Wann muss man die Ablehnung einer Abkürzung mitteilen?

Anthony beginnt seinen Zug, indem er eine Karte zieht. Dann dreht er seine Kreaturen sofort zur Seite und sagt: „Ich greife mit Runenklauenbär und Alpengrizzly an .“

Anthonys Gegner, Nathan, hat 6 Lebenspunkte. Nathan hat Crippling Chill und Kill Shot in der Hand und das verfügbare Mana, um eines von beiden zu wirken, aber nicht beides. Er hat Anthonys Abkürzung, um in den Kampf zu ziehen, noch nicht anerkannt, noch hat er sie geleugnet.

Welche der folgenden Aussagen ist wahr?

  1. Nathan muss Anthonys Abkürzung sofort verweigern.
  2. Nathan kann die Abkürzung verweigern, nachdem er innegehalten hat, um darüber nachzudenken, was er tun möchte.

Ich interessiere mich speziell für zwei Fälle: Regular REL und Competitive REL. Wenn die Antwort davon abhängt, welches gültig ist, decken Sie bitte beide ab. Ich interessiere mich nicht für Gelegenheitsspiele, aber Sie können das sicherlich abdecken, wenn Sie möchten.

In kompetitiver REL ist dies keine gültige Abkürzung. Anthony sollte einen Richter anrufen.
@bengoesboom, wieso?
@ikegami Wahrscheinlich, weil es in der MTR nicht als Standardverknüpfung definiert ist
@diego, eine Liste vordefinierter Verknüpfungen macht andere Verknüpfungen nicht ungültig.
@ikegami Ich bin mir dessen bewusst, weshalb ich in meiner Antwort nicht erwähnt habe, einen Richter anzurufen, aber ich gehe davon aus, dass dies Bengoesbooms Argumentation ist
@bengoesboom Dies ist eine absolut gültige Abkürzung.
Nur um es klar zu sagen, eine Abkürzung vorzuschlagen und darauf zu reagieren, indem Sie Ihre Kreaturen seitwärts drehen, sind zwei verschiedene Dinge. Die vorgeschlagene Abkürzung war gültig. Die von Anthony zusätzlich ergriffenen Maßnahmen waren schlampig und würden rückgängig gemacht, wenn die Abkürzung verweigert würde.
Geht es bei dieser Frage darum, dass Nathan Informationen vor Anthony versteckt? Ich könnte mir eine Situation vorstellen, in der ich meinen Gegner nicht sofort unterbrechen möchte, weil ich nicht unnötig offenbaren möchte, dass ich einen Soforteffekt habe, den ich als Reaktion auf seinen Angriff spielen könnte.
@Hackworth Genau. Das Endergebnis ist, dass Nathan Informationen über seine Hand preisgeben muss/nicht muss.
Der Grund, warum ich sagte, dass dies nicht gültig ist, ist, dass es nicht vorgeschlagen wurde. Anthonys Gegner ging an jeglichen Vorschlägen vorbei direkt zur Schauspielerei über und hinderte Anthony daran, jemals zu handeln, wenn er Vorrang hätte. An diesem Punkt hat der Spielstatus auf ungültige Weise einen Status erreicht (vermutlich hat Nathan die Priorität in der Phase „Angreifer deklarieren“ übergeben). Um den Spielstand zu korrigieren, sollten Sie einen Schiedsrichter rufen.
@bengoesboom Das ist ein guter Punkt. Einen Richter zu rufen ist immer die richtige Wahl, aber meiner Erfahrung nach korrigieren Spieler den Spielstatus oft selbst, wenn es so trivial ist, wie einen Angriff rückgängig zu machen. Ich habe jedoch gesehen, wie Mobber antworteten: "Aber ich habe meine Angriffe bereits angekündigt. Es ist zu spät." und dann sehe ich, wie Richter herbeigerufen werden, um die Situation zu korrigieren.
@Rainbolt Und das ist der richtige Zeitpunkt, um einen Richter anzurufen.

Antworten (2)

In Bezug auf Verknüpfungen lauten die relevanten Regeln für dieses Szenario:

716.1a Die Regeln für das Nehmen von Abkürzungen sind größtenteils nicht formalisiert. Solange jeder Spieler im Spiel die Absicht des anderen Spielers versteht, ist jedes Abkürzungssystem, das sie verwenden, akzeptabel.

ebenso gut wie

716.2a Zu jedem Zeitpunkt im Spiel kann der Spieler mit Priorität eine Abkürzung vorschlagen, indem er eine Abfolge von Spielentscheidungen für alle Spieler beschreibt, die auf der Grundlage des aktuellen Spielstatus und der vorhersehbaren Ergebnisse der Abfolge von Entscheidungen rechtmäßig getroffen werden können. Diese Sequenz kann eine sich nicht wiederholende Reihe von Auswahlmöglichkeiten, eine Schleife, die sich eine bestimmte Anzahl von Malen wiederholt, mehrere Schleifen oder verschachtelte Schleifen sein und kann sogar mehrere Wendungen kreuzen. Es darf keine bedingten Aktionen enthalten, bei denen das Ergebnis eines Spielereignisses die nächste Aktion eines Spielers bestimmt. Der Endpunkt dieser Sequenz muss ein Ort sein, an dem ein Spieler Priorität hat, obwohl es nicht der Spieler sein muss, der die Abkürzung vorschlägt.

716.2b Jeder andere Spieler, in Zugreihenfolge beginnend nach dem Spieler, der die Abkürzung vorgeschlagen hat, kann entweder die vorgeschlagene Sequenz akzeptieren oder sie verkürzen, indem er einen Ort nennt, an dem er oder sie eine andere als die vorgeschlagene Spielentscheidung treffen wird. (Der Spieler muss zu diesem Zeitpunkt nicht angeben, was die neue Wahl sein wird.) Dieser Ort wird zum neuen Endpunkt der vorgeschlagenen Sequenz.

716.2c Sobald der letzte Spieler den Abkürzungsvorschlag akzeptiert oder verkürzt hat, wird die Abkürzung genommen. Das Spiel rückt zum letzten vorgeschlagenen Endpunkt vor, wobei alle im Verknüpfungsvorschlag enthaltenen Spielauswahlen getroffen wurden. Wenn die Abkürzung gegenüber dem ursprünglichen Vorschlag verkürzt wurde, muss der Spieler, der jetzt Vorrang hat, eine andere Spielwahl treffen als ursprünglich für diesen Spieler vorgeschlagen.

Wenn ein Spieler eine Aktion vorschlägt, die nur in einem bestimmten Schritt ausgeführt werden kann, der nach dem letzten bekannten Schritt des Spielers erfolgen würde, ist es in Bezug auf diese spezielle Frage eine bekannte Abkürzung, dass der Spieler die Phase bis zum ändern wird erste Phase, in der sie diese Aktion durchführen können. In diesem Fall schlägt Anthony nach dem Zeichnen für die Ziehphase eine Abkürzung vor, um zur Kampfphase zu gelangen, die Ziehphase zu beenden und die Erste Hauptphase zu beenden, ohne in beiden etwas zu tun. Dies ist eine vollkommen gültige Abkürzung.

Sobald Nathan diese Abkürzung vorschlägt, darf Nathan eine verkürzte Abkürzung vorschlagen, bei der er eine andere Spielentscheidung treffen wird als die, die Anthony vorgeschlagen hat. In diesem speziellen Fall wäre der wahrscheinlichste Vorschlag von Nathan, bis zum „Beginning of Combat Step“ zu gehen. Dies ist eine normale Entscheidung im Laufe eines Spiels, und daher kann Nathan sich Zeit nehmen, um über diesen Vorschlag zu entscheiden, natürlich im Rahmen des Zumutbaren. Dies gilt sowohl für die reguläre REL als auch für die kompetitive REL. Wenn Nathan eine Aktion durchführt, bevor er eine verkürzte Abkürzung vorschlägt, wie z. B. das Wirken eines Zaubers oder das Aktivieren einer Fähigkeit, wird davon ausgegangen, dass er die von Anthony vorgeschlagene Abkürzung akzeptiert.

Hinweis: Sobald Nathan eine verkürzte Abkürzung vorschlägt, darf Anthony nicht stattdessen etwas in seiner ersten Hauptphase tun; er muss mit der verkürzten Abkürzung gehen. In diesem Fall wäre das das Vorrücken zum Ende seiner ersten Hauptphase und das Bestehen der Priorität.

FYI - Sie haben die Namen der Spieler umgedreht. Anthony ist der aktive Spieler und derjenige, der die Abkürzung vorschlägt.
@Rainbolt Behoben, nicht sicher, warum ich das nicht verstanden habe XD
Großartig. Jetzt muss ich mich zwischen deiner Antwort und der von Diego entscheiden. Normalerweise warte ich ein paar Tage, bevor ich eine akzeptiere, also werden wir sehen, wohin die Abstimmung geht.
Strategiefehler: Nathan ist besser dran, es bis zum Anfang des Kampfschritts gehen zu lassen, damit Anthony keine weitere Chance bekommt, Zauberei zu spielen.
@ikegami Guter Fang. Darf ich meine Antwort damit bearbeiten?
Natürlich nicht. Gehe gerade weiter
Es könnte erwähnenswert sein, dass die Tatsache, dass Nathans Gegner Informationen (welche Kreaturen angreifen) durchsickern ließ, als er seine Abkürzung deklarierte, nicht Nathans Schuld ist und keinen Einfluss auf die Rechtmäßigkeit der Abkürzung hat.
@Patters Es hat keinen Einfluss auf die Rechtmäßigkeit des Kürzens der Verknüpfung, Anthony muss jedoch nicht dieselben Angreifer behalten, wenn er Angreifer deklariert, wenn Nathan eine Kürzung vorschlägt, bevor er Angreifer deklariert.
stimmte zu, ich wollte das Obige nur erwähnen, weil ich in der Vergangenheit gesehen habe, wie Leute Einspruch erhoben haben, ich habe auch gesehen, wie Leute Einwände gegen den Wechsel der Angreifer erhoben haben, nachdem eine Verknüpfung gekürzt wurde. Wenn also einer in der Antwort enthalten ist, sollten beide sein!
@Patters Um fair zu sein, macht es auch keinen Sinn, da bei Streitigkeiten zwischen Spielern ein Richter gerufen werden sollte, anstatt dass die Spieler versuchen, andere Spieler zu überwachen.

In den Magic-Turnierregeln steht nichts über das Timing beim Unterbrechen einer Abkürzung. Darin steht nur: „Ein Spieler kann eine Turnierabkürzung unterbrechen, indem er erklärt, wie er oder sie davon abweicht oder an welchem ​​Punkt in der Mitte er oder sie eine Aktion durchführen möchte.“ Es gibt also keinen Grund, warum Sie nicht einen Moment Zeit haben sollten, um darüber nachzudenken.

Offensichtlich ist es zu spät, wenn Sie irgendetwas tun, das den Angriff als gültig anerkennt, wie z. Jeder Zeitpunkt vor diesem Punkt sollte jedoch in Ordnung sein, solange Sie nicht in Slow Play-Territorium fallen.

Wenn ich Nathan wäre, würde ich persönlich in dieser Situation tun, wenn Anthony Angreifer deklariert und sagt: „Warte, ich könnte etwas haben, bevor ich Angreifer deklariere“, und wenn ich mir dann einen Moment Zeit genommen habe, um zu entscheiden, was ich tun soll, sage ich entweder „Ok, mach weiter " oder "Bevor ich Angreifer deklariere, ..."