Wann tauchten zum ersten Mal Sünde und Böses im Universum auf?

Laut Katholizismus und Protestantismus (mir ist keine diesbezügliche Trennung bekannt) Wann trat das Böse im Universum zum ersten Mal auf und was war die ursprüngliche Ursache dafür?

Anmerkung: Ich meine die unmittelbare Ursache, nicht den vorbestimmten Zweck, den Gott hatte, als er sein Erscheinen zuließ. Abgesehen von jedem möglichen Sinn für eine Ursache in Gottes Souveränität, wann war das unmittelbare und ursprüngliche Erscheinen des Bösen im Universum?

@Alypius - Ich meine, böse im "moralischen Sinne" zu sein, nicht im physischen Sinne des Todes, der aus der Sünde resultiert. Ich meine das Böse als Synonym für Sünde, dh moralische Armut. Sünde und Böses können in meiner Frage als dasselbe verstanden werden.
Was meinst du mit Ursprungsursache? Das Wesen, mit dem es begann, oder der Grund, warum die Sünde in diesem Wesen entstand?

Antworten (3)

Wenn Sünde als Bewegung gegen Gottes Willen definiert wird und Böses als Abwesenheit von Gottes Gegenwart definiert wird, scheint es, dass Sünde und Böses zuerst gemacht wurden, als Luzifer gegen Gott rebellierte und von seiner Position der Herrlichkeit und aus Gottes Gegenwart vertrieben wurde. Die Geschichte ist in Isiah etwas detaillierter.

„Wie bist du vom Himmel gefallen,
o Luzifer, Sohn des Morgens!
Wie zerschmettert bist du, der
du die Nationen geschwächt hast!
Denn du hast in deinem Herzen gesagt:
„Ich werde in den Himmel aufsteigen,
ich werde meinen Thron über die Sterne Gottes erhöhen;
Ich werde auch sitzen auf dem Berg der Gemeinde
An den äußersten Seiten des Nordens;
Ich werde über die Höhen der Wolken aufsteigen,
ich werde wie der Allerhöchste sein.'
Und doch wirst du in den Sheol gebracht werden,
in die tiefsten Tiefen der Grube. Jesaja 14

Aus den Versen sehen wir, dass Luzifer zuerst sündigte, als er behauptete, er würde zu Gottes Herrlichkeit aufsteigen und Ihn von Seinem Thron an sich reißen. Er wurde aus der Gegenwart Gottes entfernt, die dann das Böse erschuf.

Dies ist der älteste Bericht über Sünde und Böses. Es muss dem Sündenfall vorausgegangen sein, denn es war Luzifer, der sie dazu verleitete, die Frucht zu nehmen und zu essen. Bevor wir mit Gewissheit wissen, dass die Menschheit weder in Sünde noch von Gottes Gegenwart entfernt war, müssen Sünde und Böses daher von Luzifer oder zumindest nicht von der Menschheit ausgegangen sein. Luzifers Schande ist so groß, dass er der Vater der Lügen und Satan genannt wird, was Widersacher bedeutet, was impliziert, dass er sich immer gegen Gottes Willen bewegt.

Es ist möglich, dass Sünde und Böses woanders entstanden sind, aber sie werden in der 66-Buch-Version der protestantischen Bibel nicht detailliert beschrieben. Auch die anderen sieben, die der Katholizismus nimmt, sagen nichts zu diesem Thema aus.

Diese Verse in der Offenbarung könnten relevant sein:

Dann brach im Himmel Krieg aus. Michael und seine Engel kämpften gegen den Drachen, und der Drache und seine Engel wehrten sich. Aber er war nicht stark genug und sie verloren ihren Platz im Himmel. Der große Drache wurde heruntergeschleudert – diese alte Schlange namens Teufel oder Satan, der die ganze Welt in die Irre führt. Er wurde auf die Erde geschleudert und seine Engel mit ihm. Offenbarung 12

Hier sehen wir, dass Satan für immer aus dem Himmel geworfen wird. Die meisten Gelehrten würden argumentieren, dass dieses Ereignis noch nicht stattgefunden hat und kurz vor dem Zweiten Kommen stattfinden wird. Was auch relevant sein könnte, sind die Passagen in Hiob, wo Satan tatsächlich mit Gott spricht.

Eines Tages kamen die Engel, um sich vor den Herrn zu stellen, und Satan kam auch mit ihnen. Der Herr sagte zu Satan: „Woher kommst du?“
Satan antwortete dem Herrn: „Davon, dass du auf der ganzen Erde umherstreifst und auf ihr hin und her gehst.“ Arbeit 1

Das Gespräch geht weiter, aber was bemerkenswert ist, sind die ersten paar Verse. Hier wird deutlich, dass Satan immer noch in Gottes Gegenwart eindringen kann, aber er kann sie auch verlassen. Dies stützt in gewisser Hinsicht die Vorstellung, dass er bereits vom Himmel „geworfen“ wurde. Wie ist ein bisschen rätselhaft. Das Problem mit Hiob ist, dass ein guter Teil der Gelehrten, aber nicht annähernd die Mehrheit, sagen würde, dass es Poesie ist und nicht als wörtliches Ereignis genommen werden kann.

Was ist mit der Ursache des Ursprungs der Sünde?
@CRags Du meinst, was hat Luzifer überzeugt zu glauben, dass er in Herrlichkeit über den Allerhöchsten aufsteigen könnte? Ich weiß nicht. Ich bin mir sicher, dass es zu diesem Thema schon viele Schriften gegeben hat. Wie genau konnte Luzifer in der Herrlichkeit des Allerhöchsten sein und Ihn eher verachten als Ihn anbeten? Und anscheinend war er nicht der Einzige. Tausende andere Engel dachten dasselbe. Dies könnte ein Fall gegen Gottes Güte sein. Umgekehrt könnte es ein Fall für Satans totale Bösartigkeit sein.
Viele Gelehrte argumentieren, dass „Luzifer“ hier kein Name ist. Auf jeden Fall scheint dies Satan zu beschreiben und mit der Referenz in Hesekiel 28 übereinzustimmen.

Wann tauchten zum ersten Mal Sünde und Böses im Universum auf?

Wir sind möglicherweise nicht in der Lage, in biblischen Referenzen zwischen dem Universum und unserem Sonnensystem zu unterscheiden, daher kann es sein, dass die Tür für andere Sonnensysteme offen gelassen wird.

Für unsere Zwecke können wir nur annähern, dass die Versuchung Evas in 1. Mose, Kapitel drei darauf hindeutet, dass Satan bereits vor dem Fall der Menschen gelogen hat.

Es gab einen Punkt, an dem Ungerechtigkeit in Satan gefunden wurde, der der Beginn der Sünde sein könnte, aber wir haben keinen sicheren Weg, den Zeitpunkt festzulegen, zu dem dies geschah, außer vor der menschlichen Sünde.

Hesekiel 28:15-16 Du warst vollkommen in deinen Wegen von dem Tag an, an dem du erschaffen wurdest, bis Ungerechtigkeit an dir gefunden wurde. Durch die Menge deiner Waren haben sie deine Mitte mit Frevel erfüllt, und du hast gesündigt; darum werfe ich dich als Unheiligen aus dem Berge Gottes und vertilge dich, o bedeckender Cherub, aus der Mitte des Gottes Feuersteine.

Warum wird so allgemein angenommen, dass Luzifer Satan ist (Jesaja 14:12)? Jesaja 14:4, die Überschrift des folgenden hebräischen Gedichts (Verse 4-21), sagt deutlich, dass es in dem Gedicht um den König von Babylon geht. Der Name „Luzifer“ überträgt sich einfach auf die Vulgata-Übersetzung eines hebräischen Wortes, das „der Morgenstern“ bedeutet (Strong Nr. 1966). Es war dieser Anspruch des Königs von Babylon, der Morgenstern zu sein, der in dem Gedicht verspottet wird. Das Gedicht beschreibt den Abstieg des Königs in den Scheol. Nirgendwo sagt die Bibel, dass Satan im Scheol ist (das AT-Reich der Menschen, die gestorben sind). Tatsächlich ist die ganze Idee von Satans Rebellion, die in diesem Gedicht beschrieben wird, meiner Ansicht nach ein vollständiger Mythos. Warum nehmen wir die einfache biblische Geschichte nicht außer Acht, die zeigt, dass die Sünde im Garten Eden begann, als Satan Eva versuchte?

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