War Johannes am „Tag des Herrn“ oder am „Sonntag“ in Offenbarung 1,10 im Geist?

Ich habe eine Übersetzung des Neuen Testaments in meinen Händen, in der Offenbarung 1:10 wiedergegeben wird als „Ich war am Sonntag im Geist“. Als ich denselben Vers in einigen anderen Übersetzungen nachschlug, sah ich „Ich war im Geist am Tag des Herrn“.

Kann das bitte jemand kommentieren? Wie sehr ist es erlaubt, „den Tag des Herrn“ mit „Sonntag“ wiederzugeben oder umgekehrt? Was ist mit Originalmanuskripten? Haben sie dort das Wort „Herr“? Haben sie dort den Namen eines Wochentags?

Antworten (4)

Die frühen Christen machten es sich zur Tradition, sich am "ersten Tag der Woche" zu treffen, also am Sonntag, weil der Samstag der letzte Tag der Woche ist (Sie können dies mit einem amerikanischen Kalender vergleichen, der die Woche an einem Sonntag beginnt und endet es an einem Samstag.)

Apostelgeschichte 20:7:

Am ersten Tag der Woche kamen wir zusammen, um Brot zu brechen. Paulus sprach zu den Leuten und redete bis Mitternacht weiter, weil er am nächsten Tag abreisen wollte.

und 1 Kor 16:2:

Jeder von euch soll am ersten Tag jeder Woche einen seinem Einkommen entsprechenden Geldbetrag zum Sparen beiseite legen, damit bei meinem Kommen keine Sammlungen erfolgen müssen.

Ein Hinweis darauf, dass Johannes seine Offenbarung an einem Tag sah, an dem die Christen Gottesdienste feierten, findet sich in Off 4, wo eine Art himmlischer Gottesdienst stattfindet (aber ein soliderer Beweis ist Didaché, auf den ich mich weiter unten beziehe). Es war ein gewöhnlicher Arbeitstag, aber er war etwas Besonderes, weil es der Tag war, an dem der Herr auferstanden war (Markus 16,2).

Es ist nicht weit hergeholt, dies mit „dem Tag des Herrn“ in Verbindung zu bringen. In dem frühchristlichen Buch namens Didaché , das „von den meisten Gelehrten auf das späte erste oder frühe 2. Jahrhundert datiert wird“ (Wikipedia), wird auch deutlich, dass „der Tag des Herrn“ der wichtigste Tag war, an dem sich die Christen trafen:

Aber versammelt euch jeden Tag des Herrn und bricht das Brot und dankt, nachdem ihr eure Übertretungen bekannt habt, damit euer Opfer rein sei. Aber lass niemanden mit dir zusammenkommen, der mit seinem Nächsten zerstritten ist, bis er sich versöhnt hat, damit dein Opfer nicht entweiht werde. Denn das ist es, was der Herr gesprochen hat: „Bringt mir an jedem Ort und zu jeder Zeit ein reines Opfer dar; denn ich bin ein großer König, spricht der Herr, und mein Name ist wunderbar unter den Völkern.“ Didache, Kap. 14

Bringen Sie diese beiden Dinge zusammen, die Tradition, sich am "ersten Tag der Woche" zu treffen, und die Tradition, sich am "Tag des Herrn" zu treffen, und ich denke, Sie haben einen ziemlich guten Fall, dass sich beide auf den Sonntag beziehen.

Als Randbemerkung kann auch angemerkt werden, dass es in der Bibel ein anderes Konzept von „dem Tag des Herrn“ gibt (Jesaja 13:6, 9; Hes 13:5 usw.), das nicht mit dem verwechselt werden sollte, was darin vor sich geht Off 1:10.


Wie Jon in den Kommentaren darauf hinweist, gibt es eine andere Frage , die sich mehr mit dem Übergang vom jüdischen Sabbat (Freitagnacht auf Samstag) zum Sonntag als Tag der christlichen Anbetung befasst.

Willkommen auf unserer Website zur biblischen Hermeneutik. Solide Antwort! Ein Teil der Verwirrung, die wir modernen Christen haben, besteht darin, den „Tag des Herrn“ mit dem „Sabbat“ zu verwechseln. Sie sind heute sehr stark in unseren Köpfen verankert, aber sie wären in den ersten paar Jahrhunderten der Kirche etwas deutlicher gewesen. Jetzt bin ich gespannt, wie es zu dieser Umstellung gekommen ist. Diese Frage enthält einige Hinweise.
Danke Jon! Ich habe bereits Hilfe bei anderen Passagen erhalten, indem ich einige frühere Antworten von der Website gelesen habe. Also dachte ich, es wäre an der Zeit, einen Beitrag zu leisten ;) Ich habe meine Antwort auch etwas vollständiger gemacht, indem ich (a) am Anfang der Antwort einen Verweis auf Rev 4 hinzugefügt habe (b) einen vorherigen Kommentar zu einem anderen Konzept von " der Tag des Herrn" und (c) Ihren Link zur Antwort hinzugefügt. Hoffentlich finden in Zukunft mehr Menschen diese Antwort hilfreich.
Und diese Verwirrung ... Ich glaube, die meisten meiner Gemeinde (mich eingeschlossen) könnten den schwedischen Begriff "vilodagen" (Ruhetag) verwenden, um sich auf den Sonntag zu beziehen, und den Begriff "Sabbat", um sich auf den jüdischen Sabbat zu beziehen. Aber das ist natürlich eine kulturelle Sache.
Ich bin so froh, dass Sie Hilfe von früheren Antworten gefunden haben. (Ich bin gespannt , welche .) Scheint, als hätten Sie durch Beobachtung gelernt, etwas beizutragen, was ausgezeichnet ist. Vielen Dank.
Dass der jüdische Tag um 18 Uhr beginnt, ist meiner Meinung nach ein wichtiger Teil des Puzzles. In Apostelgeschichte 20,9 lesen wir: „Am ersten Tag der Woche kamen wir (die gläubige Gemeinde) zusammen, um das Brot zu brechen. . Ein jüdischer Tag beginnt um 18 Uhr. Um also am Anfang des ersten Tages der Woche – Sonntag – gemeinsam das Brot zu brechen, müssten sie sich bereits am Ende des Samstags gegen 17:30 Uhr versammeln.
In Apostelgeschichte 13,2 lesen wir, dass „Propheten und Lehrer“ versammelt waren und „den Herrn anbeteten und fasteten“. So war es wohl Tradition, dass kleinere Gruppen am Samstag bis 17.30 Uhr gemeinsam anbeteten und fasteten, wenn sich die kleineren Gruppen gegen 18.00 Uhr zu einem gemeinsamen Fastenbrechen versammelten, was dann „am ersten Tag der Woche“ war " - Sonntag.
@Constantthin Dieses Argument ist mir neu. Ich würde gerne einen umfassenden Text darüber lesen, in dem verschiedene Ansichten von Wissenschaftlern und die Ansicht der Mehrheit / Minderheit enthalten sind. Vielleicht solltest du eine Frage dazu erstellen?
@Niclas Nilsson. Wenn ich die Inspiration bekomme, werde ich es tun. In der Zwischenzeit möchte ich nur einen Fehler in meinem ersten Kommentar korrigieren. Die richtige Bibelstelle ist Apostelgeschichte 20:7, nicht Apostelgeschichte 20:9. Außerdem ist es wahrscheinlich nicht richtig, die heutigen Tage Samstag und Sonntag einzubringen, da sie römischen Ursprungs sind. Der biblische Weg war, einfach die Tage zu nennen; der erste, zweite, dritte usw. Tag. Ich glaube.

Bitte lesen Sie Apostelgeschichte 20:7 oder 1 Kor. 16:2 unter Verwendung eines griechischen Interlinears, werden Sie feststellen, dass es im Griechischen das Wort Samstag oder Sabaton und nicht 1. Tag oder Sonntag zeigt. Die ersten Christen hielten den Sabbat oder den 7. Tag. Die Übersetzung ist eine komplette Lüge oder irreführende Absicht.

„Tag des Herrn“ oder „Sonntag“ in Offenbarung 1:10

Unter Inspiration fand Johannes sich in „Der Tag des Herrn“ wieder, dies bezieht sich nicht auf einen bestimmten Wochentag, weil die Ereignisse, die in den Prophezeiungen der Offenbarung folgen, zu einer zukünftigen Zeit geschehen, die Johannes in seiner Vision sah.

Beinhaltet Ereignisse wie die Zerstörung der Könige der Erde und die Auferstehung der Toten und viele andere Ereignisse, die wir in der Offenbarung lesen. Vergleiche auch 1. Korinther 1:8 „Tag unseres Herrn Jesus Christus“, Philipper 1:10 und 1:16 „Tag Christi“ 1. Korinther 5:4-5 lautet;

1 Korinther 5:4-5 (NRSV)

„Im Namen des Herrn Jesus auf den Mann, der so etwas getan hat.[a] Wenn ihr versammelt seid und mein Geist mit der Kraft unseres Herrn Jesus gegenwärtig ist, 5 sollt ihr diesen Mann dem Satan ausliefern die Vernichtung des Fleisches, damit sein Geist gerettet werde am Tag des Herrn."

"Der Tag des Herrn" bezieht sich auf einen bestimmten Wochentag" - "tatet" oder "tut nicht" ?
brillant, es bezieht sich nicht auf einen bestimmten Wochentag, sondern auf einen langen Zeitraum, in dem die in der Offenbarung erwähnten Ereignisse stattfinden werden. Wie die Auferstehung der Toten. Bitte beachten Sie, dass sich die fettgedruckten Verse oben auch auf den Tag des Herrn beziehen
"... weil die Ereignisse, die in den Prophezeiungen der Offenbarung folgen, zu einer zukünftigen Zeit geschehen, die Johannes in seiner Vision sah" - Aber ist es nicht so, als würde Johannes uns sagen, dass er eines Tages auf der Insel Patmos war und so es war am Tag des Herrn, und dass er an diesem Tag die Stimme hörte, die ihm sagte, er solle zuerst etwas an die sieben Gemeinden schreiben? Ich meine, all das waren noch nicht die zukünftigen Ereignisse. Die eigentliche Prophezeiung über die Zukunft beginnt erst ab Off 4,1: „Komm herauf, und ich will dir zeigen, was danach sein muss.“
brillant . Nicht aus 4:1, sondern aus 1:3 „Gesegnet ist, wer die Worte der Prophezeiung laut liest, und gesegnet sind, die hören und bewahren, was darin geschrieben steht; denn die Zeit ist nahe“ und 1:19 "Schreiben Sie jetzt, was Sie gesehen haben, was ist und was danach geschehen soll." Beachten Sie, dass in Vers 3 steht: „Selig sind, die hören und bewahren, was darin geschrieben steht“.
(1) Off 1:3 ist lediglich eine Einführung in das ganze Buch. Es gibt überhaupt keine Prophezeiungen in 1:3. 1:19 ist einfach ein Befehl von Jesus an Johannes zu schreiben, „was er gerade gesehen hatte“ in diesem Moment (genau, sieben Sterne und sieben Leuchter), „was ist“ (d. h. sieben Gemeinden) und „was ist zu danach stattfinden" (d. h. alle anderen Dinge über die Zukunft, die Johannes in Visionen gezeigt werden würden, kurz nachdem Jesus damit fertig ist, Johannes zu sagen, was er den sieben Gemeinden schreiben soll).
(2) Der Teil „sieben Gemeinden“ enthält keine Zukunftsvisionen, die Johannes sehen würde. Visionen über die Zukunft beginnt Johannes erst in Off 4:1 zu sehen: „Danach sah ich, und siehe, eine Tür wurde aufgetan …“ Und Off 1:9-10 ist natürlich keine Art von Vision, sondern sondern einfach eine Beschreibung von Johannes der Umstände, in denen er Jesus sah. Daher sind „war auf der Insel namens Patmos“ und „war im Geist am Tag des Herrn“ keine Teile von Prophezeiungen, sondern eher Beschreibungen des tatsächlichen Aufenthaltsortes und der Zeit des Johannes.
brillant. Im Zusammenhang damit war Johannes durch Inspiration davon überzeugt, dass er sich am Tag des Herrn befand, und es war nicht notwendig, dass er an einem bestimmten Wochentag inspiriert wurde. Der Tag des Herrn ist also ein Zeitraum, in dem die Visionen, wie Sie sie erwähnt haben, mit Offb. 4:1 beginnen. Die Verwendung des Wortes „Tag“ in der Bibel zeigt, dass es sich um einen viel längeren Zeitraum als 24 Stunden handeln kann. Zum Beispiel lautet Johannes 8,56; „Dein Vorfahre Abraham freute sich, dass er meinen Tag sehen würde; er sah ihn und war froh.“ Auch 2. Petrus 3:8 „der Herr ist ein Tag wie tausend Jahre, und tausend Jahre sind wie ein Tag.“ Auch Gen. 2:4
(1) „Die Verwendung des Wortes „Tag“ in der Bibel zeigt, dass es sich um einen viel größeren Zeitraum als 24 Stunden handeln kann“ – Das ist wahr, aber es gibt auch die Tatsache, dass das Wort „Tag“ in der Bibel verwendet wird gesunden Menschenverstand "ein Tag der Woche" viel öfter. Sie müssen also noch beweisen, dass das, was wir in Off 1:10 haben, genau das ist, was wir in Johannes 8,56 oder in 2. Petrus 3:8 oder in Gen. 2:4 haben, und nicht, dass dieser gesunde Sinn dieses Wortes ist.
(2) „Kontextuell war Johannes durch Inspiration, dass er sich am Tag des Herrn fand“ – Das ist nicht sicher. Es kann so sein oder es kann nicht so sein. Wenn man sich den vorherigen Vers – Offb 1,9 – ansieht, kann man sagen, dass der Kontext die Beschreibung von Johannes’ Situation (Ort und Zeit) als Ergebnis der Verfolgung ist, weil er ein Christ war, also war es überhaupt nicht „durch Inspiration“. dass er auf der Insel Patmos war und an einem bestimmten Tag dort war.

Die Übersetzung von τῇ κυριακῇ ἡμέρᾳ als „Sonntag“ ist rücksichtslos und absurd. Ich empfehle, es in eine Gezina zu werfen .

Hier der betreffende Text:

Westcott- und Hort / [Na27 -Varianten] ἐγεν ne & ἐν πνεύματι ἐν τῇ κυριακῇ ἡμέρᾳ , καὶ ἤκουσα ὀπίσω μέ & iges μεγλην ὡπίσωγ & iges μγ & iges μ & iges ὡς σπίσωγγ & ggr; ο & iges με & iges.

Die Worte sagen wörtlich „der Tag des Herrn“. Dies ist kein nagelneuer „christlicher“ Begriff, sondern ein alter jüdischer Begriff, der in beiden „Testamenten“ wiederholt und endlos diskutiert wird.

„Sonntag“ hingegen ist nach dem römischen Sonnengott benannt, den auch Kaiser Konstantin verehrte und zu dessen Ehren Münzen geprägt wurden.

Der Begriff "der Tag von" ist eine jüdische Redewendung für "die Zeit von", nicht nur einen einzelnen Tag. „Der Tag des Herrn“ ist die Septuaginta-Version von „dem Tag YHVHs“.

In den heiligen Schriften ist kein „christlicher Tag der Anbetung“ festgelegt. Johannes wurde eindeutig vom „Geist“ dazu gebracht, Zeuge der Ereignisse am Ende des Zeitalters zu werden.

Aktualisieren

Maleachi offenbart, dass der lang versprochene „Tag des Herrn“ im ersten Jahrhundert n. Chr. stattfand (was im großen Gericht über den Tempel des Herodes und der Zerstörung Jerusalems im Jahr 70 n. Chr. gipfelte):

Mal 4:5 Siehe, ich sende euch Elia, den Propheten, bevor der große und schreckliche Tag des HERRN kommt:

Die Offenbarung ist also zumindest teilweise in den Ereignissen von 70 n. Chr. verwurzelt.