend Stunden macht.
@ HDE226868 Ich verstehe! OK, das Akkretionsglühen scheint plausibel, aber ich bin mir bei der großen Zeitdilatation nicht so sicher. Zumindest nicht eins mit dem anderen, denn Akkretion impliziert einen schnellen Spinner, schon allein aufgrund des Drehimpulses der einfallenden Materie und Sie würden nicht in der Lage sein, so nahe neben einem schnell rotierenden Schwarzen Loch zu überleben Alles in allem würde allein der Frame-Drag alle möglichen Farbeffekte auf Sie ausüben. Und schwarze Löcher neigen auch dazu, ziemlich unordentliche Esser zu sein , wenn sie Materie fressen, dann ist viel davon auch überall, mit relativen Geschwindigkeiten nahe Lichtgeschwindigkeit. Dh nicht bewohnbar LOL
@TildalWave Ja, ich habe gerade die Zeitdilatationsberechnungen für ein Schwarzschild-Schwarzes Loch durchgeführt - vorerst Schraubenrotation - und dieser Planet ist in Schwierigkeiten. Auch ohne Berücksichtigung dieser Effekte. Ich nehme an, Sie könnten das "unordentliche Essen" vermeiden, indem Sie den Planeten über der Ebene der Scheibe umkreisen lassen, aber das wäre schwierig und unwahrscheinlich.
Hey Leute, danke für die Kommentare und die Antwort! Tut mir leid, dass ich so lange gebraucht habe, um darauf zurückzukommen. Obwohl es bereits weitere Details und eine Antwort gibt, werde ich meinen Beitrag mit einigen Informationen aktualisieren, die ich online über das im Film dargestellte Schwarze Loch gefunden habe. Danke noch einmal!
@ HDE226868 Wenn Sie nicht im Flugzeug sind, müssen Sie trotzdem das Flugzeug überqueren, was möglicherweise schlimmer ist, als mitzufliegen . Wie wurde die Gezeitenbelastung im Film dargestellt? Ich meine, hört sich so an, als müssten diese Astronauten bis dahin furchtbar spaghettifiziert sein (ja, es ist ein richtiger wissenschaftlicher Begriff LOL). :D
@TildalWave Keine Spaghettifizierung (ich liebe es, diesen Begriff zu verwenden!), Soweit ich sehen konnte. Die Gezeiteneffekte scheinen ignoriert worden zu sein.

Antworten (3)

Für die, die es nicht gesehen haben:

Einige menschliche Entdecker landen auf einem Planeten, der ein Schwarzes Loch umkreist. Das Schwarze Loch ist von einer großen Akkretionsscheibe umgeben. Der Planet umkreist in einer solchen Entfernung, dass die Wahrscheinlichkeit, dass Sie herauskommen, gering ist, wenn Sie sich dem Schwarzen Loch nähern. es besteht auch aus Wasser. Schließlich bedeutet die Zeitdilatation durch das Schwarze Loch, dass, obwohl die Charaktere etwa zwei Stunden auf dem Planeten verbringen, für ihren Kollegen an Bord etwa ein Jahrzehnt vergeht.

Die grundlegende Antwort ist, dass ein Planet ein Schwarzes Loch umkreisen kann. Es gibt stabile Umlaufbahnen um schwarze Löcher, genauso wie es stabile Umlaufbahnen um fast jeden Himmelskörper gibt. Es gibt ein Problem: Ein Schwarzes Loch entsteht typischerweise als Folge einer Supernova. Dadurch werden die meisten nahegelegenen Planeten aus dem Sternensystem herausgeschleudert. Alternativ ist es unwahrscheinlich, dass ein Planet von einem Schwarzen Loch eingefangen wird und sich in einer stabilen Umlaufbahn befindet, sodass die gesamte Prämisse – obwohl möglich – höchst unwahrscheinlich ist. Andererseits ist es unwahrscheinlich, dass ein Planet aus Wasser besteht, sich ein Wurmloch in der Nähe von Jupiter öffnet oder Matthew McConaughey in einem anständigen Science-Fiction-Film mitspielt, also warum sollte irgendetwas anderes in der Geschichte normal sein?


Sie können jedoch nicht einfach einen Planeten in die Nähe eines Schwarzen Lochs bringen, ihm einen ausreichend starken Schub geben und hoffen, dass er umkreist. Die innerste Umlaufbahn liegt am Rand der Photonenkugel . Auf dieser Kugel können nur Photonen kreisen. Darin kann nichts umkreisen. Die einzige stabile Umlaufbahn ist jedoch doppelt so weit entfernt, nämlich at 2 r p .

Der Radius der Kugel ist

r p = 3 G M c 2

Wir gehen davon aus, dass sich das Objekt nicht dreht (ich weiß nicht genau, ob es sich dreht oder nicht, aber in dieser Demo ist es einfacher zu sagen, dass es sich nicht dreht). Die Formel für die Gravitationszeitdilatation lautet

t 0 = t f 1 3 r 0 2 r f
wo
r 0 = 2 G M c 2
Vorausgesetzt, dass t 0 (die Zeit für den Beobachter im Feld) beträgt zwei Stunden (7200 Sekunden) und t f ist zehn Jahre (315360000 Sekunden),
t 0 t f = 1 43800 = 1 ( 3 ) 2 G M ( 2 ) r f c 2
Vereinfachen und sagen 2 G M c 2 = 2 3 r p ,
r p r f = 43799 43800
r f 1.0000228315715 r p
die sich außerhalb der Photonensphäre befindet, aber nur knapp. Allerdings ist es gut drinnen 2 r p , und daher höchstwahrscheinlich instabil. Kurz gesagt, der Planet wird nicht lange überleben. Und so sind Riesenwellen – Mini-Spoiler – das geringste Problem von Matthew McConaughey.


Änderungen nach der Fragebearbeitung:

Es konnte kein supermassereiches Schwarzes Loch gewesen sein ; diese bilden sich im Zentrum von Galaxien. Es könnte ein Schwarzes Loch mit stellarer Masse gewesen sein , obwohl ein Schwarzes Loch mit mittlerer Masse ebenfalls wahrscheinlich ist – wenn nicht sogar wahrscheinlicher, wenn die Massivität betont wird.

Interessant ist die Existenz des Neutronensterns. Wenn das Schwarze Loch eine mittlere Masse hätte, würde ich erwarten, dass es den Neutronenstern inzwischen verschlungen hätte – und auch die Planeten. Ich würde also wetten, dass das Schwarze Loch ein etwas massiveres Schwarzes Loch mit stellarer Masse als der Durchschnitt ist. Ich bezweifle sehr, dass mehrere Planeten ein Schwarzes Loch umkreisen könnten - aus dem Grund, den ich oben angegeben habe; die Supernova hätte sie zerstört oder aus dem System geschleudert.

Wäre einer der Planeten bewohnbar? Ich bezweifle es. Die Akkretionsscheibe könnte sich genug aufheizen, um etwas Licht zu liefern, aber es würde wahrscheinlich nicht viel geben. Ich werde die Berechnungen entweder später heute oder möglicherweise morgen aufschreiben, da ich ein bisschen laTeXed bin, nachdem ich eine mathematische Antwort auf Worldbuilding geschrieben habe, um die Leuchtkraft zu finden, aber ich vermute, dass sie vernachlässigbar sein wird - ebenso wie die Hawking-Strahlung , falls irgendein Klugscheißer vorhatte, das anzusprechen.

+1 dafür, dass du mir die Mühe erspart hast, den Film anzusehen :) Außerdem, warte ... riesige Wellen? Wie in, nicht stationäre Wellen an der Oberfläche, sondern richtige, sich bewegende Wellen? Wie groß streckten sie den armen Matthew McConaughey, als die Flut kam?
@TildalWave Ja, echte Riesenwellen. Dazu müssen Sie sich den Film ansehen - der Mechanismus wurde nie erklärt. Mr. McConaughey hat es lebend heraus geschafft, als er - ah, das ist ein Spoiler. Es scheint jedoch, dass er seine normale Größe beibehalten hat.
Danke HDE! Diese Antwort ist perfekt. Ich schätze auch die Mühe für die Gleichungen!
Das Schwarze Loch dreht sich mit ziemlicher Sicherheit, aber für den nicht rotierenden Fall ist die innerste stabile kreisförmige Umlaufbahn r = 6 M , nicht der r = 3 M Photonenkugel. Die Photonenkugel ist die innerste mögliche Kreisbahn, aber sie ist immer instabil.
@StanLiou Ich werde das beheben; danke schön. Gibt es Fälle, in denen eine Umlaufbahn direkt außerhalb stabil ist ?
Die Berechnungen in dieser Antwort werden für ein nicht rotierendes Schwarzes Loch durchgeführt. Für einen rotierenden BH gibt es viel näher stabile Umlaufbahnen. Kip Thorne hat gesagt, dass die BH im Film die rotierende Art ist. So kann die Umlaufbahn des Wasserplaneten stabil sein.
Was Florin sagte – rotierende Schwarze Löcher können Umlaufbahnen haben, die viel näher am Ereignishorizont liegen, siehe die Gleichung für die „innerste stabile kreisförmige Umlaufbahn“ auf dieser Seite . Und Kip Thornes Buch „The Science of Interstellar“ weist darauf hin, dass das Schwarze Loch ein supermassereiches ist , mit einer Masse von etwa 100 Millionen Sonnen, und dass es sich nur um 1 Teil von 100 Billionen weniger drehen soll als die Rotationsrate eines "extremes" rotierendes Schwarzes Loch (jenseits dieser Rate wird es zu einer nackten Singularität).
Wenn jemand an den detaillierten Berechnungen interessiert ist, die zeigen, dass die Mathematik für den Planeten sinnvoll ist, sich in einer stabilen Umlaufbahn nahe genug am Ereignishorizont zu befinden, um einen so großen Zeitdilatationsfaktor zu haben, siehe diesen Thread , insbesondere Post #8, wo ich das ausgearbeitet habe Zahlen bei einigen Gleichungen, die von stevebd1 in Post #2 gepostet wurden.
@Hypnosifl Du hast in der Vergangenheit gezeigt, dass du dich sehr gut mit Schwarzen Löchern auskennst. Möchten Sie eine Antwort auf diese Frage schreiben?

Eine Folge der Nähe zu einem Schwarzen Loch wie Millers Planet im Film wäre, dass die kosmische Hintergrundstrahlung blauverschoben wäre und erheblich dazu beitragen würde, den Planeten warm zu halten. Tomáš Opartrný, Lukáš Richterek und Pavel Bakala schätzen in ihrer Arbeit „ Life under a black sun “, dass Millers Planet unangenehm heiß sein würde:

Die schlechte Nachricht für die besuchenden Astronauten ist, dass es zu viel Energie ist: die einfallende Flussdichte (Leistung pro Flächeneinheit senkrecht zur einfallenden Strahlung) ist Φ 420   k W / m 2 , dh etwa 300-mal größer als die Sonnenkonstante. Dieser Wert kann verwendet werden, um die Gleichgewichtstemperatur eines Planeten zu finden, der seine Energie als schwarzer Körper abstrahlt, T = Φ / ( 4 σ ) 4 890 C . So könnten die auf dem Planeten beobachteten Flutwellen zB aus geschmolzenem Aluminium bestehen. Außerdem würden die Astronauten von extremer UV-Strahlung gegrillt.

Ein Folgepapier, „ Habitable Zones around Almost Extreme Spinning Black Holes (Black Sun revisited) “ von Pavel Bakala, Jan Docekal und Zuzana Turonova untersucht das Szenario weiter und stellt fest, dass Schwarze Löcher mit Massen von mehr als 1,63×10 8 Sonnenmassen haben würden ihre bewohnbaren Zonen (allein aufgrund der blauverschobenen Hintergrundstrahlung) jenseits des Gezeitenstörungsradius für einen erdähnlichen Planeten. Sie stellen fest, dass auf einem solchen Planeten der Großteil der Strahlung im ultravioletten Teil des Spektrums liegen würde, aber es würde immer noch einen gewissen Fluss im sichtbaren und infraroten Bereich geben. Sie schätzen auch die Zeitskala für den orbitalen Zerfall des Planeten aufgrund der Gravitationsstrahlung und schätzen, dass die Zeitskala zum Durchqueren der bewohnbaren Zone ~10 10 Jahre beträgt.

Das Szenario einschließlich einer Akkretionsscheibe wird in " Life on Miller's Planet: The Habitable Zone Around Supermassive Black Holes " von Jeremy D. Schnittman untersucht. Es überrascht nicht, dass zusätzliche Strahlung von der Akkretionsscheibe die Bedingungen auf Millers Planeten noch verschlimmert.

Die Temperatur [der Akkretionsscheibe] skaliert mit der Masse und der Akkretionsrate des Schwarzen Lochs

T p e a k 2 × 10 5 ( M 10 8   M ) 1 / 2 ( M ˙ 0,1 M ˙ E d d ) 1 / 4 K
Wenn wir also wollen, dass die Akkretionsscheibe eher wie ein Hauptreihenstern aussieht (tatsächlich erscheint die Visualisierung von Gargantuas Akkretionsscheibe in einer sehr ähnlichen Farbe wie unsere eigene Sonne), müssen wir die Akkretionsrate um einen Faktor von einer Million herunterskalieren . Doch selbst danach wird Millers Planet, der knapp außerhalb des Horizonts umkreist, vollständig von einem 6000-Grad-Schwarzkörper-Strahlungsfeld umgeben sein: kaum lebensfreundlich!

Das im Film dargestellte Szenario, in dem sich der Planet außerhalb der Akkretionsscheibe befindet, erscheint nicht allzu wahrscheinlich.

Schnittman wirft auch die Frage auf, dass ein supermassereiches Schwarzes Loch in einem galaktischen Kern von Sternen umgeben wäre und diese ebenfalls blauverschoben wären. Die scheinbaren Temperaturen sonnenähnlicher Sterne wären extrem hoch, was bedeutet, dass der Großteil der empfangenen Energie in Form von schädlicher kurzwelliger Strahlung vorliegen würde:

Für einen Planeten in unserem eigenen galaktischen Zentrum wäre der Nachthimmel tatsächlich 100.000-mal heller als der der Erde! In Abbildung 12 zeichnen wir den mittleren Fluss auf der Planetenoberfläche als Funktion der Entfernung vom BH-Horizont für a / M = 1 . Die bewohnbare Zone für einen gezeitenabhängigen Planeten ist rot markiert. Beachten Sie, dass die HZ für Planeten, die von blauverschobenem Sternenlicht bestrahlt werden, einen relativ großen Radius von haben 1.1 r g , wo die Zeitdilatation einen mageren Faktor von 23 beträgt, aber die Schwarzkörpertemperatur eines sonnenähnlichen Sterns immer noch satte 600.000 K betragen würde. Auch hier technisch bewohnbar aus Sicht der Energiebilanz, aber herausfordernd aus photochemischer Sicht.

Es ist definitiv ein interessantes Szenario für Gedankenexperimente und Science-Fiction-Geschichten, obwohl ich vermute, dass es kein Szenario ist, das im wirklichen Leben häufig realisiert wird!

Wenn Sie ein Schwarzes Loch mit einer Masse von 1 Sonne bei 1 AE umkreisen, wäre es in Bezug auf die Schwerkraft genau so, als würden wir die Sonne umkreisen. Schwerkraft ist Schwerkraft und Masse ist Masse. Die Planeten müssten nach der Entstehung des Schwarzen Lochs eingefangen oder aus entfernten Umlaufbahnen eingeflogen worden sein. Die Akkretionsscheibe würde jedoch wahrscheinlich viele Röntgenstrahlen und nicht annähernd genug sichtbares Licht aussenden, sodass das Leben auf diesem Planeten ziemlich düster wäre.