Warum erwähnt das letzte Zitat im Shofaros-Abschnitt von Rosh Hashahnnah Musaph das Shofar nicht?

Talmud Rosh Hashanah 32b vertieft sich in eine Diskussion über die Anweisung der Mischna, dass jeder der 3 Abschnitte im mittleren Teil von Musaph Rosch Hashanah mindestens 3 Verse aus der Tora, 3 aus den Propheten und 3 aus den Schriften enthält, gefolgt von einem abschließenden Vers aus die Thora (nach Meinung von Rav Yossi, dem wir folgen).

Im Schofarot-Abschnitt erwähnen die ersten 3 Thora-Verse das Wort Schofar irgendwo innerhalb des Zitats. Der letzte abschließende Thora-Vers erwähnt die Chatzotzrot (Trompeten) und nicht das Schofar . Wie wird dieser Vers dann als „gültiger“ Vers angesehen, wenn das Thema Schofarot nicht erwähnt wird und nicht mit den anderen Versen übereinstimmt?

Anmerkung: Es ist auch wahr, dass der letzte Tora-Vers in Malchuyot das Wort Melech (König) ebenfalls nicht erwähnt . Es gibt jedoch eine Debatte über diesen Vers auf dieser Talmud-Seite. Die Meinung von R. Yossi ist, dass der Vers, den wir verwenden, als Malchut betrachtet wird . Der Talmud diskutiert den offensichtlichen Konflikt mit dem Vers in Schofarot nicht . Beachten Sie auch, dass wir dem Brauch von Rav Yossi folgen, der besagt, dass wir mit einem Tora-Vers enden sollten.

Danke an msh210 für den Hinweis, dass es tatsächlich insgesamt 11 Verse gibt (und aus irgendeinem Grund scheint Psalm 150 ein 4. Vers von Ketuvim zu sein , was eine Anomalie ist). Ich musste meine Frage bearbeiten, um die Zählverwirrung zu berücksichtigen.

Antworten (3)

Dies ist eine uralte Frage. Der Vers, nach dem Sie fragen, ist Numeri 10:10 :

וּבְיוֹם שִׂמְחַתְכֶם וּבְמוֹעֲדֵיכֶם, וּבְרָאשֵׁי חָדְשֵׁיכֶם וּתְקַעְתֶּם בַּחֲצֹצְרֹת עֹלֹתֵ עֹלֹתֵיכֶם וְעַל זִבְחֵי שַׁלְמֵיכֶם; וְהָי
Opfergaben; und sie sollen dir zum Gedächtnis sein vor deinem Gott. Ich bin der HERR, dein Gott.

Dieser Vers erwähnt nicht nur nicht das Shofar oder Teruah, sein Verb von Tekia handelt speziell von einer Trompete.

Sehen wir uns einige Regeln zu den zu verwendenden Versen an:

  • Das Minimum sind jeweils 3 Verse von Tora, Tehillim und Neviim, aber man kann mehr hinzufügen.
  • Idealerweise sollten wir mit einem Tora-Vers enden, aber wenn wir es nicht getan haben, erfüllen wir trotzdem unsere Pflicht.
  • Ein Vers, der das Verb פקד als Erinnerung verwendet, zählt für diesen Abschnitt.
  • Ein Vers, der nur Teruah ("תרועה שאין עמה לא כלום") erwähnt, wie Num 29:1, zählt als Shofar-Vers ohne das Wort "Shofar".
  • Ein Vers, der ein Shofar-Thema und ein Königtum-Thema erwähnt, kann zweimal verwendet werden.

Die letzten drei sind die Positionen von R' Yose, obwohl R' Yehuda anderer Meinung ist. Das Gesetz folgt R' Yose, obwohl es zumindest im ersten Fall seit langem üblich ist, streng zu sein, um R' Yehudas Position Rechnung zu tragen.

Damit Ihr Vers als letzter Tora-Vers zählt, müssen wir davon ausgehen, dass 1) es erlaubt ist, vor dem letzten Vers mit Gebetssequenzen zu unterbrechen, 2) gegen R' Yehuda, dass ein Vers ohne Erwähnung von Shofar zählt, 3) eine Tekia Verb ist so gültig wie ein Teruah-Verb, und 4) ein Vers, der ausdrücklich von Trompeten handelt, zählt als "nur Teruah".

Raavyah ( 536 ) zitiert einige, die 1 ablehnen, aber er verteidigt 1 und lehnt 4 ab. Er erklärt, dass es in der Tat nicht nötig ist, mit einem Tora-Vers zu enden, wenn Sie bereits mindestens 10 Verse haben, weil Sie die anderen als „wir“ hinzugefügt haben. Tun. Er schreibt, dass dieser Tora-Vers an das Ende des Segens gestellt wurde, weil er allgemein zum Inhalt passt (wie viele, viele andere Segen, die inhaltlich angemessene Verse enthalten; ein häufiges Beispiel ist der zweite Segen nach dem Brot). Dies scheint auch die Position des Sefer HaIttur zu sein .

Einige Rishonim waren der Meinung, dass Sie idealerweise direkt am Ende des Hauptversesabschnitts einen Tora-Vers hinzufügen sollten. Rabbenu Yonah und Ritz Giyat fügten Num 29:1 hinzu, obwohl es das Wort „Shofar“ nicht enthält, was sich auf die Position von R' Yose gegenüber R' Yehuda stützt. Ramban fügte Num 23:21 hinzu, das ebenfalls nicht das Wort "Shofar" enthält, obwohl dies bereits als Königsvers verwendet wurde, und stützte sich in zwei Punkten auf die Position von R' Yose gegen R' Yehuda. Rashba ( 1:481 ) zitiert diese beiden Optionen.

Wenn wir uns nicht auf R' Yehuda verlassen wollten, gibt es in der Thora genau vier Verse, die tatsächlich das Wort "Shofar" verwenden, von denen drei bereits verwendet wurden. Dementsprechend könnten wir Lev 25:9 verwenden . Anscheinend wurde diese Lösung nicht gewählt, weil es sich seltsam anfühlt, es an Rosh Hashana zu sagen, obwohl es technisch funktionieren sollte und laut R' Yehuda tatsächlich verwendet worden sein muss. (Shibbolei Haleket (290) und Maaseh HaGeonim ( RH 3 ) schreiben, dass wir gezwungen sind, einen Nicht-Shofar-Vers zu verwenden, um den Schofarot-Abschnitt mit einigen Tora-Versen zu beenden, da kein anderer Tora-Vers verfügbar war; dies widerspricht jedoch eine ausdrückliche Gemara ( RH 32b ), dass es genügend Remembrance- und Shofar-Verse in der Tora gibt.)

Rosh (RH 4:3) akzeptierte alle 4 Annahmen und verteidigte das Zählen Num 10:10 auch nach einer Unterbrechung. Er zitiert einen Yerushalmi (den wir anscheinend nicht haben), der ausdrücklich die Verwendung dieses Verses am Ende des Shofarot-Abschnitts erwähnt, um Rosh Chodesh an Rosh Hashana zu erwähnen, aber der Beweis ist nicht eisern, weil der Vers zwar eindeutig ein alter Teil des Segens, könnte da sein, wie Raavyah einfach als entsprechenden Inhalt erklärte. Rambam und viele andere scheinen zugestimmt zu haben, den Vers zu zählen, indem sie dort keinen anderen Vers in ihren Siddur aufgenommen haben. Auch Ritva ( RH 32b ) verteidigt das Zählen des Verses und bemerkt diese eine Meinung im Sifreileitet tatsächlich die Verpflichtung des Shofarot-Abschnitts aus diesem Vers ab, obwohl er schreibt, es sei besser, seinen Lehrern Ramban und Rashba zu folgen, um auch Num 29:1 aufzunehmen.

Wie bereits erwähnt, erfüllen Sie Ihre Verpflichtung immer noch, wenn Sie keinen letzten Tora-Vers hinzufügen. Dies ist also ein Problem mit "geringem Risiko". Wenn Sie andererseits einen zusätzlichen Vers hinzufügen, erfüllen Sie immer noch Ihre Verpflichtung, daher ist dies auch eine Art Lösung mit "niedrigem Risiko". Fragen Sie Ihren Rabbi, was Sie tun sollen.

Der Abschnitt der Schofaros beginnt mit "Ata nigleysa" "Du hast dich offenbart...". Der erste Vers, der in den zehn Shofaros-Versen verwendet wird, ist ein Pasuk aus der Torah (Exodus 19:16) „VaYehi bayom hashlishi…“ „Und es war am dritten Tag…“. Der zehnte verwendete Vers stammt von den Propheten (Sacharja 9:14) „VaHashem aleyhem yeraeh…“ „Und G-tt erschien ihnen…“.

Der zehnte Vers erwähnt das Schofar. "...und G'tt erklang mit dem Schofar..."

Der Machzor hat dann die Schlüsselworte „Elokeinu vEylokei avoseinu“, um anzuzeigen, dass die 10 Verse vorüber sind, und der Chazzan fährt nun mit einem besonderen Bittengedicht fort, das mit Schofar verbunden ist und zum Bracha der Schofars führt. Unterwegs wird ein Pasuk aus der Tora (Numeri 10:10) verwendet, um den Punkt des Gedichts zu betonen, dass wir alle an den Feiertagen glücklich sein sollten, wenn wir Karbanos anbieten. Dieser Pasuk erwähnt Trompeten, aber kein Schofar. Das liegt daran, dass es keiner der zehn Pasukim der Schofaros ist.

Der 4. Vers der Schofars erwähnt Trompeten und Schofar (Psalm 98:6)

Es besteht eine Verbindung zu Trompeten und Schofar, da beide im Tempeldienst kombiniert wurden (basierend auf Psalm 98:6). Siehe Mischna Rosch haSchannah 3:3-4.

Anscheinend sind unsere Machzorim nicht streng, wenn es darum geht, dass der 10. Vers speziell aus der Tora stammt (im Gegensatz zu Propheten oder Schriften).

Hoffe das hilft.

BEARBEITEN......

Hallo zusammen, die obige Antwort ist falsch. Ich kenne hier kein Protokoll dafür, also würde ich die Hilfe schätzen. Soll es gelöscht werden? usw.

Hier sind meine 3 grundlegenden Fehler:

1) Numeri 10:10 ist tatsächlich der letzte Tora-Vers der Schofaros. Da es wie das 11. aussah, lag ich falsch in der Annahme, dass es nicht zu den Zehn gehörte. Der Psalm 150 ist die Ergänzung.

2) Doppeltes AA ist richtig. Das Schlüsselwort Elokeinu VElokei avoseinu (obwohl es normalerweise einen neuen Abschnitt in davening einleitet) schließt nicht aus, dass der 10. Vers für diesen Absatz gespeichert wird. Er hat Recht mit dem Beispiel, dass Zichronos dasselbe tut. Der Trick besteht darin, dass Malchiot seinen zehnten Vers im Absatz Elokeinu VElokei avosenu nicht zulässt.

3) Unsere Machzorim stellen tatsächlich sicher, dass der zehnte oder letzte Vers aus der Tora stammt (nicht aus Navi oder Ketuvim).

Danke auch an DanF und msh210 für Hinweise, die mich zum Nachdenken über Double AA gebracht haben.

Die eigentliche Antwort lautet:

1) Der letzte Vers jedes Satzes soll im letzten Bracha-Absatz erscheinen. Die Ausnahme ist Malchiot; aus besonderem Grund.

2) Der Psalm 150 ist als 11. Vers in Schofaros enthalten, aufgrund seines midraschischen Wertes, die Quelle zu sein, um zu lernen, dass wir zehn brauchen.

3) Der Posaunenvers, nach dem das OP ursprünglich gefragt hat (aufgrund der fehlenden Erwähnung des Schlüsselworts „Shofar“), Numeri 10:10, wird trotzdem verwendet, da er eine wichtige Drashah-Quelle für den Ursprung der Verpflichtung von ist Malchiut, Zichronos und Shofaros an erster Stelle. Einige sagen, dass Psalm 150 hinzugefügt wurde, um Numeri 10 auszugleichen, dem das Wort Schofar fehlte.

Ich habe das letzte Nacht recherchiert, um das alles herauszufinden. Einiges ist mir allerdings noch unklar und ich habe die Quellen noch nicht verifiziert, daher gebe ich oben nur kurze Anmerkungen zu meinem Widerruf.

TY

Was ist mit Zichronot, wo die Schlüsselwörter „Elokeinu vEylokei avoseinu“ vor dem 10. Vers stehen?
Verwenden Sie eine andere Version des Machzor??? Sowohl Nusach Ashkenaz als auch Sefard geben insgesamt nur 9 Verse an und der von mir zitierte IST der 10.! Ich glaube, Sie zählen einen Vers aus Psalm 150 als separaten Vers vom Rest?? Mir ist schleierhaft, woher Sie diese Info bekommen. Was "Siehe Mishnah Rosch HaShannah 3:3-4" betrifft, wäre dies in Ordnung, wenn Sie unterstützen können, dass die Verwendung dieser Idee ein ausreichender Ersatz für den verwendeten Vers ist. Ich hatte an diese Idee gedacht, konnte aber keine Unterstützung von der Gemarah finden.
@DanF, ich sehe elf. Siehe zB hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=33693&pgnum=146 . Ich wollte untersuchen (und vielleicht auf MY fragen), warum es elf gibt, nicht zehn, aber vielleicht hat DavidKenner Recht, dass Ihre Frage sie beantwortet: Es gibt tatsächlich nur zehn mit Schofar . (Aber wie bei DoubleAA weiß ich nicht, was das " Elokenu ... " mit irgendetwas zu tun hat.)
@msh210 Aha! Ich sehe, wo die Verwirrung beim Zählen entsteht. Aus irgendeinem Grund sieht es aus wie vier Verse aus Ketuvim . Das Q ist - was macht das Zitieren des vollständigen Psalms 150 dort? Das rechtfertigt vielleicht eine andere Frage. In Anbetracht dessen muss ich meine Frage neu formulieren, die immer noch so steht wie sie ist. Muss nur umformuliert werden.
Diese Antwort muss etwas bereinigt werden. Wenn Sie Ihre Meinung über etwas ändern, bearbeiten Sie es und fügen Sie das neue Zeug ein.

Ich kann nicht glauben, dass ich eine Antwort verpasst habe, die die ganze Zeit in der Gemarah stand, auf derselben Seite, die ich zitiert habe.

Rosch Haschana 32b

תרועה שאין עמה לא כלום כגון (במדבר כט, א).

Meine Übersetzung:

Wenn das Wort תרועה im Zitat ohne irgendetwas anderes [zB das Wort Schofar ] wie den Vers erwähnt wird

„Ein Tag Teruah soll es für euch sein“ (Numeri 29:1),

sollte in der Shofarot- Sektion gesagt werden. Dies sind die Worte von R. Yossi [dessen Meinung wir folgen].

Der letzte Vers, den ich erwähnt habe, enthält tatsächlich das Wort teruah ohne das Wort shofar . Laut Rav Yossi ist dieser Vers dann gültig, um in der Shofarot- Sektion verwendet zu werden.

@ DanF Wo ist das Wort teruah in Bamidbar 10:10? Es ist in 10:9; aber das ist nicht im Machzor. Sie haben sich auf Bamidbar 10:10 bezogen, richtig? Ich dachte noch nicht, dass es so einfach ist zu gewinnen :)