Von einem betrunkenen Boss gefeuert

Letzte Woche war mein Chef sichtlich betrunken und sagte mir, ich sei gefeuert. Ich fragte, ob er das ernst meinte, und er sagte ja. Er gab irgendeinen unsinnigen Grund dafür an, dass ich zu viel KFC esse. Dann faselte er in den nächsten 10 Minuten darüber, wie böse KFC sei.

Am nächsten Tag beschloss ich, trotzdem zur Arbeit zu erscheinen, nur für den Fall, dass er zu betrunken war, um sich an das Gespräch zu erinnern, oder wenn er jetzt, wo er nüchtern war, anders denken würde. Meine Marke funktionierte gut, ich konnte in meinen Computer zugreifen, und es gab keinen Hinweis darauf, dass ich gefeuert worden war.

Dann ging eine E-Mail raus, in der stand, dass mein Chef auf unbestimmte Zeit aus medizinischen Gründen beurlaubt sei und wir vorübergehend einem anderen Vorgesetzten unterstellt seien. Mein neuer Vorgesetzter auf Zeit vereinbarte ein Treffen mit mir, um alle Anweisungen zu besprechen, die mein richtiger Vorgesetzter vor seiner Abreise für mich hatte.

Soll ich ihm sagen, dass ich „gefeuert“ wurde? Oder verlasse ich mich darauf, dass mein echter Manager zu betrunken ist, um sich daran zu erinnern (vor allem, da er mich nicht aus dem System entfernt hat)? Ich könnte die Personalabteilung anrufen und sie fragen, was zu tun ist, aber ich fürchte, sie werden mir kündigen, wenn ich mündlich zugebe, dass mein Vorgesetzter mich gefeuert hat.

Was kann ich tun? Könnte ich in rechtliche Schwierigkeiten geraten, wenn ich bleibe?

Gibt es einen schriftlichen Beweis, dass Sie gefeuert wurden? Je nach Land und Vertrag kann eine schriftliche Kündigung erforderlich sein, um Ihr Arbeitsverhältnis zu kündigen.
Haben Sie eine Schießerei begangen, als er zufällig betrunken war? Wenn ja, können Sie sich etwas zusätzliche Zeit verschaffen (um einen neuen Job zu finden), indem Sie den Austausch nicht erwähnen. Es ist jedoch schwer, sich einen Arbeitsplatz vorzustellen, an dem „zu viel KFC essen“ ein Schiessvergehen wäre. Wenn es Ihr Gewissen beruhigt, um Klärung zu bitten, tun Sie dies.
@Hans - Wahrscheinlich warst du nicht der Einzige, der "gefeuert" wurde. Es ist sehr wahrscheinlich, dass sein Verhalten diesen Krankenstand erzwungen hat.
„Quod non est in actis non est in mundo“,
Alter, es hört sich an, als würde er dich verarschen
@Brandin: Vielleicht wegen Preiserhöhung der Krankenversicherung?
Haben Sie in Ihrem Unternehmen einen Betriebsrat? Vielleicht können Sie diesen Aufstand hier getrost diskutieren. Die Menschen hier können die Situation und die beste Vorgehensweise in Ihrem Unternehmen genauer beurteilen.
@Brandin it's hard to imagine a workplace in which "eating too much KFC" would be a firing offense. Burger King? :-)
Oh, und erwähne es auf keinen Fall. Es "zählt" mit ziemlicher Sicherheit nicht, es wird wahrscheinlich keinen zusammenhängenden "Papierkram" geben - sehr, sehr unwahrscheinlich überhaupt einen Papierkram, es gab keine Zeugen, und in dem unwahrscheinlichen Fall, dass sich der "alte Chef" daran erinnert, dass er gefeuert hat du, und das unkalkulierbar unwahrscheinliche Ereignis, dass sich jemand dafür interessiert, was er an diesem letzten Tag getan hat - dann, na ja; „ Mich gefeuert ? Wann? Unser letztes Gespräch war ein einseitiges 15-minütiges Schimpfen über Brathähnchen!“
Wenn Sie entlassen worden wären, hätte neben Ihnen eine bestimmte Anzahl von Mitarbeitern die Informationen erhalten (zumindest HR). Du wurdest nicht gefeuert. Nimm es von dort. Aber wenn Sie sich wirklich Sorgen um rechtliche Fragen machen, sollten Sie die rechtlichen Rahmenbedingungen in Betracht ziehen, die von Ihrem Wohnort abhängen. in vielen ländern wird man erst gefeuert, wenn man einem was schriftliches gibt. Es wäre eine gute Option, Ihre Gewerkschaft zu fragen, wenn Sie eine haben, oder einen Experten wie Anwälte oder ähnliches.
Überprüfen Sie die Verfahren zur Kündigung eines Mitarbeiters, falls Sie Zugriff darauf haben. Wenn Sie dieser Überprüfung entnehmen können, dass diese Verfahren nicht eingehalten wurden (d. h. die Kündigung muss schriftlich erfolgen und Sie haben keine schriftliche Benachrichtigung erhalten), dann sind Sie immer noch beschäftigt. Wenn die Überprüfung die Situation nicht löst, kann es sich lohnen, die entsprechenden Personen zu fragen.
Wenn Sie Afroamerikaner sind, könnte „zu viel KFC essen“ als rassistische Bemerkung ausgelegt werden. Hast du eine Ahnung, warum er das gesagt hat?
Ich würde wirklich gerne das Ergebnis davon hören.
Ihr Abzeichen funktioniert immer noch, solange Sie noch einen Gehaltsscheck erhalten und sie nicht "den Fehler beheben", sind Sie immer noch beschäftigt. Davon abgesehen würde ich mich ernsthaft an Ihren neuen Chef wenden und ihn bitten, Sie nicht wieder unter Ihren alten Chef zu lassen. Zitieren Sie das betrunkene, missbräuchliche Verhalten und die Feindseligkeit und einfach nur die Verrücktheit Ihres alten Chefs und geben Sie sich etwas Schutz für die Akte.
Georg Costanza?

Antworten (11)

Warum verstecken? Ja, Ihr Chef war betrunken, aber Sie wollen keine Probleme haben, weil Sie etwas nicht erwähnt haben, das Sie genau wussten, und sie es später herausfinden. Stellen Sie einfach sicher, dass Sie genau erklären, was mit dem neuen Manager passiert ist.

Wenn ich erfuhr, dass der krankgeschriebene vorherige Chef jemandem im Rausch gesagt hatte, dass er entlassen wurde, aber nichts dagegen unternahm, würde ich es nicht durchziehen. Stattdessen kann der neue Manager dies zum Anlass nehmen, den vorherigen Manager wegen seines Verhaltens zu entlassen. Ich würde stattdessen den Mitarbeiter bewerten und sicherstellen, dass es nur eine Nebenwirkung des Rausches war.

Am Ende könnte dich das Lügen an einem schlechten Ort beenden, wenn es herausgefunden wird. Die Wahrheit zu sagen wird dich stattdessen in ein besseres Licht rücken und nicht dazu führen, dass du Leichen im Schrank hast.

Erstens habe ich Ihre Antwort positiv bewertet. Ich hielt es für notwendig, Ihre Antwort zu kommentieren. Der Grund, warum ich das nicht ansprechen würde, ist, dass das OP sich selbst gefährden würde. Selbst wenn es keine Papierspur darüber gibt, warum sein MGR ihn feuern wollte, kann sein NEUER MGR untersuchen, warum der OP möglicherweise gefeuert werden muss. Warum diese Dose voller Würmer öffnen? Allerdings hat mir deine Antwort auch gefallen.
Auswirkungen sind nicht der einzige Grund, etwas nicht zu sagen. „Klar zu sein“, was passiert ist, wird Sie bei der Arbeit beruhigen.
@MisterPositive Wenn ihr neuer Manager Gründe findet, den Mitarbeiter zu entlassen, dann klingt es so, als hätte der Mitarbeiter etwas falsch gemacht. Sie arbeiteten nur mit geliehener Zeit. Außerdem öffnen Sie entweder die Dose oder die Würmer oder riskieren, dass jemand anderes sie für Sie öffnet. Was würdest du bevorzugen?
@Brandin Aktualisiert, danke für den Kommentar. Ich kenne das immer als Notlügen , daher habe ich das Wort Lüge verwendet. Das Zurückhalten der Wahrheit, insbesondere bei dieser Art von Informationen, kann unter bestimmten Umständen als eine Form des Lügens angesehen werden
@ Draken Ich messe das Risiko immer sorgfältig. In diesem seltsamen Szenario würde ich wahrscheinlich einfach schweigen und dafür sorgen, dass mein Job nicht gefährdet wird. Wenn jemand anderes mit meinem MGR darüber spricht, dann habe ich keine andere Wahl.
@MisterPositive Wenn ich irgendwo und in dieser Situation arbeiten würde und sie mich dafür entlassen würden, würde ich mit einem Anwalt über eine unrechtmäßige Kündigung sprechen und die Trunkenheit in meinem Anzug verwenden. Wenn sie mich feuern würden, weil ich ihnen eine Möglichkeit gegeben hätte, einen offensichtlich problematischen Mitarbeiter zu entlassen, würdest du sowieso nicht dort arbeiten wollen. Kein Unternehmen will diesen Anzug, und in diesem Fall wäre er völlig gerechtfertigt. Ihre Aufgabe ist es, das Unternehmen zu Geld zu machen, und eine Möglichkeit, dies zu tun, besteht darin, potenzielle Klagen abzumildern.
@Draken Das Verstecken von Fakten könnte definitiv als unehrlich angesehen werden, obwohl Sie keine Unwahrheiten gesagt haben. Eine Notlüge ist die Situation, in der Sie beispielsweise eine Dame fragt: „Gefällt Ihnen meine neue Haarfarbe?“ Nur wenige würden Ihnen Unehrlichkeit vorwerfen, wenn Sie ja sagen, selbst wenn die wahre Antwort nein oder „egal“ lautet.
Kein Grund zu lügen, kein Grund, es zu verschönern. Sie: Ich hoffe, X (alter Manager) geht es gut. Als ich ihn das letzte Mal gesehen habe, hat er sich wirklich seltsam verhalten... Neuer Manager: Oh? Was ist passiert ? Sie: Er schien Probleme beim Sprechen zu haben, undeutliche Sprache, und dann sagte er, ich sei gefeuert worden, weil ich zu viel KFC gegessen habe. Dann ging er in irgendeiner Hetzrede über KFC los. Ich war von der ganzen Sache ziemlich verwirrt, also ignorierte ich die ganze Unterhaltung einfach. -- Ich würde nicht erwähnen, dass Sie dachten, er sei betrunken. Sie wissen das einfach nicht genau und etwas anderes (Medikamente in falscher Dosierung oder Nebenwirkung von Medikamenten) könnte ähnliche Auswirkungen haben.
Shatner-Kommas gibt es zuhauf!
@Tonny Sehr guter Punkt zu den Medikamenten. Es ist durchaus möglich, dass Ihr Chef nicht betrunken war, sondern unter der Wirkung vollkommen gültiger verschreibungspflichtiger Medikamente stand. Das würde gut dazu passen, dass er sich nach der Begegnung medizinisch beurlauben lässt (oder das obere Management ihn medizinisch beurlaubt).
Erwähnen Sie den Rausch und das Schimpfen über KFC, lassen Sie das Feuern weg oder spielen Sie es herunter. „Er war offensichtlich betrunken, schimpfte verwirrt über KFC und lallte, dass er jemanden feuern würde.“ [Wenn Sie gefragt werden, wer, können Sie sagen, dass er schimpfte und nichts davon war sehr klar.]
Ich denke, diese Antwort vermisst eine sicherere Mittelweglösung, um wahrheitsgemäß, aber vage zu sein. Es wäre nicht ungenau für das OP zu sagen: „Der Chef schien stark betrunken zu sein, es war schwierig für mich zu verstehen, was er zu sagen versuchte; er hat ausführlich darüber gesprochen, wie böse KFC ist und wie er denkt, dass ich esse zu viel KFC. Bin ich deswegen in Schwierigkeiten?". Dies impliziert, dass sich das OP nicht als gefeuert betrachtet, ohne den Punkt direkt anzusprechen oder zuzugeben, dass eine Entlassung stattgefunden hat. Und es gibt dem neuen Manager die Möglichkeit, sofort zu sagen: „Nein, vergiss es einfach“.
Ich unterstütze diese Lösung, dass Sie sie löschen sollten. Hängt von Ihrer Beziehung zu ihm ab und davon, wie Sie ihn vor diesem Vorfall sehen. Ich würde in Betracht ziehen, ihn persönlich anzurufen, um zu überprüfen, ob er nur betrunken ist und sich nicht in einer schlimmen persönlichen Situation befindet, und die Dinge auch mit ihnen zu klären. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein guter und gesunder Mensch so schlimm versagen würde. Nur meine zwei Cent.
@ThomasW - Ich hatte einen guten Freund mit Diabetes. Ein paar Mal in den Jahren, in denen ich mit ihm gearbeitet habe, hat Insulin seinen Blutzucker zum Absturz gebracht, und er hat sich wie ein stereotyper Betrunkener verhalten . Dies war tatsächlich ein Zeichen für einen medizinischen Notfall, und beide Male verbrachte er die nächsten Wochen im Krankenhaus, um sich zu erholen.
Hat dafür gestimmt, weil er nach allem, was Sie wissen, möglicherweise tatsächlich etwas dagegen unternommen hat (z. B.: eine E-Mail gesendet oder ein Formular ausgefüllt oder so). Es wäre am klügsten, Ihre Geschichte zu veröffentlichen, bevor die Unternehmensbürokratie anfängt, an dem herumzukauen, was er getan hat, während er beeinträchtigt war.
@Tonny das solltest du als Antwort posten.
Dieser Antwort stimme ich ausdrücklich nicht zu. Jemanden zu feuern erfordert Papierkram und Verfahren, nicht nur eine mündliche Erklärung. Wenn Ihr Chef den Entlassungsprozess nicht eingeleitet hat, hat er Sie nicht entlassen. Du musst es nicht ansprechen, egal wie beiläufig du es vorhast. Wenn Ihr Chef Sie wirklich feuern will, ist es seine Verantwortung, nicht Ihre, die Maßnahmen zu ergreifen, die zeigen, dass er es ernst meint. Bis dahin ignorieren.

Gehen Sie so vor, als ob das Gespräch mit Ihrem beeinträchtigten Chef nie stattgefunden hätte. Ich sehe auch nicht, wie Sie in dieser Situation rechtlich gefährdet sind. (Obwohl ich kein Anwalt bin.)

Wenn er sich aus medizinischen Gründen beurlauben ließ, könnte das, was wie ein betrunkenes Verhalten aussah, eine andere Krankheit gewesen sein.

Ich würde dieses Gespräch aus deinem Kopf verbannen und mich auf deine Aufgaben konzentrieren.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Ich denke, die meisten Unternehmen, die einen ihrer Manager zwingen, sich zu einem Alkohol-Rehabilitationsprogramm zu verpflichten, würden sagen, dass dieser Manager im „medizinischen Urlaub“ ist. "Krankenurlaub" klingt besser als "er erschien immer wieder verschwendet zur Arbeit, also haben wir ihn in die Reha gesteckt".

Ich würde einen ganz anderen Weg gehen, als die meisten Leute hier sagen: Ich würde so schnell wie möglich einen separaten Termin mit HR vereinbaren . Hier gibt es zwei Probleme:

  1. Die Art und Weise, wie Sie von Ihrem betrunkenen Manager behandelt wurden, und die Auswirkungen, die das auf das Unternehmen hat.
  2. Die Arbeit, die Sie leisten und die Ihr Team leistet.

Das Problem mit der Entlassung (und dem angegebenen Grund!!) hängt mit Problem Nr. 1 zusammen, bei dem es sich um ein Personalproblem handelt . Das Problem mit "Anweisungen Ihres vorherigen Vorgesetzten" bezieht sich auf Problem Nr. 2 und ist daher ein anderes Meeting .

Ich würde mir keine Sorgen machen, dass die Personalabteilung Sie möglicherweise feuert, wenn Sie ihnen sagen, was passiert ist. Das Unternehmen will:

  1. Distanzieren Sie sich so weit wie möglich von dem betrunkenen Manager
  2. Schadensbegrenzung die Auswirkung seines schlechten Verhaltens
  3. Vermeiden Sie die Kosten, eine zusätzliche Person zu finden und zu schulen, die Sie ersetzt, die Ihr Stammeswissen über Ihr Team nicht hat.

Wenn ein Unternehmen keine finanziellen Probleme hat, möchte es gute Mitarbeiter nicht entlassen. Der Trainingsaufwand lohnt sich nicht. Der Grund, warum Entlassungen in den Nachrichten usw. so eine große Sache sind, ist, dass es bedeutet, dass ein Unternehmen wirklich ziemlich ernsthaft in einer Notlage ist.

Hinweis: Meine Erfahrung bezieht sich ausschließlich auf US-Unternehmen. Ich habe keine Ahnung, wie es funktionieren könnte, wenn Sie nicht zufällig in den USA sind.

Zu Ihrer Anmerkung: In Europa (im Allgemeinen) sind diese mündlichen Informationen nicht stichhaltig. Es gibt ein strenges rechtliches Verfahren, um jemanden zu entlassen, was Papier beinhaltet.
Danke für diese Antwort. Ich glaube, Sie haben Recht, dass HR hier eigentlich auf Ihrer Seite ist. Dieses Szenario ist der Grund, warum sie da sind.
Ich möchte hinzufügen, dass das Unternehmen für unrechtmäßige Kündigungsklagen haftet, wenn die Kündigung aufgrund seiner Geisteshaltung und nicht aufgrund arbeitsbezogener Gründe erfolgte. Selbst wenn Sie eigentlich entlassen werden sollten, könnte es Ihnen zusätzliche Zeit verschaffen, dies der Personalabteilung vorzutragen, um dem neuen Manager Ihren Wert zu beweisen, da dieser sich nicht für Klagen öffnen möchte. Daher ist es wahrscheinlich die beste Antwort, es der Personalabteilung und nicht dem Manager zu sagen.
@AdamDavis: auch im Falle einer Beschäftigung nach Belieben?
@ user2284570 wäre es eine Zivilklage und der Kläger müsste nachweisen, dass das Unternehmen über den Zustand des Chefs Bescheid wusste, und beweisen, dass er aufgrund der Handlung oder Untätigkeit des Unternehmens, die die Situation ermöglichte, missbraucht, traumatisiert oder anderweitig geschädigt wurde.
@AdamDavis: ok, unwahrscheinlich …
@ user2284570 stimmt, aber ein Unternehmen möchte sich vielleicht selbst dann vor einer solchen öffentlichen Blamage bewahren, wenn die Klage erfolglos ist.
@user2284570 In den USA erlaubt die „Beschäftigung nach Belieben“ einem Arbeitgeber oder Arbeitnehmer, Beziehungen jederzeit und aus beliebigem Grund zu beenden. Dies verhindert jedoch nicht die Auswirkungen auf den Arbeitgeber: Der Arbeitnehmer wird wahrscheinlich immer noch arbeitslos sein, wenn er ohne nachweisbaren Grund gekündigt wird. „Beschäftigung nach Belieben“ bietet dem Arbeitnehmer einen größeren Schutz als dem Arbeitgeber.

Mit einer etwas differenzierteren Sichtweise: Die Antwort lautet "hängt davon ab".

Höchstwahrscheinlich hat Ihr Chef eine große Übertretung begangen, indem er sich betrunken hat und sich auf verschiedene Weise schlecht benommen hat, und das Unternehmen hat ihn aus dem Verkehr gezogen, um das Problem offline zu lösen. Sie haben einen neuen Mann zum Ausfüllen geholt. Bisher ist das alles vernünftiges Verhalten der Firma.

Ihr nächster Schritt würde von der Unternehmenskultur und der Einstellung des neuen Managers abhängen. Wenn der neue Manager dies wirklich zum Laufen bringen möchte, wäre es für ihn sehr hilfreich zu wissen, welchen Schaden der vorherige Chef angerichtet hat. Die Chancen stehen gut, dass mehr Dinge passiert sind, als dass Sie gefeuert wurden. Den neuen Chef auf den neuesten Stand zu bringen, wäre ein wesentlicher Schritt zur Verbesserung der Arbeitssituation.

Wenn die Kultur jedoch "aufsaugen" ist und der neue Chef es einfach aussitzen will, bis eine andere Lösung vorhanden ist, würde ich mich zurückhalten.

Lassen Sie es ein oder zwei Wochen oder sogar einen Monat köcheln – solange Ihr Abzeichen gut funktioniert. Jede Woche, die ohne Zwischenfälle vergeht, macht es immer unwahrscheinlicher, dass Sie tatsächlich gefeuert wurden.

Dann und nur dann teilen Sie Ihrem neuen Manager zu Ihrer Information mit, dass Ihr ehemaliger Manager Ihnen gesagt hat, dass er Sie entlassen hat, während er offensichtlich betrunken war, und der Grund, den er angegeben hat, ist, dass entweder Sie oder er – es geht aus Ihrer Erzählung nicht hervor – gegessen haben zu viel KFC-Huhn. Machen Sie deutlich, dass Sie seine Rede mit Leichtigkeit und mit der Ernsthaftigkeit aufgenommen haben, die eine undeutliche Rede verdient, die keine ist.

Sie werden nur entlassen, wenn die entsprechenden offiziellen Schritte zu Ihrer Entlassung unternommen wurden, einschließlich einer offiziellen schriftlichen Mitteilung, dass Sie entlassen wurden. Wenn das Verfahren nicht befolgt wurde, wurden Sie nicht gefeuert und Sie können das Gerede Ihres Chefs, Sie zu feuern, als Trash Talk einstufen.

Nicht aufregen und einfach weitermachen. Wenn sie dich wirklich feuern wollen, müssen sie es besser machen als diese erbärmliche Leistung. Die Moral von der Geschichte lautet: Scheiß nicht in die Hose, nur weil jemand "buh" sagt!

Ich mag die Antwort mit Ausnahme von Absatz 3. Er wird gefeuert, wenn sie sagen, dass er es ist. Den Papierkram können sie danach erledigen. Ich stimme zu, dass es am besten ist, nichts zu sagen. Ohne es schriftlich zu haben, steht Wort des Betrunkenen gegen seines. „Ich habe die Hälfte von dem, was er gesagt hat, nicht verstanden, er war so gehämmert. Er hätte vielleicht sagen können, wer KFC leitet, sollte gefeuert werden.“
@ChristopherEstep - Wenn der Chef nicht betrunken wäre, würde ich Ihnen vielleicht zustimmen. Doch die Tatsache, dass der Chef offenbar betrunken und möglicherweise in seinem Urteilsvermögen beeinträchtigt war, ändert die Gleichung. Mir wurde mehrmals gekündigt. Zuerst wurde mir gesagt, dass ich gefeuert wurde. Dann wurde der Entlassungsprozess aktiviert: Mir wurde gesagt, ich solle meinen Schreibtisch aufräumen, meinen Mitarbeiterausweis abgeben, mir wurde gesagt, wann mein letzter Lohntag wäre usw. In diesem Fall wurde dem OP etwas gesagt und es gab keine Nachverfolgung. Dies weist ziemlich genau darauf hin, dass das Brennverfahren nie angewendet wurde (Forts.).
@ChristopherEstep - Und bis das Entlassungsverfahren angewendet wird, wird vom OP weiterhin erwartet, dass es sich zur Arbeit meldet und seine Arbeit gemäß den Anweisungen seines Managements ausführt. Das ist alles dazu. Übrigens liegt es in der Verantwortung des Unternehmens, das Brennverfahren anzuwenden. Kein Papierkram, keine Entlassung.
@ChristopherEstep - Es liegt im Interesse jedes Unternehmens, einen klar abgegrenzten Kündigungsprozess zu haben. Mir würde es nicht gefallen, wenn ich eine andere Stelle bekommen würde, nur um dann zu sagen: „Du bist immer noch unser Angestellter und du unterliegst noch unserem Arbeitsvertrag! Du bist nie gegangen, weil du nie gekündigt hast und das Kündigungsverfahren nie beantragt wurde Sie!" Das wäre doof.
Ich kann nicht sehen, wie diese Antwort tatsächlich hilft. Möglicherweise hat der Chef das Kündigungsverfahren durchgeführt und eingeleitet. Wenn OP "es köcheln lässt" und nichts tut, kann es gut sein, dass seine Eintrittskarte nicht mehr funktioniert und er sein P45 oder Äquivalent bekommt, und es ist ein bisschen spät, etwas zu tun.
@AndrewLeach - Das Kündigungsverfahren wurde nicht aktiviert: Die Eintrittskarte des OP funktioniert noch. Dem OP wurde nicht gesagt, dass er seinen Schreibtisch aufräumen soll. Ihnen wurde nicht gesagt, wann ihr letzter Arbeitstag ist, noch wurde ihnen gesagt, wie hoch ihre Abfindung ist. Hör auf, Tatsachen zu erfinden!
Ich erfinde keine Fakten. Diese Antwort hat keine Kontingenz. Wenn der Chef das durchgezogen hat, ist es zu dem Zeitpunkt, an dem das bekannt wird, zu spät – selbst wenn es durch einen „Dein letzter Tag ist …“-Brief bekannt wird, ist es besser, diesen Brief nie mehr herauszugeben. OP weiß nicht wirklich, ob der Prozess wirklich begonnen hat, aber auf seinen Händen zu sitzen, wird ihn nicht stoppen.
@AndrewLeach - Wenn der Prozess wirklich begonnen hat, sind die Dinge, wie sie sind, und der ehemalige Manager hat sein Vorrecht ausgeübt, einzustellen und zu entlassen. Es wurde nichts gestartet. Was lässt Sie glauben, dass Sie eine ordnungsgemäß durchgeführte Kündigung verhindern oder bekämpfen können? Sie erfinden Fakten: Diese verdammte Eintrittskarte funktioniert immer noch!
@ChrisE, nein, ganz im Gegenteil: Er wird nicht gefeuert, bis der Papierkram es sagt. Wenn der Chef den Papierkram nicht erledigt und niemanden sonst dazu aufgefordert hat, wird er nicht gefeuert. Wenn der Chef so betrunken war, erinnert er sich wahrscheinlich nicht an die Entlassung und wäre wahrscheinlich verlegen, wenn er daran erinnert würde.
@kyralessa meine Erfahrung sonst. Ich habe persönlich 2 verschiedene Leute wegen Fehlverhaltens gefeuert und den Papierkram erst eine Woche später ausgefüllt. Ihr Kündigungsdatum war der Tag, an dem ich sagte , dass sie gefeuert wurden. Ich habe einen Typen per Post gefeuert, weil er ein Bier getrunken hat und nicht aufgetaucht ist.

Mir scheint, dass das Management das Verhalten Ihres alten Chefs gut kennt, und er wurde wahrscheinlich aus medizinischen Gründen zur Behandlung seines Alkoholismus beurlaubt.

Wenn Sie Ihr Treffen mit Ihrem neuen Chef haben, wird er oder sie das wahrscheinlich auf irgendeine Weise ansprechen. An diesem Punkt werde ich das unzulässige „Schießen“ ansprechen und Ihnen höflich erklären, dass Sie verstehen, dass er beeinträchtigt war und daher nicht in der Position, eine solche Entscheidung zu treffen.

Ich denke, das wird die Luft reinigen und Sie mit Ihrem neuen Chef auf den richtigen Weg bringen. Ich denke, er wird es zu schätzen wissen, wie reif du mit der Situation umgegangen bist.

Es besteht kaum eine Chance, dass er eine Aktion durchführt, die von jemandem ergriffen wurde, der eindeutig beeinträchtigt war. Das ist nur eine Einladung zu einer Klage.

Meine Empfehlung ist, es mit der Ersetzung des Chefs zur Sprache zu bringen. Es sollte das erste sein, worüber Sie sprechen. Sagen Sie etwas in der Art von „Wir sollten etwas klären, da ich nicht einmal sicher bin, ob ich hier sein sollte. Während (der alte Chef) betrunken zu sein schien, sagte er mir, dass ich gefeuert wurde, weil ich zu viel KFC esse. Ich nehme an dass ich nicht wirklich gefeuert bin, aber sichergehen will." Das scheint übertrieben, aber es bringt die Angelegenheit ans Licht und wird (hoffentlich) schnell gelöst.

Aller Wahrscheinlichkeit nach wird Ihnen der Manager auf Zeit sagen, dass Sie wieder Ihrer Arbeit nachgehen sollten. Wie eine andere Antwort sagte, hilft dies der Organisation jedoch zu erfahren, was der alte Chef getan hat, und kann ihr bei der Entscheidung helfen, wie sie vorgehen soll, einschließlich der Frage, ob der Chef Ihr Vorgesetzter sein sollte, wenn/wenn er zur Arbeit zurückkehrt. Wenn es andererseits Bedenken bezüglich Ihrer Leistung oder Ihres Verhaltens gab, sollte dies diese in den Vordergrund rücken.

Wenn Sie nichts sagen, haben Sie Bedenken, dass der alte Chef seinen Krankenstand durchmacht und in derselben Position wieder an die Arbeit zurückkehrt und dass er Sie möglicherweise aus irgendeinem Grund eigentlich loswerden wollte. Er könnte dann zur Personalabteilung gehen und sagen, dass er Sie gefeuert hat, bevor er in Urlaub ging. Während das wahrscheinlich nicht halten würde, ist es möglich, dass mehr passiert ist und dass sie zustimmen werden, Ihnen zu kündigen. Wenn dies passiert, nehme ich an, dass sie Sie einfach bis zu diesem Datum mit der Zahlung gehen lassen würden; Sie könnten jedoch versuchen zu behaupten, dass Sie ihnen Ihr Gehalt seit Ihrer ursprünglichen Entlassung schulden.

In der Besprechung fragen Sie den neuen Manager: „Was würde passieren, wenn der Chef jemandem sagen würde, dass er gefeuert wurde?“. Der Manager kann sagen „Diese Person würde gefeuert werden“, „Das würden wir komplett ignorieren“ oder „Das Unternehmen möchte lieber nicht wissen, ob das passiert ist“. In Fall 1 und 3 sagst du "gut, dass er so was nicht gemacht hat, als er mit mir geredet hat".

Nö. Offensichtlich hängt es von der Unternehmenskultur ab, was Sie genau tun würden, aber es ist nicht immer eine gute Politik, direkt zu lügen. Wenn etwas schief gelaufen wäre, wären Sie in doppelt tiefem Wasser. Zum Beispiel, wenn einer der Kollegen des OP zufällig während dieser Sitzung vorbeiging und die Informationen freiwillig selbst zur Verfügung stellte. Jetzt wird das OP untersucht, warum der Manager ihn feuern wollte, und hat jetzt einen schlechten Ruf. Vom Lügen. Eine weitere Erklärung wird also nicht so effektiv sein. Es gibt viele verschiedene Herangehensweisen an die Situation, aber Lügen ist nicht gut.
Im Fall 1 schadet Ihnen das Lügen nicht mehr, als die Wahrheit zu sagen. In Fall 3 erwartet das Unternehmen, dass Sie lügen, und die Wahrheit zu sagen, könnte Sie verletzen. Zumal sie gerade gesagt haben, dass sie die Wahrheit nicht hören wollen.
Leider haben Sie in einigen Punkten Recht, aber eine direkte Lüge schließt alle Ihre Hintertüren. Situation 1 ist hier am schwierigsten, da die Arbeit des OP davon abhängt, was passiert. Aber besonders in Situation 3, wenn sie dir gesagt haben, dass sie es nicht wissen wollen, dann sagst du es ihnen nicht. Wenn es ein so großes Problem ist, dass es zu den Behörden gebracht werden muss, dann ist das eine andere Sache. Wenn sie dir jedoch gesagt haben, dass sie es nicht wissen wollen, kannst du einfach schweigen. Ich weiß, es ist bedauerlich, aber Schweigen ist besser als Lügen, und wenn sich herausstellt, dass es tatsächlich ein Problem ist, können Sie es sagen
(...) ohne sich Sorgen zu machen, dem zu widersprechen, was Sie bereits gesagt haben

Sprechen Sie mit Ihrem Gewerkschaftsvertreter.

Stellen Sie sicher, dass der Vertreter eine Aufzeichnung Ihrer Version der Ereignisse hat, und bitten Sie ihn, Sie zu beraten, wie Sie vorgehen sollen.

Der Vertreter sollte Kenntnisse über Ihren Arbeitsplatz und Ihre Branche sowie über Ihre umfassenden gesetzlichen Arbeitnehmerrechte haben – sofern Ihre Gerichtsbarkeit dies vorsieht. Der Vertreter muss möglicherweise Ihren Vertrag/etc. einsehen, um Sie individuell beraten zu können. Solche Ratschläge sind wahrscheinlich viel relevanter für Ihre persönliche Situation als alles, was auf der Arbeitsplattform.SE von jemandem gepostet wird, der nicht einmal weiß, in welchem ​​​​Land Sie sich befinden.

Wenn Sie Zweifel am Rat Ihres Gewerkschaftsvertreters haben, holen Sie eine zweite Meinung ein, wiederum von jemandem, der weiß: Ihre Rechte in der Gerichtsbarkeit, was Ihr Vertrag sagt und was passiert ist. Zum Beispiel ein Anwalt für Arbeitsrecht oder ein Rechtsanwaltsfachangestellter bei einem Anwaltskollektiv oder bei einer Bürgerberatungsstelle .

Wenn Sie noch nicht in einer Gewerkschaft sind, treten Sie einer bei. Wenn Gewerkschaften in Ihrer Gerichtsbarkeit irgendwie illegal sind, dann ist Ihr Chef Ihre geringste Sorge: Auswandern.

Hinweis für die Leser : Wenn Sie diese Antwort ablehnen möchten, geben Sie bitte einen Kommentar ab, um zu erklären, warum. Das ist nur hilfreich und höflich. Vielen Dank.

Eine Auswanderung auf der Grundlage der lokalen Legalität der Gewerkschaftstätigkeit für diese Frage vorzuschlagen, ist ernsthaft außerhalb des linken Feldes.
@Myles Können Sie ein Rechtsgebiet nennen, in dem (1) Gewerkschaften illegal und (2) Wahlen frei und fair sind?
@Myles, wenn sich das OP in einer Gerichtsbarkeit befindet, die keine Vereinigungsfreiheit zulässt , hat das OP drei Möglichkeiten: (1) gehen; (2) bleiben; (3) das Gesetz ändern. Option (3) ist für eine Person wahrscheinlich unmöglich, und leider kann in einigen Gerichtsbarkeiten sogar die bloße Kampagne für eine Gesetzesänderung ein Grund für Verhaftung/Folter/Tod sein. Option (2) wird fast zwangsläufig zu anderen ähnlich kafkaesken Beschäftigungserfahrungen führen wie die, über die das OP gepostet hat, wenn nicht sogar noch schlimmer. Also, ja, Option (1) scheint einen Vorschlag wert zu sein.
@emory Der Vorschlag einer Auswanderung aufgrund der Qualität der Kommunalwahlen ist aufgrund der gestellten Frage ernsthaft außerhalb des linken Feldes.
@Myles Nordkorea verbietet Gewerkschaften. Können Sie einen nicht schrecklichen Ort nennen, an dem Gewerkschaften verboten sind?
@emory, ich weiß zu schätzen, woher du kommst, aber ich vermute, dass Nordkorea auch Workplace.SE verbietet, daher ist es unwahrscheinlich, dass sich das OP in Nordkorea befindet.
@emory Ich gebe voll und ganz zu, dass nur Orte in den Kreisen der Hölle Gewerkschaften verbieten, aber es hat absolut nichts mit dieser Frage zu tun. Um ehrlich zu sein, wir wissen nicht einmal, ob das OP in einer Führungsposition ist, für die sie sowieso nicht in den Geltungsbereich der Gewerkschaft fallen würden.
@Myles, in vielen Gewerkschaften können auch Manager beitreten. Denn auch Manager haben typischerweise Manager. Die Frage des OP deutet darauf hin, dass das OP nicht annähernd genug Arbeitsplatzsicherheit hat, um eine Gewerkschaft dazu zu bringen, zweimal darüber nachzudenken, ob sie helfen soll.

Es gab noch jemanden, der die Tat beobachtet hat?

Weil ich meine Zeitmaschine benutzt habe, um die Szene zu überprüfen, und für mich ist sehr klar, dass Folgendes passiert ist:

  • Ihr Chef hat etwas zu Ihnen gesagt.

  • So wie es Ihr Chef zu Ihnen gesagt hat, haben Sie ehrlich verstanden, dass er damit gemeint hat, dass Sie Ihren Posten für diesen Tag verlassen müssen. Es war schwer zu sagen, was er meinte, es klang, als ob er wollte, dass Sie bei KFC zu Mittag essen.

    Es war sicherlich eine seltsame Bitte, aber Sie haben sich entschieden, ihm nachzukommen, um eine (ziemlich wahrscheinliche) Konfrontation zu vermeiden, wenn Sie ihm angesichts seines Zustands nicht gehorchen.

    All dies ist natürlich Wasser unter der Brücke und es macht keinen Sinn, es noch einmal mit dem neuen Manager zu diskutieren; Ihr neuer Manager wird viel mehr an den letzten Anweisungen interessiert sein, die Ihr Chef Ihnen gegeben hat, bevor er betrunken war.

    Wenn der neue Manager darauf besteht, zu hinterfragen, was an diesem Tag passiert ist, erklären Sie es ihm so, wie Sie es in Erinnerung haben (so habe ich es in den obigen Punkten gesagt). Wenn Ihr neuer Vorgesetzter der Meinung ist, dass er etwas missverstanden hat und dass eine Korrektur vorgenommen werden muss, kann Ihr neuer Vorgesetzter es Ihnen klarer erklären.

  • Wenn Ihr Chef etwas anderes gemeint hat, kann er bei seiner Rückkehr zur Arbeit besprechen, was er getan und gesagt hat, während er vom Management berauscht war (falls er jemals zurückkommt und ob er bereit ist, noch ein weiteres Gespräch mit dem Management darüber zu führen, was an diesem Tag passiert ist).

    In der Zwischenzeit hat niemand etwas davon gesagt, Sie zu feuern 1 , und niemand hat Ihnen gesagt, dass Sie nicht mehr zur Arbeit kommen sollen, also geht alles wie gewohnt weiter. Sollte sich dies ändern, würde das Management Sie auf angemessene und klare Weise benachrichtigen.

Wenn jemand anderes es gesehen hat, ist es besser, derjenige zu sein, der die Informationen freiwillig bereitstellt.

Vergessen Sie nicht die Hinweise auf KFC, denn das kann den Chef (und das Unternehmen) für Belästigungen haftbar machen. Formulieren Sie es auf eine Weise, die deutlich macht, dass, wenn das Unternehmen Ihren Chef unterstützt, Sie zu entlassen, es auch sein Verhalten unterstützt (aber vermeiden Sie es, so auszusehen, als ob Sie eine Drohung aussprechen würden).

Etwas in der Art, dass Sie glauben, dass beide (das Geschäft und Sie) einfach vergessen und ignorieren sollten, was an diesem Tag passiert ist, wie „aus seinen Bemerkungen ging hervor, dass er verrückt war/nicht im Namen des Unternehmens handelte/usw. und wir sollten alles ignorieren, was an diesem Tag passiert ist, und wünschen, dass es ihm besser geht. Wenn der offizielle Grund für seine Abwesenheit ein Krankenstand ist, erwähnen Sie keine Trunkenheit.

1 Soweit Sie wissen, nicht einmal Ihr Chef – er hat Sie gerade zum Mittagessen eingeladen, erinnern Sie sich?

Ich denke, das wäre eine bessere Antwort, wenn Sie es so formulieren würden, wie Sie es so handhaben würden, als wenn Sie eine Zeitmaschine hätten und …

In deinem Fall würde ich auftauchen. Kommen Sie früher an, als er will, es ist wichtig.

Höchstwahrscheinlich wollte er Sie sowieso feuern, aber es besteht eine erhebliche Chance, dass er es jetzt nicht tut.

Wenn er ankommt, fragen Sie ihn vor Ort. Sag ihm, dass dir die Situation am letzten Tag leid tut, wenn er immer noch denkt, dass es in Ordnung ist, bist du bereit zu packen und zu gehen. Erwähne nicht, dass er betrunken war.

Wenn er ja sagt, dann solltest du packen und gehen. Aber ich sehe ungefähr 80%, dass er sagen wird, vergiss es.

Wie auch immer, es gibt mehrere rote Fahnen über Ihre Arbeit:

  • Ihr Chef ist betrunken
  • Er weiß nicht, was er tut
  • Wahrscheinlich will er dich sowieso feuern, es ist nur eine Frage der Zeit

Also, egal was passiert, jetzt ist es an der Zeit, Ihren nächsten Job vor Ort zu untersuchen.

Vielleicht möchten Sie diese Frage noch einmal lesen. Dann ging eine E-Mail raus, in der stand, dass mein Chef auf unbestimmte Zeit aus medizinischen Gründen beurlaubt war und wir vorübergehend einem anderen Vorgesetzten unterstellt sein würden. Mein neuer vorläufiger Vorgesetzter vereinbarte ein Treffen mit mir, um alle Anweisungen zu besprechen, die mein echter Vorgesetzter für mich hatte, bevor er ging.
@Draken Hoppla. Es tut uns leid. Ich lösche diese Antwort.
Vielleicht ist es jetzt an der Zeit, es wiederherzustellen.
Von einem betrunkenen Boss gefeuert
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