Warum dauerte es weniger Zeit, von Bruchtal ins Auenland zu gelangen, als vom Auenland nach Bruchtal?

Obwohl diese Frage bereits nach den unterschiedlichen Zeiten für die Reise vom Auenland nach Bruchtal gefragt wurde, ging sie nicht auf die Dauer der Rückreise von Bruchtal ins Auenland ein, die gegen Ende von Die Rückkehr des Königs stattfand .

In Kapitel VII von Buch VI wurde angegeben, dass Gandalf, Frodo, Sam, Merry und Pippin am "6. Oktober" die Furt von Bruinen überquerten; und das folgende Kapitel weist darauf hin, dass die Hobbits am „ersten November“ im Auenland waren. Daher dauerte es vermutlich ungefähr sechsundzwanzig Tage, um von Bruchtal ins Auenland zu reisen. Dies ist jedoch weniger Zeit als für die Reise in die entgegengesetzte Richtung vom Auenland nach Bruchtal.

Da Frodo, Sam, Merry und Pippin in The Fellowship of the Ring nach Bruchtal gingen, aber in The Return of the King zurück ins Auenland ritten , könnte man erwarten, dass ihre Rückreise weniger Zeit in Anspruch nehmen würde; Trotzdem scheint die Zeit, die sie brauchten, um zurückzukehren, etwas unpassend, denn in The Hobbit brauchten Gandalf, die Zwerge und Bilbo etwa achtunddreißig Tage, um nach Bruchtal zu reiten. Außerdem sagte Gandalf während der Rückreise zu Mr. Pestwurz: „Wir haben die Dinge ruhig angegangen“, also scheint es nicht so, als ob sie auf der Rückreise ins Auenland nur schneller gefahren wären als im Hobbit .

Warum dauerte es also weniger Zeit, von Bruchtal ins Auenland zu reisen, als vom Auenland nach Bruchtal?

Wenn Sie in Richtung Rievndell fahren, fahren Sie gegen den Wind. Wenn Sie wegfahren, steht Ihnen der Wind im Rücken.
Das Auenland liegt westlich von Bruchtal, aber etwas südlich. Wie Baumbart sagt, nach Süden zu gehen ist wie bergab zu gehen.
Ich bin mir nicht sicher, woher deine 38 Tage für Bilbos Reise von Hobbingen nach Bruchtal kommen. Es gibt widersprüchliche Angaben im Hobbit über das Abreisedatum (sehr Ende April vs. Anfang Mai) und alles, was wir über die Ankunft in Bruchtal wissen, ist, dass es im Juni war. Die Reise kann also nur 30 Tage gedauert haben. Dennoch stimme ich zu, dass es eine kleine Diskrepanz bei den Reisezeiten zu geben scheint.
Haben Sie versucht, um diese Nachtzeit ein Taxi zu bekommen, das südlich des Flusses fährt? Ich denke, Sie werden sich abmühen, Guv'nor.
Sie hatten eine Umgehungsstraße zwischen Bilbos Reise und der der Gefährten gebaut. Außerdem liegt Bruchtal näher an den Bergen, während das Auenland näher am Meer liegt – nicht unwahrscheinlich, dass Bruchtal tatsächlich um einiges höher liegt als das Auenland, sodass es auf dem Rückweg buchstäblich bergab ging.
Mussten sie sich auf ihrer Reise nicht vor den Nazgul verstecken? Sie können sich beeilen und so schnell sein, wie Sie wollen, aber das zu tun, während Sie heimlich sind, ist eine ganz andere Geschichte, als dies auf offener Straße zu tun.

Antworten (4)

Während der Reise von Bree nach Bruchtal mit Aragorn waren sie zu Fuß unterwegs und hielten sich von der Straße fern, um den Schwarzen Reitern auszuweichen. Auf dem Weg zurück ins Auenland konnten sie mit Gandalf offen auf der Straße fahren und waren daher in der Lage, schneller zu reisen.

Die Frage fragt, warum Frodo weniger Zeit brauchte, um mit dem Pony von Bruchtal ins Auenland zu reisen, als Bilbo , um mit dem Pony vom Sire nach Bruchtal zu reisen.

Keine plausible kanonische Erklärung

Die Frage fordert uns auf, die Zeit zu vergleichen, die Frodo brauchte, um mit dem Pony von Bruchtal zum Auenland zu reisen, mit der Zeit, die Bilbo und die Zwerge brauchten, um mit dem Pony vom Auenland nach Bruchtal zu reisen (nicht die Zeit, die Frodo brauchte, um aus dem Auenland zu kommen nach Bruchtal - diese Reise war größtenteils zu Fuß und nicht auf der Straße).

Ich bin mit den in der Frage angegebenen Reisezeiten nicht ganz einverstanden, daher werde ich zuerst meine Schätzungen erläutern und sie dann vergleichen.

Um einen langen Beitrag nicht noch länger zu machen, habe ich einige Zitate weggelassen, die möglicherweise enthalten waren. Siehe insbesondere Anhang D von Der Herr der Ringe für Details darüber, wann Mittsommer stattfindet und wie viele Tage in jedem Monat sind.

In Der Hobbit beginnt Bilbo mit den Zwergen in Bywater (ein paar Minuten zu Fuß von Beutelsend entfernt), also sollten wir diese Reise mit Frodos Reise in Der Herr der Ringe von Bruchtal nach Bywater vergleichen.

Frodo: Bruchtal nach Bywater in 27 Tagen

Dies ist leicht zu berechnen, da Tolkien die Reise in The Tale of Years dokumentiert

5. Oktober. Gandalf und die Hobbits verlassen Bruchtal.
6. Sie überqueren die Furt von Bruinen; Frodo spürt die erste Wiederkehr des Schmerzes.
28. Sie erreichen Bree bei Einbruch der Dunkelheit.
30. Sie verlassen Bree. Die „Travellers“ kommen im Dunkeln zur Brandywine Bridge.
1. November. Sie werden in Frogmorton festgenommen.
2. Sie kommen nach Bywater und wecken das Shire-Volk.

Der Herr der Ringe Anhang B, Abschnitt 2: Das dritte Zeitalter
Seite 1096 (Houghton Mifflin Harcourt; Single Volume 50th Anniversary Edition)

5. Oktober bis 2. November sind 27 Tage (Oktober hat 30 Tage in dem Kalender, den Tolkien verwendet). Das ist nur ein Tag länger als die in der Frage angegebenen 26 Tage.

Bilbo: Bywater nach Rivendell in 33 - 50 Tagen

Dieser ist schwieriger festzunageln und das Beste, was ich tun kann, ist eine Reihe.

Abfahrt von Bywater: 28. April

Die unerwartete Party in Beutelsend war im April

Die Dunkelheit kam durch das kleine Fenster in den Raum, das sich an der Seite des Hügels öffnete; der Feuerschein flackerte – es war April – und sie spielten immer noch weiter, während der Schatten von Gandalfs Bart gegen die Wand wedelte.

Der Hobbit Kapitel 1: Eine unerwartete Party
Seite 13 (Unwin Books 1966 Taschenbuchausgabe)

Es war Ende April. Während der Party erzählt Gandalf Thorin

Und Thrain, dein Vater, ging am einundzwanzigsten April fort, letzten Donnerstag vor hundert Jahren

Der Hobbit Kapitel 1: Eine unerwartete Party
Seite 24 (Unwin Books 1966 Taschenbuchausgabe)

Wenn die Party an einem Freitag gewesen wäre, hätte Gandalf gesagt: "Gestern vor hundert Jahren"; wenn es an einem Donnerstag gewesen wäre, hätte er wahrscheinlich „vor hundert Jahren und einer Woche“ gesagt. Die Party muss also von Samstag bis Mittwoch stattfinden und das Datum auf den 23. bis 27. April setzen. Die Abfahrt von Bywater war am nächsten Morgen, zwischen dem 24. April und dem 28. April.

Nach ein paar Tagen Fahrt ist es Mai und was sich anhört wie die Weather Hills kommen in Sicht (Bree wird nicht namentlich erwähnt, gehört aber vermutlich zum „respektablen Land“ mit „ein oder zwei Gasthäusern“).

Zuerst waren sie durch das Land der Hobbits gefahren, ein wildes, respektables Land, das von anständigen Leuten bewohnt wurde, mit guten Straßen, einem oder zwei Gasthäusern und ab und zu einem Zwerg oder einem Bauern, der geschäftlich vorbeischlenderte. Dann kamen sie in Länder, in denen die Menschen seltsam sprachen und Lieder sangen, die Bilbo noch nie zuvor gehört hatte. Jetzt waren sie weit in die Einsamen Lande vorgedrungen, wo es keine Menschen mehr gab, keine Gasthäuser, und die Straßen wurden immer schlechter. Nicht weit voraus waren trostlose Hügel, die sich höher und höher erhoben, dunkel von Bäumen. Auf einigen von ihnen befanden sich alte Burgen mit einem bösen Aussehen, als wären sie von bösen Menschen gebaut worden. Alles schien düster, denn das Wetter an diesem Tag hatte eine böse Wendung genommen. Meistens war es so gut gewesen wie im Maikann sein, sogar in lustigen Geschichten, aber jetzt war es kalt und nass. In den Einsamen Landen mussten sie zelten, wenn sie konnten, aber wenigstens war es trocken gewesen. „Wenn ich daran denke, dass bald Juni ist“, grummelte Bilbo, als er hinter den anderen auf einer sehr schlammigen Piste platschte. Es war nach der Teezeit; es regnete in Strömen, und das schon den ganzen Tag

Der Hobbit Kapitel 2: Hammelbraten
Seite 29 (Unwin Books 1966 Taschenbuchausgabe)

Wenn man sich Tolkiens Karten ansieht, scheint es, dass die Weather Hills am ersten Tag der Fahrt von Bree aus in Sicht kommen sollten. Merry sagt uns, dass Bree einen Tagesritt von Buckland entfernt ist und Anhang B sagt uns, dass es zwei Tage dauert, um von Buckland nach Bywater zu reiten.

Die einzige Möglichkeit, wie ich den Mai in der oben zitierten Passage mit einer Abfahrt von Bywater zwischen dem 24. und 28. April in Einklang bringen kann, ist, wenn sie Bywater am 28. April verließen, Buckland am späten 29. April erreichten, die Nacht in Bree am 30. April verbrachten und entdeckte die Weather Hills am 1. Mai zur Teezeit.

Ankunft in Bruchtal: 1. - 18. Juni

Es ist bereits Juni, als sie Bruchtal erreichen. Nachdem sie außerhalb von Bruchtal von Elfen getroffen wurden, wird uns gesagt:

Müde wie er war, wäre Bilbo gerne noch eine Weile geblieben. Elfengesang ist im Juni unter den Sternen nicht zu übersehen, nicht wenn Sie sich für solche Dinge interessieren.

Der Hobbit Kapitel 3: Eine kurze Pause
Seite 46 (Unwin Books 1966 Taschenbuchausgabe)

Sie blieben „mindestens“ 14 Tage in Bruchtal.

Sie blieben lange in diesem guten Haus, mindestens vierzehn Tage, und es fiel ihnen schwer, es zu verlassen.

Der Hobbit Kapitel 3: Eine kurze Pause
Seite 47 (Unwin Books 1966 Taschenbuchausgabe)

Sie verlassen Bruchtal am Mittsommertag, der in Tolkiens Kalender zwei Tage nach dem 30. Juni liegt.

Der nächste Morgen war ein Hochsommermorgen, so hell und frisch, wie man es sich nur erträumen konnte: blauer Himmel und nie eine Wolke, und die Sonne tanzte auf dem Wasser. Nun ritten sie unter Abschiedsgesängen und guter Fahrt davon

Der Hobbit Kapitel 3: Eine kurze Pause
Seite 50 (Unwin Books 1966 Taschenbuchausgabe)

Da sie am Mittsommertag aufbrachen und mindestens 14 Tage in Rivedell verbrachten, müssen sie spätestens am 18. Juni angekommen sein. Wir wissen, dass es Juni war, als sie ankamen, also muss die Ankunft zwischen dem 1. Juni und dem 18. Juni (wahrscheinlich gegen Ende dieses Zeitraums, da es schwierig ist, „mindestens 14 Tage“ auf 31 Tage auszudehnen).

Bei einer Abfahrt am 28. April und einer Ankunft zwischen dem 1. und 18. Juni muss die Reise von Bywater nach Rivendell 33 bis 50 Tage gedauert haben (wahrscheinlich näher an 50, wie oben erwähnt).

Warum brauchte Frodo weniger Zeit als Bilbo?

Wie in der Frage erwähnt, nahm es Frodos Gruppe auf dem Weg zurück ins Auenland leicht. Dies wird durch die Tatsache veranschaulicht, dass sie die Furt von Bruinen erst am Tag nach ihrer Abreise aus Bruchtal (das nicht weit entfernt liegt) überquerten und einen Tag in Bree verbrachten (siehe das Zitat aus Anhang B oben).

Andererseits sind die Zwerge auf einer Mission und würden Bilbo nicht einmal für ein Taschentuch nach Beutelsend zurückkehren lassen, eine Verzögerung von weniger als 30 Minuten.

„Es tut mir schrecklich leid,“ sagte Bilbo, „aber ich bin ohne meinen Hut gekommen, und ich habe mein Taschentuch zurückgelassen, und ich habe kein Geld. Ich habe deine Nachricht erst nach 22.45 Uhr bekommen sei genau."

„Sei nicht genau,“ sagte Dwalin, „und mach dir keine Sorgen! Du wirst ohne Taschentücher und viele andere Dinge auskommen müssen, bevor du das Ende der Reise erreichst. Was einen Hut betrifft, habe ich habe eine Ersatzkapuze und einen Umhang in meinem Gepäck."

Der Hobbit Kapitel 2: Hammelbraten
Seite 28 (Unwin Books 1966 Taschenbuchausgabe)

Es stimmt, dass die Zwerge von den Trollen fast einen Tag aufgehalten werden, aber das wird durch den zusätzlichen Tag, den Frodo in Bree verbracht hat, mehr als wettgemacht.

Außerdem hatten Bilbo und die Zwerge mehr Stunden Tageslicht (im Mai) als Frodo und seine Freunde (im Oktober), was es ihnen ermöglicht hätte, mehr Meilen pro Tag zurückzulegen. Meine Schlussfolgerung ist, dass es keine plausible kanonische Erklärung für die unterschiedlichen Reisezeiten gibt. Außerhalb des Universums muss ich zu dem Schluss kommen, dass dies ein Fehler von Tolkien ist.

In Bezug auf Bilbos Abreisedatum ist es nicht ungewöhnlich, „letztes X“ für „das X der letzten Woche“ zu verwenden, selbst wenn derselbe Wochentag bereits in der aktuellen Woche vergangen ist. Wenn die Party zwischen Freitag, 29. April, und Sonntag, 1. Mai, gewesen wäre, wäre „letzten Donnerstag vor hundert Jahren“ zumindest für mich ganz natürlich gewesen. Es wäre auch ganz natürlich, wenn es Donnerstag, der 28. April wäre. Natürlich würde „es war April“ nicht funktionieren, wenn die Party am Sonntag wäre, aber die Abreise könnte für mich problemlos bis zum 1. Mai erfolgen.
@JanusBahsJacquet Ich glaube nicht, dass es in England üblich ist, "last" für "the one last week" zu verwenden. Ich könnte mich aber irren. Als Brite, der in den USA lebt, ist es möglich, dass ich meinen Sprachgebrauch unbewusst mit dem englischen Sprachgebrauch gleichsetze.
Meiner Erfahrung nach geht es um eine Skala. Wenn es Sonntag ist und Sie „letzten Montag“ sagen, sprechen Sie mit ziemlicher Sicherheit von vor sechs Tagen; aber wenn es Freitag ist, würde ich sagen, dass es ziemlich ungewöhnlich wäre, „letzten Donnerstag“ zu verwenden, um sich auf den Vortag zu beziehen. An einem Samstag würde ich „letzten Donnerstag“ normalerweise als vor neun Tagen interpretieren; An einem Sonntag würde ich es als zweideutig betrachten, und an einem Montag würde ich es eher als den letzten Donnerstag interpretieren. Aber nur Freitag und Samstag kommen hier infrage, und an diesen beiden Tagen würde ich es sicher nicht für unwahrscheinlich halten.
Bilbos Reise nach Bruchtal beinhaltete eine beträchtliche Menge Regenwetter. Sicherlich hätten schlammige Bedingungen und eine miserable Einstellung sie gebremst. Hatten Frodo und Co. auf der Rückreise Pferde oder Ponys dabei?

Ich kann nur eine kleine Erklärung anbieten. In Der Hobbit , Seiten 56-7 meiner Ballantine-Ausgabe von 1965, gibt es eine Diskussion darüber, wie langsam es ist, den Weg nach Bruchtal zu finden, weil man sich an weißen Steinen orientieren muss, von denen einige schwer zu sehen sind. Es ist schwer zu sagen, warum Gandalf mehr kämpfen sollte als Aragorn, aber ich kann vermuten, dass Bruchtal Aragorn vielleicht besser bekannt war, weil er dort lange lebte und seine Fähigkeiten, sich zurechtzufinden, wahrscheinlich beträchtlich waren.

Die Zeile, die die anderen Antworten verwenden, um Bilbos Abreise zu datieren, lautet:

Und Thrain, dein Vater, ging am einundzwanzigsten April fort, letzten Donnerstag vor hundert Jahren.

Dieses Datum ergibt jedoch keinen Sinn gemäß Tolkiens Standard-Kalenderkonventionen für Herr der Ringe , wie in den Anhängen beschrieben.

Wenn Tolkien ein Datum nennt, steht es normalerweise im Shire-Kalender. Wie unser Gregorianischer Kalender hat der Shire-Kalender ungefähr zwölf Monate, beginnend um die Wintersonnenwende, und siebentägige Wochen. So kann „Januar“ leicht dem ersten Monat des Shire-Kalenders zugeordnet werden, „Februar“ dem zweiten Monat und so weiter. In ähnlicher Weise haben die Wochentage natürliche Entsprechungen im Shire- und Gregorianischen Kalender.

Jedes Jahr des Shire-Kalenders beginnt jedoch an (dem Äquivalent zu) einem Samstag. Dies wird erreicht, indem erklärt wird, dass der Mittsommertag (ungefähr zur Sommersonnenwende) auf keinen Tag der Woche fällt; der Tag davor ist Freitag und der Tag danach ist Samstag. Infolgedessen fällt jedes Datum in jedem Jahr auf denselben Wochentag. Und der 21. April fällt immer auf einen Freitag, nicht auf einen Donnerstag.

Wenn Gandalf also zu Thorin sagt "der einundzwanzigste April, vor hundert Jahren", können wir das nicht als absolut zuverlässig ansehen; Es muss eine Art kalendarische Diskrepanz geben. Vielleicht bezieht er sich auf ein Datum in einem Zwergenkalender, über das Tolkien praktischerweise vage ist, oder vielleicht ist es nur ein Transkriptionsfehler. Wenn die Party nach dem Shire-Kalender in der ersten oder zweiten Maiwoche stattfindet, gibt das leicht genug Spielraum, dass die beiden Zeiten eng zusammenpassen könnten.

(Ich glaube nicht, dass Tolkien diese Erklärung beabsichtigt hat. Ich denke, sie passt zum Text. Ich kann mir auch leicht vorstellen, dass Bilbo sich unterhalten würde, indem er beim Schreiben des Roten Buches ein leicht unsinniges Datum einfügt und seine Leser dazu bringt, das Rätsel zu lösen genau das, was er meinte.)