War der beabsichtigte Zweck der F-117 Nighthawk ursprünglich ein Tarnkappenjäger?

Aufgrund dieser Frage habe ich gelernt, dass die F- und A-Buchstaben in der Benennung von (Militär-) Flugzeugen deren Verwendungszweck widerspiegeln. A: Angriff (Luft-Boden) F: Jäger (Luft-Luft)

Ihre Namen spiegeln meist eher ihren beabsichtigten Zweck als ihren tatsächlichen Zweck wider.

Es ist zu beachten, dass die Namenskonvention in einigen Fällen nur lose eingehalten wird. Ein gutes Beispiel ist die F-117 Nighthawk, die im wahrsten Sinne des Wortes kein Kampfflugzeug ist.

von aeroalias Antwort auf diese Frage.

Die F117 ist nicht in der Lage, Luftziele anzugreifen, sie wird nur als Angriffsflugzeug eingesetzt. Aber der Name des Nighthawk ist F -117 (Fighter).

Frage:

  • War die Idee hinter dem Nighthawk ursprünglich ein Stealth-Kampfflugzeug (Air-to-Air), wurde aber später in ein Stealth-Angriffsflugzeug umgewandelt? Das würde den Namen „ F -117“ erklären.
  • Gibt es andere Angriffsflugzeuge mit dem F im Namen?
  • Gibt es Kampfflugzeuge mit einem A im Namen?

F-117 Nighthawk

Die Bezeichnungen F/A/B usw. wurden nicht immer strikt eingehalten. Zum Beispiel sollten die F-35 (und in geringerem Maße die F-22) beide wirklich F / A sein, da sie über Bodenangriffsfähigkeiten verfügen. Unter anderen. Und die A-10 hat eine gewisse Air-to-Air-Fähigkeit. Abgesehen davon glaube ich, dass die F-117 das einzige als "Fighter" bezeichnete Flugzeug ist, das keine Luft-zu-Luft-Fähigkeit hat
Laut Wikipedia : „Ein im Fernsehen übertragener Dokumentarfilm zitierte ein hochrangiges Mitglied des F-117A-Entwicklungsteams mit der Aussage, dass die erstklassigen USAF-Kampfpiloten, die zum Fliegen des neuen Flugzeugs erforderlich sind, leichter von einem Flugzeug mit der Bezeichnung „F“ für Jäger angezogen werden , im Gegensatz zu einer Bomber- ("B") oder Angriffs- ("A") Bezeichnung "
F/A-18 ist eines jener Flugzeuge, die ein Kampfflugzeug sind und Bodenziele angreifen können.
@ethan, deshalb heißt es Fighter / Attack - 18. In meiner Frage 2 und 3 suche ich nach einem Angriffsflugzeug, das nur Luft-Luft-Ziele (kein Luft-Boden) oder nur ein Kampfflugzeug angreifen kann in der Lage, Luft-Boden-Ziele (wie die F-117) anzugreifen.
Die F-18 Hornet ist nur ein Jäger. Sie fügten der F/A-18 Super Hornet Bodenangriffsfähigkeiten hinzu. Die F-117 ist eine Fortsetzung des Black-Ops-Nummerierungssystems vor 1962, beginnend mit F-110 (wobei F-111 übersprungen wird, da dies bereits verwendet wurde). Einige der F-XXX-Serien waren erbeutete sowjetische Flugzeuge.
@TomMcW Erstens gab es noch nie eine "F-18" im aktiven US-Dienst. Bevor die Hornet überhaupt in Dienst gestellt wurde, wurden ihre Jäger- und Angriffsvarianten zusammengelegt, und die allerersten aktiven Varianten waren für Bodenangriffe geeignet. Der Unterschied zur Super Hornet besteht nicht in der zusätzlichen Angriffsfähigkeit. Zweitens war F-XXX keine Fortsetzung eines speziellen Black-Ops-Schemas; Vor 1962 war die USAF tatsächlich bis zu den 100er Jahren und wurde erst nach 1962 zu Black-Ops.
@cpast Ich denke, das ist im Grunde das, was ich über das Nummerierungssystem gesagt habe, nur seltsam formuliert. Der Punkt ist, dass F-117A eine Black-Ops-/klassifizierte Bezeichnung ist, die beibehalten wurde, nachdem sie veröffentlicht wurde. Ich dachte, ich hätte irgendwo gelesen, dass sie bei der Zusammenführung der Varianten F-18 und A-18 den Namen in Super Hornet geändert haben, aber ich habe es wahrscheinlich falsch gelesen. (Wo ist RhinoDriver, wenn man ihn braucht?) Also, was ist der Unterschied zur Super Hornet?
@TomMcW Ich denke, das würde eine eigene Frage stellen. Die Hauptunterschiede zwischen der Hornet / Superhornet sind Größe / Schub, Avionik, Sensoren, ein moderneres Cockpit, Freund-zu-Freund-Betankungskapazitäten und so weiter ...

Antworten (5)

Kurz gesagt, die Bezeichnung "A" für ein Bodenangriffsflugzeug war historisch eine Unterscheidung der Marine. Die USAF/USAAF/USAAC hat traditionell nicht zwischen einem Flugzeug, das für taktische Bodenangriffe ausgelegt ist, und einem Dogfighter/Abfangjäger unterschieden. Die meisten Luftwaffenflugzeuge aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs waren zu beidem in der Lage und würden im heutigen Sprachgebrauch als "Mehrzweckjäger" bezeichnet (einschließlich der berühmten P-38, P-40, P-47 und P-51). Zwischen dem Zweiten Weltkrieg und der Einführung des Tri-Service Aircraft Designation System von 1962 verwendete die USAF "F" fast ausschließlich für Ein- oder Zweimannflugzeuge, die entweder die Luft-Luft- oder die taktische Luft-Boden-Rolle ausführten (mit „B“ für Flugzeuge, die für größere strategische Bombenangriffe bestimmt sind). So wurden die Flugzeuge der "Century Series", von denen viele primäre Bodenangriffsflugzeuge waren,

Das Tri-Service Aircraft Designation System war dem bereits bestehenden System der Air Force am ähnlichsten, es wurden jedoch alle Zähler zurückgesetzt (das System der Navy umfasste viel niedrigere Zahlen, von denen viele in das neue System übernommen wurden) und gemeinsame Missionsbezeichnungen hinzugefügt die anderen Zweige, einschließlich der Angriffsbezeichnung der Marine. Die Air Force hat viele der Feinheiten dieses Systems bei der Bezeichnung ihrer eigenen Flugzeuge mehr oder weniger ignoriert; Die A-10 und ihr AX-Konkurrent, die YA-9, sind die einzigen Flugzeugzellen, die hauptsächlich für die USAF entwickelt wurden, um die Bezeichnung Attack zu tragen (was passend ist, da beide Flugzeuge von Grund auf dafür entwickelt wurden, Panzer und andere Panzerungen zu töten). Die anderen A-bezeichneten Flugzeuge, die bei der Air Force in Dienst gestellt wurden, waren zuerst Navy-Flugzeuge (einschließlich der A-1 Skyraider und A-7 Corsair II).

Die F-15E sollte nach Tri-Service-Regeln als AF-15E bezeichnet werden (was ihre modifizierte Mission taktischer Angriffe gegenüber ihrem Stammbaum der Luftüberlegenheit betont). "F/A", wie es für die Hornet verwendet wird, ist ebenfalls nicht konform und stammt aus dem ursprünglichen Wunsch, separate Jagd- und Angriffsvarianten der Hornet zu haben, die schließlich in einem Flugzeug zusammengerollt wurden. "FA" oder "AF" würde nicht nur für die Hornet ausreichen, sondern auch für die F-16 Falcon und die F-35 Lightning II (noch eine weitere Abweichung, diesmal in der Nummerierung, wobei die Nummer vom X-35 Tech-Demonstrator beibehalten wird anstatt wie erwartet die F-24 zu sein).

Der F-117 ist ein ganz besonderer Fall. Die Flugzeugzelle erhielt ihre Bezeichnung nach 1962 und hätte daher entweder als A-14 (da ihre Mission immer taktische Bodenangriffe waren) oder als F-19 (gemäß der Tendenz der USAF, jedes leichte Offensivflugzeug als "Jäger" zu bezeichnen) bezeichnet werden sollen. Die Entwicklung der F-117 aus dem Have Blue-Projekt war ein offenes Geheimnis, und es wird allgemein angenommen, dass die Nighthawk die fehlende „F-19“ im US-Nummernsystem ist (die F-20, eine Variante der F-5 angetrieben von einem einzigen größeren Turbofan, der lange vor der offiziellen Anerkennung der Existenz der F-117 angekündigt und demonstriert wurde), wobei die Bezeichnung vor 1962 als Fehlinformation gedacht war.

Zu "Kurz gesagt, die Bezeichnung "A" für ein Bodenangriffsflugzeug war historisch eine Unterscheidung der Marine. Die USAF / USAAF / USAAC hat traditionell nicht zwischen einem Flugzeug unterschieden, das für taktische Bodenangriffe ausgelegt ist, und einem Dogfighter / Abfangjäger. „-- Ich glaube nicht, dass das ganz stimmt. Mir fällt kein USAAF / USAAC-Flugzeug aus dem 2. Weltkrieg (oder früher) mit der Bezeichnung "P" ein, das ursprünglich für Bodenangriffe entwickelt wurde. Zum Beispiel hieß die ursprüngliche Bodenangriffsversion des P-51 A-36, nicht P-xx oder P-51x.
Ich kann mir kein USAAF / USAAC-Flugzeug aus dem 2. Weltkrieg (oder früher) mit der Bezeichnung "P" vorstellen, das ursprünglich ausschließlich oder hauptsächlich für Bodenangriffe entwickelt wurde. Zum Beispiel hieß die ursprüngliche Bodenangriffsversion des P-51 A-36, nicht P-xx oder P-51x. Sicher, im Koreakrieg wurden P-51 (bis dahin F-51 genannt) für eine ausschließliche Rolle für Bodenangriffe umfunktioniert, aber das ist eine andere Geschichte.
@quietflyer Vor dem Einsatz von Flugzeugen der P-Serie in Bodenangriffsrollen bestand die Richtlinie darin, nur leichte Bomber in dieser Rolle einzusetzen. Flugzeuge wie die B-23 (ein Fehlschlag) und die B-29 waren für diese Rolle vorgesehen. Daher das Fehlen dedizierter Bodenangriffsflugzeuge mit einer P-Bezeichnung.
@jwenting - "Bodenangriff" bedeutet normalerweise etwas Engeres als nur das Abwerfen von Bomben. Weder die B-23 noch die B-29 würden normalerweise als "Bodenangriffsflugzeuge" oder "leichte Bomber" betrachtet. Es gab eine ganze Reihe von ein- und zweimotorigen Flugzeugen mit "A"-Bezeichnungen, und die meisten davon wurden als "leichte Bomber" bezeichnet. Douglas A13/A17, A-20 Havoc, A-36 Apache, A-26 Invader (später umbenannt in B-26 nach der Pensionierung von B-26 Marauder) sind die einzigen, die mir jetzt in den Sinn kommen, aber es gab noch mehr, einige davon waren "Duds" aus der Zeit vor dem Zweiten Weltkrieg, die während des Krieges nicht verwendet wurden.
Der obige Kommentar bezieht sich natürlich speziell auf den Zweiten Weltkrieg und früher. Außerdem hätte der vorletzte Satz im allerersten Kommentar "HAUPTIG für Bodenangriffe entwickelt" lauten sollen. Beachten Sie auch, dass die meisten der berühmten Jagdbomber des Zweiten Weltkriegs ursprünglich als reine Jagdflugzeuge gedacht waren.
@quietflyer meinte offensichtlich B-26. Sowohl die B-23 als auch die B-26 waren für die Rolle des leichten/mittleren Bombers bestimmt, die die Flugzeuge waren, die zur Unterstützung von Bodentruppen vorgesehen waren.
@jwenting - Tatsache bleibt, dass es lange vor dem 2. Weltkrieg eine USAAF / USAAC-Bezeichnung "A" gab. Offensichtlich ist dies ein fruchtbarer Boden für Haarspaltereien, aber im Allgemeinen wurde "B" für Bomber verwendet, die als "mittel" oder "schwer" galten, und "A" wurde für Bomber verwendet, die als "leicht" galten. Aus diesem Grund gab es gleichzeitig eine B-26 und eine A-26, die sich auf zwei völlig unterschiedliche Flugzeuge bezogen. Siehe vorherige Kommentare für andere spezifische Beispiele.
Es mag sein, dass die USAF nach dem Zweiten Weltkrieg die Bezeichnung "A" für viele Jahre als überflüssig ansah, aber die Behauptungen in der obigen Antwort gehen weit darüber hinaus und sind nicht vollständig gerechtfertigt.
Die Antwort könnte verbessert werden, indem der erste und der dritte Satz weggelassen werden und "/USAAF/USAAC" aus dem zweiten Satz weggelassen wird (oder auch der zweite Satz ganz weggelassen wird). Der dritte Satz ist insbesondere nicht ungenau, aber auch nicht besonders relevant , da die Bezeichnung "A" tatsächlich während des gesamten Zweiten Weltkriegs von der USAAF verwendet wurde und alle in dem Satz erwähnten Flugzeuge mit P-Bezeichnung ursprünglich ausschließlich oder hauptsächlich als Luft-Luft-Jäger vorgesehen waren.
("fo" war ein Tippfehler; sollte "for" sein)
Die Umbenennung des A-26 Invader von 1948 als "B-26" ist interessant und unterstützt sowohl den in dieser Antwort gemachten Punkt, dass die neu geschaffene USAF für einige Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg die Bezeichnung "A" als unnötig ansah, und der Punkt, dass die Bezeichnung "A" von der USAAC / USAAF während des gesamten Zweiten Weltkriegs sowie viel früher verwendet wurde.

ein . Nein. Die F-117 Nighthawk sollte vom ersten Tag an ein Stealth- Angriffsflugzeug sein. Das Have Blue-Programm , das zu F-117 führte, hatte zu keinem Zeitpunkt die Absicht, einen Jäger zu produzieren.

Blau haben

DARPA USAirForce HaveBlue “ von US Air Force Photo . Lizenziert unter Public Domain via Commons .

Es wurde aus einer Reihe von nicht zusammenhängenden Gründen als F-117 bekannt. Dem Flugzeug wurde während des Tests in der Reichweite des in den USA getesteten sowjetischen Flugzeugs ein Funkrufzeichen "117" zugewiesen, und die Nummer blieb hängen.

Außerdem scheint das „F“ in der Bezeichnung von der USAF zugelassen worden zu sein, um den sowjetischen Geheimdienst zu verwirren. Technisch hätte das Flugzeug die Nummer F-19 haben sollen, die nie verwendet wurde.

b . Ein weiteres sehr gutes Beispiel für ein Angriffsflugzeug mit dem Spitznamen „F“ ist die F-111 Aardvark , die im gleichen Zeitraum entwickelt wurde.

F-111

F-111F dropping high-drag bombs “ von Service Dargestellt: Air ForceCommand Gezeigt: F3253Camera Operator: STAFF SGT. DAVID S. NOLAN – ID:DFST8711197 . Lizenziert unter Public Domain via Commons .

Vielleicht noch verwirrender ist, dass nach der Ausmusterung der F-111 ihre Aufgaben unter anderem von der F-15E Strike Eagle übernommen wurden.

c . Die meisten der derzeitigen Flugzeuge sind Mehrzweckflugzeuge und können die Streikrolle in unterschiedlichem Umfang ausführen. Als solche haben sie die Bezeichnung „F/A“, wie die F/A-18 Hornet , oder sie haben möglicherweise nur die Bezeichnung „F“ wie die F-35 Lightning II , obwohl sie als Ersatz für (unter anderem) konzipiert wurde andere) die A-10, ein Angriffsflugzeug.

F-35

CF-1-Flugtest “ von Andy Wolfe – Dieses Bild wurde von der United States Navy mit der ID 110211-O-XX000-001 veröffentlicht und ist unter Public Domain via Commons lizenziert .

Ein weiteres bemerkenswertes Angriffsflugzeug mit der Bezeichnung F ist die F-105, obwohl diese benannt wurde, bevor das Tri-Service-Flugzeugbezeichnungssystem der Vereinigten Staaten implementiert wurde.
Die F-105 und F-111 wurden Jäger / Bomber genannt. Während der Entwicklung sollte die F-111 ein Jagdflugzeug für die Navy sein, aber das hat nicht geklappt, also schied die Navy aus. Laut Wikipedia wurde „A“ im Bezeichnungssystem der Luftwaffe verwendet, um Amphibien zu bezeichnen .
Die F-111 ist ein schlechtes Beispiel, da sie ursprünglich als Luftverteidigungsjäger konzipiert wurde, eine Version, die schließlich nicht gebaut wurde und die Marine stattdessen die F-4 für diese Rolle kaufte (und schließlich auch für die Rolle des Bodenangriffs). manchmal).
FWIW, das S in JSF war "Strike", was ein anderer Begriff für "Attack" im Jargon der Militärluftfahrt ist. F-35 ist die JSF.
Und irgendwann änderte sich die Bezeichnung der P-51 ("P" steht für "Pursuit", glaube ich) in F-51. Das war während des Koreakrieges.

Der Name F-117 ist in zweierlei Hinsicht ungewöhnlich. Es verwendet nicht nur den Buchstaben F, sondern führt ein Nummernschema fort, das schon lange aufgegeben wurde. Die Jäger der „ Jahrhundertserie “ wurden in den 1950er Jahren entworfen, und 1962 führten die USA das Tri-Service-Flugzeugbezeichnungssystem ein , das die Nummerierung neu startete. Die erste, die in größeren Stückzahlen produziert wurde, war die McDonnell Douglas F-4 Phantom II , die ursprünglich von der US Air Force als F-110 bezeichnet wurde.

Sowohl die Kämpferbezeichnung als auch die Nummerierung wurden als Mittel zur Verschleierung verwendet. Während die frühen Arbeiten an Have Blue veröffentlicht wurden, wurden alle Arbeiten nach 1976 streng geheim gehalten. Ähnliche Tricks wurden schon früher gespielt: Die Me-163 war zunächst ein konkurrierender Entwurf für einen Aufruf des RLM für ein Kurzstartflugzeug, den die Fieseler 156 gewann . Erst als mit dem Design eines raketengetriebenen Abfangjägers begonnen wurde, wurde die Nummer wiederverwendet, um die Aufmerksamkeit davon abzulenken.

Die F-117 war von Anfang an als Kampfflugzeug gedacht. Um als Kampfflugzeug eingesetzt zu werden, benötigt jedes moderne Flugzeug ein leistungsstarkes Radar und externe Stationen, um Luft-Luft-Raketen zu transportieren. Beide hätten die niedrige Signatur des F-117 vollständig zunichte gemacht. Beachten Sie, dass die F-22 eine spezielle Version der AIM-9M Sidewinder namens Boxoffice mit kürzeren Spannweiten trägt, damit sie intern getragen werden können, wodurch die schwer beobachtbaren Eigenschaften bis kurz vor dem Start der Rakete erhalten bleiben.

Der F-22 verwendet das AIM-9X, das Designmerkmale des Boxoffice-Projekts enthält. Boxoffice-Varianten des M schafften es nie bis zur vollen Produktion, bevor die Joint Chiefs die Bemühungen auf AIM-9X richteten.
@KeithS: Falsch, das AIM-9X wird gerade zertifiziert und wird erst 2017/18 mit dem F-22 in Dienst gestellt .

Unabhängig davon, ob die F-117 als Streikflugzeug „vorgesehen“ war oder nicht, und trotz einiger Kommentare, dass sie externe Stationen benötigte, tat und konnte sie so ziemlich alles im US-Arsenal abfeuern, einschließlich einer 20-mm-Kanone.

Ich war dort, ich habe als Geselle A, B & C daran gearbeitet, Avionik-Techniker zu zerkleinern. Die Bombenschachttüren, von denen aus die normale GBU-27 eingesetzt wurde, hatten ausfahrbare / einziehbare Stationen. So haben wir die Flugzeuge tatsächlich auf den Boden geladen. Vor dem Rollen würden wir, die Techniker oder Chefs, die Stationen einfahren und die Türen schließen. An einem Punkt in unserer Geschichte haben wir die meisten dieser Fähigkeiten so ziemlich deaktiviert und entfernt, aber wir hatten sie.

Dies wurde getan, um die UdSSR im Falle eines Informationslecks zu verwirren, während sich der F117 noch in der Entwicklung befand.

Diese einfache Täuschung bestand aus zwei Teilen:

Die Bezeichnung F, die auf einen Jäger hinweist, würde die Sowjets dazu bringen, alle durchgesickerten Informationen zu lesen, als wären sie für einen hochmodernen Jäger bestimmt.

Die Jahrhundertbezeichnung (117) sollte die Sowjets glauben machen, dass dies ein älteres Design war, das aufgegeben wurde. Die USAF hatte die Nummern über zehn Jahre vor Beginn der Entwicklung des F117 in die F4 / F5 / F15 / F16 übernommen.

Es hilft, dass die USAF normalerweise sehr streng mit Flugzeugbezeichnungen umgeht. F bedeutet Kämpfer ... Punkt. Der einzige andere Fall, in dem ein Streikflugzeug eine F-Bezeichnung erhielt, war die F111, und es gab einige Überlegungen, dass sie bei ihrer Entwicklung eine Kampfflugzeugrolle übernehmen sollte.

Die F117 war immer ein Angriffs-/Streikflugzeug. Wenn man die Technologie dieser Zeit betrachtet, machte es keinen Sinn, ein solches Design auf einen Kämpfer zu setzen, der andere Kämpfer angreifen wird. Die seltsame Form bedeutete, dass der F117 nicht besonders wendig war und nicht in der Lage sein würde, Überschall zu erreichen.

Es wäre besser, frühzeitig Stealth bei Streikflugzeugen einzusetzen, bei denen Manövrierfähigkeit und hohe Geschwindigkeit keine großen Bedenken haben, aber nicht vom Radar entdeckt zu werden, auf dem die UdSSR ihr gesamtes Luftverteidigungsnetzwerk aufbaut, wäre ein enormer Schub.