Warum beginnen wir Minchah, Mussaf und Neilah Shemoneh Esrei anders?

Bevor der Vers aus Psalm 51:17 rezitiert wird, der dem stillen Gebet vorausgeht, fügen viele Überlieferungen den Satz aus Haazinu ( Devarim 32:3 ) vor Mincha, Musaf und Neila hinzu:

כִּ֛י שֵׁ֥ם יְהוָ֖ה אֶקְרָ֑א הָב֥וּ גֹ֖דֶל לֵֽאלֹהֵֽינוARY

Denn ich werde den Namen des Herrn verkünden, schreibt unserem Gott Größe zu.

Warum wird dieser Satz genau an dieser Stelle hinzugefügt?

Wenn Ihr Hebräisch gut ist: forum.otzar.org/viewtopic.php?t=42276
@רבותמחשבות Also mindestens so alt wie der Tur . Ich dachte immer, es wäre etwas neueres.
Vielleicht sollte die Frage anders gestellt werden: Warum starten wir bei Shacharis und Maariv Shemoneh Esrei anders? An einem normalen Tag ist Mincha sicherlich ein Außenseiter, aber bei den fünf Tefillos enthalten mehr von ihnen כי שם als sie ausschließen.
@DonielF Der Ausschluss geht aus dem Argument von Masechet Berakhot hervor. Der Vers würde als Unterbrechung betrachtet werden.

Antworten (2)

Laut Halacha soll es keine Pause zwischen Geula und Tefila von Shacharis und Maariv geben. Bei Mincha gibt es jedoch kein Problem, eine Pause einzulegen, daher können wir dieses zusätzliche Posuk sagen. Sie können fragen, ob es dann nicht eine Pause gibt. Das Gemara in Brachos 4b stellt diese Frage und Antworten אלא תם כיון דתקינו רבנןימר ה 'שפתי תפתחילה אריכתא דמיא, da der Chachamim dieses Posuk daher als Teil des TEFILA eingeleitet wird. Vielleicht von Mincha, um anzuzeigen, dass man brechen darf, deshalb sagen wir diesen zusätzlichen Posuk.

http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=35292

Rabbi Shmuel Pinchas Gelbard sagt, dass dieser Posuk vielleicht hinzugefügt wurde, weil wir viele Hilchos Brachos daraus lernen Brachos 21 , Brachos 45

Danke, können Sie hinzufügen, warum dieser Pasuk und warum wir überhaupt hinzufügen (nur weil wir können, heißt das nicht, dass wir sollten). Sonst könnten wir eine ganze Megilla hinzufügen, oder?
Es kann sich lohnen, hinzuzufügen, dass laut dem gebrachten Link einige Sidurim " Ki Shem ha-Shem Eqra " überhaupt nicht vor Shemoneh Esreh gesagt haben (einschließlich in Minchah und Musaf ).
Ich habe jetzt keinen Zugriff auf die Website von Beurei Hatefilla. Aber ich denke, sie hatten einen interessanten Artikel, in dem die Notwendigkeit von S'michut Ge'ula :etfilla für Ma'ariv diskutiert wurde. Dies führte zu Fragen, ob Baruch Hashem L'olam als Unterbrechung angesehen wurde oder nicht. Ich werde versuchen, diesen Artikel zu finden und diese Woche etwas zu posten. Ihr dürft mir natürlich gerne zuvorkommen :-)
Quellen?????????
Ihre Antwort erklärt nicht, warum der Shliach Tzibur, der das Problem von Masmich Geulah Letefillah nicht hat, es bei Shacharis nicht sagt. Aus Ihrer Antwort folgt auch, dass jemand, der kein Mashmich Geulah Letefillah ist, wie jemand, der zu spät zu Maariv kam und in Shemoneh Esrei springt, es sagen würde
@robev das sind alle in Hachi Nami. Jemand, der zu spät zu Maariv kommt, sagt es (oder jemand, der Tashlumin sagt), und ein Chazzan, der es bei Mincha sagt, sollte es auch bei Schacharit sagen. (Nicht jeder, der einen Chazzan hält, sagt ihn jemals, OC 111) Menschen, die inkonsequent sind, sind ignorant.
Was sehen Sie auf den Brachos 21 und 45, was bedeutet, dass Sie dies vor der Amida sagen müssen?
@DoubleAA Sie haben an diesem Tag irgendwelche Quellen, die explizit sind, oder finden Sie es zu offensichtlich, um es zu erwähnen
@robev [es ist ziemlich offensichtlich, da die beabsichtigte Praxis darin bestand, sie bei allen Gebeten zu sagen, und jetzt gibt es eine Chumra, um dies manchmal zu vermeiden, aber dennoch] rivevot ephraim hat ein paar Antworten zu dieser Art von Problem. Leider findet mich die Suche nur auf hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=1534&st=&pgnum=80 , aber ich bin mir sicher, dass es mindestens eine gibt, in der es darum geht, zu spät nach Maariv zu kommen

Siehe Kitzur Shulchan Aruch 18:2 , das den Grund dafür liefert, dass @GershonGold bereits erwähnt hat, dass der Vers nicht vor Shemone Esrei von Shacharis und Ma'ariv rezitiert wird, da wir nicht zwischen den Bracha von Go'al Yisroel unterbrechen wollen und Shemone Esrei. Umgekehrt, wenn wir diesen Posuk bei Mussaf, Mincha (und Neilah) rezitieren, geschieht dies, wenn es keine Ausgabe von Semichus von Geulah L'Tefillah gibt:

Bevor du sagst: Tehillos le'eil elyon, solltest du aufstehen und dich auf das Gebet von Shemoneh Esrei [Amidah] vorbereiten. Sie sollten sich von Schleim und Speichel und allem, was Ihre Gedanken ablenken könnte, befreien; dann geh drei Schritte zurück und sage: tehillos le'eil elyon, und gehe weiter bis [Ga'al Yisrael], dann kehre [zu deiner Position] zurück, indem du drei Schritte vorwärts gehst, so wie man sich einem König nähert. Du solltest keine Unterbrechung zwischen Ga'al Yisrael und Shemoneh Esrei machen, nicht einmal [als Antwort] auf Kaddish, Kedusha oder Barechu, weil [das Gebet der] Erlösung mit dem [Amidah]-Gebet verbunden werden muss. Es ist am besten, die Berachah von Ga'al Yisrael gleichzeitig mit dem Chazzan präzise zu beenden, denn sollten Sie zuerst fertig sein und den Chazzan danach, gibt es eine Frage, ob Sie Amein auf die Berachah des Chazzan antworten sollen; aber wenn du die Berachah mit ihm abschließt, bist du sicherlich nicht verpflichtet, Amein zu antworten, weil du Amein nicht auf deine eigene Berachah antwortest. (Siehe Kapitel 6, Absatz elf.) Im Ma'ariv-Gottesdienst ist eine Unterbrechung erlaubt, da die Berachah, die dem Shemoneh Esrei vorausgeht, [nicht] mit Ga'al Yisrael endet, wie es an jeder Stelle zwischen einem Kapitel und erlaubt ist Ein weiterer. [Siehe Kapitel 16, Absatz 2] Bevor wir Shemoneh Esrei beten, sagen wir den Vers: „Hashem, sefasai tiftach“ [Mein Meister öffne meine Lippen].Dies wird nicht als Unterbrechung angesehen, weil es für das Gebet relevant ist; aber der Vers: „Ki Sheim Hashem ekra“ usw. sollte nicht [vor der Amidah] gesagt werden, außer bei Musaf- und Minchah-Gebeten, bevor man sagt: Hashem, sefasai tiftach .

Soweit, warum gerade dieser Vers gewählt wird. Ich bin hier auf den Foren-Thread der dafyomi.co.il gestoßen , der auf ein Stück aus dem Midrash Shocher Tov / Midrash Tehillim 29 verlinkt .

Der Thread liest sich wie folgt:

Siehe den Siddur von R'Shabsai Sofer, zweiter Band, Seite 117, wo R'Satz den Minhag diskutiert, ki shem vor shemona esra zu sagen. Am Ende von Seite 117 bringt er einen Midrasch Tehillim, der die beiden eindeutig verbindet.

Die Antwort bringt weiteres Licht ins Dunkel:

Vielen Dank für die sehr interessanten Quellen, ich denke, Sie haben unser Problem gelöst, Rav Leibel. Midrasch Tehilim (Socher Tov) 29:2 sagt Folgendes. Erstens wird der Vers "Havu l'Hashem Kavod v'Oz", den König David sagte, mit dem Vers von "Ki Shem Hashem Ekra" gleichgesetzt - in beiden Fällen riefen Moshe und König David andere dazu auf, Hashem Ehre zu erweisen bete zu Haschem. Der Midrasch fährt fort, dass David uns in diesem Mizmor sagt, wie wir beten sollen: Havu l'Hashem ... d.h. Avos, Guruos, Kedushas Hashem zu erwähnen (wie die Gemara von diesem Mizmor in Rosh Hashanah 32a lernt ; Rashi Berachos 28b DH Havu).

Aus diesem Midrasch geht hervor, dass die Worte Ki SHem und Havu l'Hashem eine Quelle für das Gebet von Shemoneh Esreh sind, das wir beten. Wie dies aus den Worten Ki SHem... ersichtlich ist, ist noch nicht klar. Vielleicht bedeutet „Ki“ nicht „wann“, sondern „so wie“. Moshe fordert uns auf, Hashem in Tefilah zu preisen, indem wir seiner Führung folgen. (Tatsächlich können die Verse, die dem Vers Ki Shem in Haazinu folgen, ungefähr dasselbe Muster von Avos, Guruos, Kedushas Hashem formulieren.)

Jemand anderes weist dann auf ein Sforno zu dem Vers hin, das dazu beiträgt, die gerade oben aufgestellte Behauptung zu untermauern:

Der SFORNO sagt tatsächlich, dass die Worte „Ki Shem Hashem Ekra“ „Wenn ich bete“ bedeuten (da sich die Worte „Korei Hashem“ oft auf das Gebet beziehen, siehe seine Beweise).

Dies könnte tatsächlich die Quelle für den Midrasch sein, den wir in unserem früheren Mailing zitiert haben und der behauptet, dass Moshe die Juden zum Gebet aufforderte. Wie ich damals erwähnt habe, kann das Wort „Ki“ bedeuten „so wie ich“ bete, so solltest du es auch tun.

Sieht großartig aus. Würde es dann folgen, dass jemand, der maariv mit shemoneh esrei beginnt (wenn er zu spät kommt und nicht masmich geulah letefillah ist), es sagen sollte? Oder die shliach tzibbur vor ihrer Wiederholung sogar bei Schacharis?
Oh das ist eine gute Frage! Muss man nachdenken?!
Diese Quellen diskutieren einen Vers כי שם. Die Kabbalisten, die diese Praxis einführten, führten mehrere thematisch passende Verse ein, die nach ה' שפתי hinzugefügt werden sollten, aber nur dieser ist hängengeblieben und wurde zu vorher verschoben
Ich werde versuchen, ob ich die Quelle von Shabsai Sofer verlinken kann, aber die Otzar-Website ist meiner Meinung nach über ganz Succos geschlossen, da das Laden ewig dauert.
@robev Rav chaim Kanievski in Ishei Yisroel 23:59 sagt, wenn jemand Shemona esrei von shachris oder maariv wiederholen muss (dh er hat erkannt, dass er yaaleh veyavo vergessen hat), sollte er den Passuk von ki shem sagen
@Chatzkel danke. Gute Quelle
@DoubleAA Dies ist nicht unbedingt kabbalistischen Ursprungs. Vielleicht ein Überbleibsel vieler Pesukim, die vor אדני שפתי תפתח gesagt wurden, wie es in anderen Nusachem zu finden ist. Wir haben solche Beispiele aus der Geniza, die mehrere Pesukim vor Amida haben und mit כי שם und אדני שפתי enden.
Danke @Robev! Gut kvittel, Gut Yom Tov!