Wann sollten Sie von einer Postdoc-Stelle weitermachen?

Angenommen, es gibt in Ihrem Teilgebiet ein halbes Dutzend Forschungsgruppen auf Ihrem Kontinent, die als „Weltklasse“ anerkannt sind. Sie hatten das Glück, Ihre MSc-Forschung in einem und Ihren Doktortitel in einem anderen zu machen. Sie sind jetzt Postdoc in einem dritten. Ihre aktuelle Gruppe ist groß und gut finanziert, und Ihre Position dort ist auf absehbare Zeit sicher. Sie hoffen realistisch, innerhalb der nächsten 3-5 Jahre eine Fakultätsstelle an einer guten Forschungsuniversität zu bekommen.

Eines Tages wird Ihnen eine Postdoc-Stelle in einer Forschungsgruppe der zweiten Ebene angeboten. Sollten Sie darüber nachdenken, es zu nehmen, um Ihren akademischen Horizont zu erweitern? Ändert sich die Antwort je nachdem, wie lange Sie in Ihrem aktuellen Postdoc verbracht haben? Gibt es weitere relevante Überlegungen? Gehen Sie davon aus, dass Sie innerhalb des nächsten Jahres kein besseres Angebot erwarten können.

Bonus-Diskussionspunkte: Was ist, wenn Sie stattdessen angeboten werden?

  • eine Professur an der Hochschule der zweiten Stufe?

  • eine Postdoc-Stelle an einer der ersten Institutionen, mit der Sie bereits verbunden waren?

  • eine Postdoc-Stelle an einer Institution der ersten Ebene, mit der Sie noch nicht verbunden waren?

Ich habe einige Ansichten zu diesen Fragen, die ich gerne teile, aber ich würde gerne zuerst sehen, was andere Leute denken.

Ich bin etwas verwirrt über die Frage, da Sie anscheinend fragen: "Sollte ich der Abwechslung wegen eine bessere Position von Typ X für eine deutlich schlechtere Position von Typ X aufgeben?" Für mich ist die Antwort ein klares Nein, und es macht für mich nicht einmal viel Sinn, dass Ihnen unter diesen Umständen die zweite Stelle angeboten wird (haben Sie sich darauf beworben?). Angesichts dessen, wie klar Sie sich in letzter Zeit auf dieser Website gezeigt haben, vermute ich stark, dass mir eine Nuance Ihrer Frage fehlt. Als Randnotiz: Ich dachte, dass Postdocs quasi per Definition nicht „auf absehbare Zeit sicher“ seien.
(Eine Tenure-Track-Fakultätsstelle an der Hochschule der zweiten Ebene angeboten zu bekommen, ist natürlich ein ganz anderer Fischkessel. Die kurze Antwort lautet, dass auf dem aktuellen Arbeitsmarkt jede Tenure-Track-Stelle für Sie weitgehend akzeptabel ist - obwohl nicht das, worauf Sie zielen -- sollte sehr ernsthaft in Betracht gezogen werden. Sie sollten dies mit vielen Leuten besprechen, einschließlich all Ihrer akademischen Mentoren.)
Die erhaltene Weisheit – oder zumindest mein Eindruck davon – unter meinen Kollegen ist, dass es am besten ist, als Postdoc umzuziehen, und dass es in der Tat ein Stigma/Karriereschaden gibt, wenn man zu lange an einem Ort bleibt. Daher interessiert mich, inwieweit dies der Meinung ist und welches Gewicht die konkurrierenden Überlegungen für Karriereentscheidungen auf dieser Ebene haben. Natürlich ist die Situation etwas hypothetisch, um ein paar der offensichtlichsten "zwingenden Terme" in der Gleichung zu entfernen.
Vielleicht hilft es dir, deinen Bereich zu spezifizieren. Zumindest in der Mathematik gilt das Gegenteil: Je prestigeträchtiger der Postdoc, desto länger dauert es und desto wahrscheinlicher ist es, dass man nur eine Postdoc-Stelle machen kann und dann einen Tenure-Track-Job bekommt. Die meisten Menschen möchten keine langen Reihen von befristeten Jobs annehmen. Wenn Sie also zu viele Postdocs machen / mehr als eine bestimmte Anzahl von Jahren in einem Postdoc verbringen, denken Arbeitgeber, dass Sie Probleme hatten, einen Job mit festem Posten zu finden. Auch die Qualität Ihrer Postdoktorandeneinrichtung hängt mit der Qualität Ihres Tenure-Track-Jobs zusammen, daher ist es gefährlich, darauf zu verzichten.
Physik. Es gibt also zwei gängige Arten von Postdocs: unabhängige Postdoc-Stipendien und gebundene Projekte, bei denen Sie aus den Stipendien eines PI bezahlt werden. Erstere sind prestigeträchtiger; Letzteres kann ziemlich langlebig sein, wenn Ihr PI reich ist und Sie mag. ;-) Wenn es einen Unterschied macht, denke ich bei dieser Frage hauptsächlich an die zweite Art.
Hmm. In meinem Bereich ist ein „Postdoc“ eine bestimmte Art von befristeter Lehrtätigkeit, zumindest teilweise von der Universität finanziert und mit einigen Lehrverpflichtungen. Es hört sich so an, als ob das "Postdoc", das Sie beschreiben, ziemlich anders ist. Ich verstehe nicht genau, warum das, was ich einem Mathematik-Postdoc sagen würde, hier nicht auch anwendbar wäre, aber ich möchte keine ratschlagartige Antwort hinterlassen, wenn ich nicht sicher bin, dass es auf Ihre Situation zutrifft.
@PeteL.Clark Postdocs der Art, die das OP beschreibt, sind beispielsweise auch in CS üblich. Ein universitär finanzierter Postdoc ist viel seltener.
@PeteL.Clark Während die meisten meiner Mathematiklehrer tatsächlich Postdocs waren, habe ich noch nie von einem Physik-Postdoc mit Lehrverpflichtungen gehört, und ich habe selten einen (nicht projektspezifischen) Physik-Postdoc gesehen, der eingeladen wurde, danach zu bleiben 3 Jahre. Physik und Mathematik sind in dieser Hinsicht ziemlich unterschiedlich.
@Suresh: Wenn ich darüber nachdenke, haben wir NSF-Postdocs in Mathematik. Sie sind kürzer (2 Jahre) und haben keinen Unterricht. Es gibt nicht viele davon, und sie sind ziemlich prestigeträchtig. Es ist jedoch ziemlich üblich, dass sie mit einem Postdoc an der Universität kombiniert werden, um die Dauer zu verlängern und einige Lehrmöglichkeiten zu bieten. Es ist immer interessant zu erfahren, wie andere Bereiche Dinge machen. (Frage: Wenn Physik-Postdocs keine Lehre haben, bedeutet das nicht, dass Tenure-Track-Physikprofessoren fast keine Lehrerfahrung haben?)
Oft sammeln Menschen während ihrer Promotion Unterrichtserfahrung, indem sie beim Unterricht mithelfen. Und nur wenige Professoren werden kostenlose Hilfsangebote bei ihrer Lehrbelastung ablehnen. Aber ja. Niemand behauptete, es sei ein vernünftiges System ...
@PeteL.Clark Math Postdocs sind normalerweise keine Postdoc-Stipendien im typischen Sinne des Wortes. Vielmehr handelt es sich bei den Titeln um Dinge wie Instructor, Lecturer oder Visiting Assistant Professor.
@Zach H: Es ist kompliziert. (Ich habe mich in einigen früheren Kommentaren auf die Komplikationen beschränkt, obwohl sie mir als ehemaliger Postdoc und aktueller Arbeitgeber von Postdocs sicherlich gut bekannt sind. Tatsächlich war ich ein ausländischer Postdoc in Montreal, der an zwei verschiedenen Institutionen arbeitete, und der irritierende Details davon fluten jetzt zu mir zurück.) Was wir in Mathematik als "Postdoc" bezeichnen, ist oft eine Abkürzung für eine hybride Position. Bei der UGA ist „Postdoc“ beispielsweise eine Abkürzung für „Postdoctoral Teaching and Research Associate“, und das bedeutet wirklich zwei verschiedene Positionen in einer.
@PeteL.Clark Ich weiß nichts über Physik, aber ja, es ist ziemlich üblich, dass der Eintritt in die CS-Tenure-Track-Fakultät keine Unterrichtserfahrung hat (abgesehen von TAships und gelegentlichen Füllvorlesungen), selbst wenn sie ein Postdoc gemacht haben.

Antworten (3)

"Diskussion" ist nicht wirklich, wie SE funktionieren soll. Ich denke jedoch, dass die Antwort auf Ihre Fragen relativ eindeutig ist (zumindest für mich):

Ihnen wird eine Postdoc-Stelle in einer Forschungsgruppe der zweiten Ebene angeboten. Sollten Sie darüber nachdenken, es zu nehmen, um Ihren akademischen Horizont zu erweitern?

Warum? Sie haben einen weiten Horizont, Sie haben drei Top-Institutionen gesehen, bevor Sie überhaupt Fakultätsmitglied geworden sind. Gehen Sie, wenn Ihnen die neue Stelle etwas bietet, was Ihnen derzeit fehlt (z. B. eine schönere Wohnung), aber ich würde sicher nicht nur umziehen.

[wird Ihnen ein ] Lehramtsposten an der Hochschule angeboten?

Wenn mir der Ort gefällt, nehme ich dieses Angebot bedenkenlos an. Die Erwartung, direkt Dozent an einer der fünf Top-Institutionen zu werden, scheint zu viel verlangt zu sein.

eine Postdoc-Stelle an einer der ersten Institutionen, mit der Sie bereits verbunden waren?

Hat es Ihnen dort besser gefallen als in Ihrem jetzigen Job? Wenn ja, nimm das Angebot an. Wenn nein, bleiben.

eine Postdoc-Stelle an einer Institution der ersten Ebene, mit der Sie noch nicht verbunden waren?

Mehr oder weniger dieselbe Antwort wie beim ersten Punkt. Sie haben schon viele Orte gesehen, Sie müssen nicht nur um der Sache willen den Job wechseln. Wenn Sie glauben, dass die neue Institution etwas besser machen wird, dann tun Sie es. Wenn nicht, bleib. Es gibt keine Lebensleistung für den Besuch jeder Top-Institution in Ihrem Bereich.

Man könnte so weit gehen zu sagen, dass der ganze Sinn eines Postdocs darin besteht, in eine Art Festanstellung zu wechseln, sei es eine wissenschaftliche Stelle oder eine nicht-akademische Stelle (obwohl es typischerweise die erstere ist). Ein Wechsel zu einem anderen Postdoc macht keinen Sinn, es sei denn, Sie werden unter den von Ihnen beschriebenen Rahmenbedingungen gezwungen.

Wie versprochen, werde ich versuchen, meine eigene Frage zu beantworten. Ich bin angenehm überrascht, dass sich Kommentare und Antworten bisher auf „Warum würden Sie umziehen (es sei denn, Sie wollen)?“ belaufen. Das ist sicherlich eine sehr sinnvolle Antwort, entspricht aber nicht meinen eigenen Erfahrungen mit der akademischen Laufbahnberatung (daher die Ausgangsfrage). Es wäre interessant zu wissen, ob auch andere den Eindruck gewonnen haben, dass „es wichtig ist, sich als Postdoc zu bewegen“ – vielleicht ist das fach- oder regionalabhängig?

Es scheint (@PeteL.Clark), dass die implizierte Bedeutung von „Postdoc“ auch nicht unbedingt in allen Bereichen einheitlich ist. Ich konzentriere mich hier auf Postdocs, die durch Mittel ihres PI unterstützt werden und daher (überwiegend) an einem bestimmten Forschungsprojekt arbeiten sollen. Dies ist meines Wissens die häufigste Form von „Postdoc“ in (zumindest) den Wissenschaften.

Wie @suresh bemerkte, „ist der springende Punkt eines Postdocs der Übergang in eine Art Festanstellung“. Warum also einen Postdoc für einen anderen kündigen? Beginnen wir der Vollständigkeit halber mit den offensichtlichsten Gründen, die ich bei der Konstruktion dieser Frage bewusst auszuschließen versuchte:

  • Die Finanzierung Ihrer aktuellen Stelle ist erschöpft;
  • Ihnen wird eine Stelle angeboten, die akademisch eindeutig eine „Aufstiegsstufe“ von Ihrer derzeitigen Position darstellt;
  • Ihnen wird eine Stelle angeboten, die für Sie persönlich attraktiv genug ist, um den Wechsel zu rechtfertigen (z. B. näher an der Familie, schöneres Wohnumfeld, bessere Bezahlung, etc. etc.).

Was sind die anderen potenziellen Vorteile, die mit einem Umzug verbunden sind? Zu den Möglichkeiten gehören

  • Kontakt mit neuen Leuten, neuen Ideen, neuen Herangehensweisen – nicht jeder geht auf die gleiche Art und Weise an die Forschung heran, und nicht jede Abteilung ist gleich organisiert: Es ist gut, einige unterschiedliche Perspektiven zu sehen;
  • Erfahrungen mit unterschiedlichen Forschungsfragen - der Forschungsschwerpunkt des neuen Postdocs ist voraussichtlich nicht identisch mit dem Ihrer jetzigen Stelle;
  • "Eine Veränderung ist so gut wie eine Pause" - ein Umzug kann praktische und intellektuelle Anregungen geben und zu einer Steigerung der Produktivität führen (insbesondere, wenn Sie dadurch zusätzliche Verantwortung für eine Weile abschütteln können);
  • Es erhöht Ihr Profil in der breiteren akademischen Gemeinschaft - Menschen sind konditioniert, Veränderungen mehr Aufmerksamkeit zu schenken als Kontinuität;
  • Sie können eine Reihe einflussreicher Personen (Ihre Gutachter; Forschungsgruppen, bei denen Sie sich bewerben) daran erinnern, dass Sie existieren, attraktive Qualitäten haben und auf dem Arbeitsmarkt sind.

Potenzielle Nachteile könnten sein

  • Verlorene Zeit – Der Prozess, Ihre Forschung an einem Ort abzuschließen, Ihr gesamtes Leben in eine andere Stadt/ein anderes Land zu verlegen und sich für die Forschung an dem neuen Ort einzurichten, wird Ihre Leistung über mehrere Monate hinweg wahrscheinlich stark reduzieren;
  • Bewältigung aller Probleme (und möglicherweise der Kosten) eines Umzugs;
  • Sie ziehen sich für eine gewisse Zeit effektiv vom Arbeitsmarkt zurück - realistischerweise werden Sie sich für eine Weile nicht mehr bewegen können, selbst wenn eine bessere Stelle in Sicht ist;
  • Signal für begrenzten Ehrgeiz - Leute könnten fragen, warum Sie einen anderen Postdoc annehmen und sich nicht darauf konzentrieren, ein persönliches Forschungsstipendium / eine Fakultätsposition zu erhalten;
  • Reduzierte Möglichkeiten, von der Arbeit zu profitieren, die Sie bereits geleistet haben - wenn Ihre Forschungsgruppe beispielsweise das letzte Jahrzehnt damit verbracht hat, einen Rover zum Mars zu schicken, ist es wahrscheinlich kein vernünftiger Karriereschritt, einen Monat vorher zu gehen landet.

Es gibt auch verschiedene Faktoren, die entweder positiv oder negativ sein können, abhängig von den genauen Umständen, in denen Sie sich befinden: die relativen Stärken und Schwächen der beiden betreffenden Forschungsgruppen; die beteiligten Persönlichkeiten; und so weiter.

Angesichts der Tatsache, dass der größte Einzelfaktor gegen einen Umzug die Zeitkosten sind, scheint es plausibel zu argumentieren, dass es eine „Mindestdauer“ für einen Postdoc gibt, um wirklich rentabel zu sein. Ich schlage vor, dass dies in der Größenordnung von 2-3 Jahren liegt. Wenn also alles andere gleich ist, hat ein Umzug nur begrenzte Vorteile, bis Sie mindestens 3 Jahre in Ihrer derzeitigen Position verbracht haben. Ein Umzug bringt auch wenig Nutzen, wenn Sie vernünftigerweise erwarten können, innerhalb der nächsten 2 Jahre eine klare "Beförderung" (z. B. ein persönliches Forschungsstipendium oder eine Fakultätsstelle) zu erhalten.

Bei dieser Analyse gibt es vielleicht ein kurzes Fenster mitten in den „Postdoc-Jahren“, in dem eine Seitwärtsbewegung sinnvoll sein kann. Hier kommen die verschiedenen Klassen von Institutionen ins Spiel. Wenn Sie während dieses Zeitfensters in eine völlig neue erstklassige Einrichtung wechseln können, sollten Sie dies tun: Die Vorteile überwiegen wahrscheinlich die Verluste. Allerdings ist der Wechsel in eine Einrichtung, in der Sie bereits eine Verbindung hatten, weniger wertvoll, da Sie bereits die meisten „neuen Erfahrungen“ gesammelt haben, die ein solcher Wechsel ansonsten mit sich bringen könnte. Ein Wechsel von einer Einrichtung der ersten in eine Einrichtung der zweiten Stufe ist wahrscheinlich nicht sinnvoll, es sei denn, Sie können konkrete außergewöhnliche Umstände feststellen.

Wann sollten Sie von einer Postdoc-Stelle weitermachen?

  • Wenn und wann Sie das Gefühl haben, dass Sie Ihre Forschung woanders besser vorantreiben können oder sich inspirieren/motivieren lassen, woanders andere Arbeiten zu erledigen.
  • Wenn Sie sich misshandelt, missbraucht, ausgebrannt etc.
  • Vielleicht - um Ihrem Lebensgefährten zu folgen, wohin er auch geht, oder mit ihm an einen Ort zu ziehen, an dem Sie beide ein erfülltes Leben führen können, oder an einen besseren Ort, um Kinder großzuziehen usw.
  • Wenn Ihr Vertrag ausläuft...
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