Warum gibt es heute keinen klassischen Komponisten wie Beethoven, Chopin oder Mozart? [geschlossen]

Warum schreiben heute keine Komponisten im klassischen Stil?

Warum hört man heute von klassischen Komponisten nicht so viel wie von Beethoven, Chopin oder Mozart?

Meine Frage mag seltsam sein, aber ich bin wirklich neugierig.

Das ist fast genau die gleiche Frage, die ich vor einiger Zeit auf dem Stapelaustausch "Musikfans" beantwortet habe.
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Antworten (11)

Ich glaube, hier spielen zwei Faktoren eine Rolle:

  • Die Demokratisierung der Musik
  • Die Ausbreitung des Genres

Die Demokratisierung der Musik

Zu ihrer Zeit war die klassische Musik an die wichtigsten Einflussstrukturen der Gesellschaft gebunden: Adel und Kirche. Das bedeutete, dass klassische Komponisten, die es damals schafften, heute mit Michael Jackson oder den Beatles verwandt waren.

Teil der Einflussstrukturen zu werden, war damals enorm schwierig, und nur wenige hatten die Mittel dazu. Mozart zum Beispiel hatte das Glück, schon in jungen Jahren zusammen mit seiner Schwester an königliche Höfe geführt zu werden, fast wie ein Novum. Aber durch diese Bekanntheit – zusammen mit seinem Talent, viel Arbeit von seinem Vater und möglicherweise der Tatsache, dass er männlich war – konnte er seine Talente vor den Influencern kultivieren, die ihn zu einer kulturellen Ikone des Tages machten.

Metaphorisch ausgedrückt, stellen Sie sich vor, ein kleines X-Factor-Panel hat entschieden, was es wert ist, geteilt zu werden, und nichts anderes ist durchgekommen. Dieses Gremium war der Adel und die Kirche, und Mozart war Susan Boyle.

Die Verbreitung des Genres

Es ist kein Zufall, dass Mozart und Beethoven ungefähr zur gleichen Zeit entstanden sind, denn klassische Musik ist wegen ihrer Schönheit ein Genre, das auf harmonischen Regeln basiert. Sowohl Mozart als auch Beethoven hatten Zugang zu den Leuten, die diese Regeln nicht nur definierten, sondern sie erweiterten (insbesondere Haydn und Bach).

Einer der Vorteile eines Satzes von Regeln besteht darin, dass Sie darin arbeiten können, um immer ausgefeiltere und schönere Beispiele zu erstellen.

Der Grund dafür, dass es eine Reihe von Regeln gab, hängt weitgehend mit den Ansichten der Kirche über Musik zusammen, aber was wichtig ist, ist, dass sie nicht mehr gelten.

Heutzutage hat man nicht einfach ein Musikgenre, das bearbeitet und ausgearbeitet wird. Sie haben Zehntausende. Was einst ein riesiger Haufen Einfluss war, sind jetzt tausend kleine Haufen.

Die meisten Genres haben so etwas wie ihre eigenen Mozarts. Einige Namen fallen mir sofort ein, wenn ich sage, sagen wir Pop, Country, Progressive Rock, Dubstep, Jazz, Time Lord Rock (Okay, vielleicht nicht Time Lord Rock). Aber sie sind alle große Fische in kleineren Teichen. Die Aufteilung eines bevorzugten Musikgenres in tausend kleinere Genres bedeutet, dass es tausend separate Regelsätze gibt und Menschen, die sie lieben, geteilt werden.

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Manche Leute lieben Michael Jacksons Musik; manche hassen es. Für diejenigen, die es hassen, gibt es Tausende anderer Künstler und Genres.

Wie kann ein Komponistengeschmack entstehen, wenn für alle Geschmäcker gesorgt ist?

Wahrscheinlich gab es zu ihrer Zeit (und in den Jahrhunderten danach) auch Menschen, die Mozarts und Beethovens Musik hassten.
Volksmusik existierte auch zu Mozarts Zeiten und war die populärere und weniger noble Musik ihrer Zeit.
Die einzige Hoffnung ist, dass die KI die toten Komponisten wiederbelebt. Eigentlich ist für jeden Geschmack etwas dabei.

Es gibt heute Komponisten wie Beethoven, Chopin und Mozart – Sie haben nur nicht genau genug hingeschaut.

Auf YouTube habe ich Shuwen Zhang gefunden, der in seiner Musik einige asiatische und Ragtime-Einflüsse hat, aber ansonsten ähnlich wie Chopin komponiert. Er trifft die klassischen musikalischen Formen und hat einige der denkwürdigsten Scherzos geschrieben, die ich je gehört habe.

Bei Musescore habe ich festgestellt, dass Niilo Korsulainen und Vigo Kovačić bemerkenswert wie Mozart komponieren, komplett mit seinem Stil, die klassischen Musikformen zu treffen. Es gibt auch diese „Compose like Mozart“-Kurse da draußen, also werden vielleicht noch mehr Leute in ihre Fußstapfen treten.

Nun, warum einige von ihnen auf IMSLP veröffentlichen und so ziemlich alle von ihnen oben nicht ganz so viel Geld verdienen, weiß ich nicht ....

Ich möchte darauf hinweisen, dass Billy Joel (ja, DIESER Billy Joel von Piano Man) auch ein Komponist im Kreise von Chopin, Mozart und Beethoven ist.
Ich selbst komponiere eher wie Beethoven, wenn ich etwas in c-Moll komponiere. Wie aus allen Tonarten kommt meine Musik, die am meisten nach Beethoven klingt, aus c-Moll.

Es gibt. Beethoven hat in seiner späteren Karriere musikalische Grenzen ein wenig verschoben, aber meistens schrieb er zugängliche Musik, die die Leute gerne hörten - er MUSSTE, um seinen Lebensunterhalt zu verdienen! Die heutigen musikalischen Handwerker versorgen den Film- und Fernsehmarkt vielleicht mehr als den Konzertsaal, aber ihre Aufgabe ist es nicht, ZU viel herauszufordern oder zu stören (und viele von ihnen KÖNNTEN eine Beethoven-Pastiche herausbringen, wenn sie gefragt werden). Kirchen scheinen einen nie endenden Appetit auf traditionelle Stile zu haben, und einige Juwelen tauchen unweigerlich über der Milde auf.

Ja, der Komponistengeselle lebt und es geht ihm gut!

Der Film- und Fernsehmarkt ist an sich nichts Schlechtes. Viel klassische Musik wurde für das Theater oder die Oper geschrieben, was ihr Film- und Fernsehäquivalent war.
KEIN Musikmarkt ist eine schlechte Sache! Hat jemand etwas anderes vorgeschlagen?
Nun ja, ich habe eine gewisse Herabsetzung gespürt... dann könnte ich mich irren.
Ich bin sicher unbeeindruckt von viel Kirchenmusik. Aber in Film und Fernsehen passiert heutzutage alles!
Ja. Einige der schönsten Stücke, die ich je gehört habe, stammen von Kompositionen, die für Videospiele gemacht wurden. Die alten Komponisten komponierten oft auch für ihre Unterhaltungsmedien. Damals war es Kirche und Oper. Jetzt sind es Filme und Videospiele.

Raus mit dem Alten, rein mit dem Neuen.

Angesichts der enormen Fortschritte, die jede der westlichen Musikschulen gemacht hat, werden Sie als Komponist des 21. Jahrhunderts keine kontrapunktische Klaviermusik auf dem Niveau von Bach oder Händel komponieren.

Andererseits können Sie ein Meister in einem neuen modernen Stil werden, der noch nicht dreieinhalb Jahrhunderte musikalischer Erforschung hinter sich hat. Sie können ein Jazz-Meister werden und einen bedeutenden Beitrag zu einem Stil leisten, der noch kein Jahrhundert existiert und der noch einen immensen Fortschritt vor sich hat.

Davon abgesehen gibt es sehr viele Komponisten im „klassischen“ Stil. Komponisten wie Danny Elfman und John Williams sind wirklich Meisterkomponisten des 21. Jahrhunderts, also ist es nicht unähnlich, dass keine klassische Musik komponiert wurde. Die Auftraggeber, die das alles möglich machen, haben sich im Laufe der Jahre nur geändert.

Definiere "wie klassische Musik"...

Die klassische Musik selbst hat sich weiterentwickelt, über Strawinsky, Debussy, Britten, Glass und so weiter. Es gibt heute breitere Einflüsse als Beethoven, teilweise aufgrund einer größeren kulturellen Bandbreite, aber auch einfach durch den Lauf der Zeit und die Arbeit aufeinanderfolgender Komponisten. Sogar Ihre Beispiele zeigen die damit verbundene Geschichte. Mozart und Haydn wurden von Bach beeinflusst, Beethoven und Schubert wurden von Mozart beeinflusst und Haydn, Chopin und Liszt wurden von Beethoven und Schubert beeinflusst und so weiter.

Vielleicht denken Sie an „anspruchsvollere“ Werke moderner Komponisten. Ich bin ganz ehrlich und sage, dass ich vieles davon selbst nicht mag! Das heißt aber nicht, dass dies die einzigen verfügbaren Werke moderner Komponisten sind.

Wenn Sie mehr "melodische" Musik wollen, sind die offensichtlichsten modernen Beispiele Filmkomponisten. Wer Strawinsky mag, wird mit Danny Elfmans Partituren sehr gut zurechtkommen. Richard Strauß? John Williams. Debussy? Howard Shore. Tschaikowsky? Hans Zimmer. Alle diese "klassischen" Komponisten haben übrigens bedeutende Ballettmusik geschrieben, die durchaus vergleichbar ist.

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich mit den spezifischen Paarungen einverstanden bin (z. B. höre ich in Elfmans Partituren viel mehr von Prokofjew als von Strawinsky), aber Sie haben absolut Recht, dass Filmmusik der beste Ort ist, um nach professionellen Komponisten zu suchen, die imitieren ältere Stile.
Ironischerweise komponierte Prokofjew Filmmusik.
Wenn Sie eine Herausforderung suchen, versuchen Sie es mit Messiaen. Er war klassisch ausgebildet und schrieb mehr oder weniger in klassischen Formen, aber der Inhalt ist ziemlich neu, und er arbeitete viel an ungewöhnlichen Tonleitern und Tonarten. OK, nicht ganz 21. Jahrhundert.
@KyleStrand Ich stimme zu, die Paarungen sind nicht perfekt, und Howard Shore ähnelt wahrscheinlich eher Vaughn Williams als Debussy. Trotzdem schienen sie nah genug für eine schnelle Antwort zu sein, und hoffentlich bekam das OP, wonach er suchte.
@RedSonja Ich bin ehrlich und sage, dass ich Messiaens Arbeit nicht so gut kenne, und was ich gehört habe, waren Dinge, die ich intellektuell analysieren müsste, anstatt sie wirklich zu genießen, was mich davon abgehalten hat, weiter zu suchen. Mehr Freizeit benötigt. :)
@Dekkadeci Wahr, aber nicht ironisch, soweit ich das beurteilen kann ... fehlt mir etwas?
@KyleStrand Ich würde ironisch vermuten, dass Danny Elfman hauptsächlich für Filmkomposition bekannt ist, während Prokofjew hauptsächlich für "traditionellere" Orchesterwerke bekannt ist.
@Graham Es ist wie zehntausend Prokofjew, wenn man nur eine Filmmusik braucht!
Wenn Sie Messiaen wollen, aber nicht ganz so herausfordernd, versuchen Sie sein Quartett für das Ende der Zeit.

Weil sie Geld verdienen müssen. Es gibt eine Menge Leute, die solche Musik komponieren, sie können daraus einfach keine so erfolgreiche Karriere machen wie die der Vergangenheit.

Es gibt viele Studios, die Leute einstellen, um Filmmusik für Filme, Spiele, Werbespots usw. zu komponieren. Das sind Studios wie Two Steps From Hell, Epic Scores, City of the Fallen, X-Ray Dog, Globus, um nur einige zu nennen.

Der Grund, warum sie von vielen Musikern nicht wahrgenommen werden, liegt darin, dass sie, obwohl sie „klassisch“ klingende Musik komponieren, Klänge, Akkordfolgen, Instrumente, Stimmungen und Musiker einbeziehen, die den Großen von gestern nicht zur Verfügung standen.

Ich bin mir zum Beispiel sicher, dass Beethoven so etwas wie dieses Stück aus Two Steps komponieren würde, aber er wusste nicht, was er nicht wusste. Musiker können heute aus der Vergangenheit schöpfen, aber mit dem Vokabular von heute ergänzen. Und die Klassik ist längst vorbei.

Der Eindruck, dass es heute keinen klassischen Komponisten mehr gibt, ist wahrscheinlich auf die Verfügbarkeitsheuristik zurückzuführen. Bei der Beurteilung, ob heute klassische Musik dirigiert wird, stützt man sich auf Erinnerungen an vergangene Klassik-Veranstaltungen. Laut der Klassik-Veranstaltungsdatenbank Bachtrack sind die beliebtesten Komponisten tot. Daher ist der Schluss naheliegend, dass keine neue klassische Musik gemacht wird, da überall dieselben alten Dirigentennamen auftauchen.

Bachtrack hebt jedoch die beliebtesten lebenden Komponisten separat hervor. Sie beginnen bei den Top 50. Top-Namen sind Arvo Pärt, John Adams und John Williams

Bachtrack PDF-Bericht über beliebte Komponisten :

Wiki-Seite zur Verfügbarkeitsheuristik

Es gibt viele von ihnen. Ihre Werke werden vielleicht nicht so oft in großen bombastischen Gebäuden gespielt wie vor Hunderten von Jahren, also suchen Sie vielleicht an den falschen Stellen. Wenn Sie Musik für CD-Alben, Computerspiele, Filme und andere Dinge suchen, sollten Sie viele davon finden.

Meister wie Mozart und Beethoven wurden damals nicht so respektiert wie heute ... sie konkurrierten .

Ein Werk wird zu einem Klassiker, wenn später genug Leute erkennen, dass es die ganze Zeit ihr Favorit war, und Dinge (wie Disneys Fantasia) tun, um sie am Leben zu erhalten. Wir kennen Mozart und Beethoven, aber sie kannten Dutzende von zeitgenössischen Komponisten, deren Werke mit oder über den Werken, die wir heute kennen, gefördert wurden.

Die Zeit bietet die wunderbare Gelegenheit, klassische Werke mit Klarheit auszuwählen, wobei weniger Rücksicht auf die persönlichen Vorteile der Künstler genommen wird und mehr Rücksicht darauf genommen wird, was uns an der Arbeit selbst gefällt.

Ein interessantes und vielleicht relativ berühmtes Beispiel ist Easley Blackwood. Seine Idee ist es, in jedem gewünschten Stil zu komponieren, sei es klassisch/romantisch oder auch viel moderner.

Mangelndes allgemeines Interesse an klassischer Musik verbannte sie in die akademische Welt, und dort wurde sie sehr forschend, experimentell, „forschend“. Die meisten der heute arbeitenden Komponisten sind sogar gezwungen, diesen Weg zu gehen, da dies das ist, was finanziert und in Auftrag gegeben wird. Sie könnten beispielsweise kein Stipendium erhalten, wenn Sie sich entscheiden, etablierte Harmonien im Gegensatz zu serieller Musik zu erforschen. Meiner Meinung nach gibt es immer noch viele neue Möglichkeiten innerhalb des bestehenden harmonischen Rahmens, und der Jazz des 20. Jahrhunderts hat dies bewiesen, während die Welt der klassischen Musik in Richtung Serialismus und noch experimentellere Formen abdriftete.

Serialismus war lange Zeit nicht mehr auf dem neuesten Stand der Wissenschaft, lol.