Warum gibt es viele Piloten, die nicht „Mayday, Mayday, Mayday“ sagen, um einen Notfall auszurufen?

Ich habe einige ATC von einigen großen kommerziellen Piloten gehört und in jedem Video, in dem es einige Verwirrung darüber gegeben hat, einen Notfall zu erklären, haben sie eine andere Terminologie als "Mayday, Mayday, Mayday" verwendet (hier ist ein Beispiel ) .

Angesichts dessen, wie unmissverständlich es ist, das Wort "Mayday" dreimal hintereinander für Menschen mit unterschiedlichen Sprachen und Akzenten zu sagen, und dass es viel schneller geht als zu sagen "Notfall erklären, Notfall erklären, Notfall erklären", versuche ich zu verstehen warum die "Mayday"-Terminologie nicht universell ist. Ich kann mir keine Situation vorstellen, in der ein dreifacher Mayday-Ruf nicht der klarste und schnellste Weg ist, um eine Notsituation anzuzeigen, unabhängig davon, ob die Lotsen und Piloten Englisch sprechen oder nicht?

Gibt es einen guten Grund, Triple Mayday nicht für die Ausrufung eines Notfalls zu verwenden? Gibt es einige ATC-Controller, die nicht wissen würden, was es bedeutet? Ich verstehe es einfach nicht, weil es jedes Mal klar verstanden zu werden scheint, während Alternativen es oft nicht sind, selbst mit zwei englischen Muttersprachlern.

Gemäß AIM 6-3-1(d) „befiehlt das Wort MAYDAY Funkstille auf der verwendeten Frequenz.“ Wenn es das ist, was ich brauche, werde ich es sagen.
Haben Sie daran gedacht, dass es vielleicht nur eine Frage der Übung ist? Wie viele Piloten haben in ihrer gesamten Karriere mehr als einmal Gelegenheit, einen Notfall auszurufen? Obwohl ich noch nie einen Notfall ausrufen musste, denke ich, dass ich mit dem Fliegen zu beschäftigt wäre, um mich auf die Verwendung der richtigen Kommunikationsterminologie zu konzentrieren :-)
Als kompletter Nicht-Pilot wäre Mayday das erste Wort, das mir als schnelllebige und panische Situation einfallen würde, nur weil es in der Populärkultur so weit verbreitet ist. Die Terminologie "Ausrufen eines Notfalls" habe ich erst gelernt, nachdem ich mir ATC-Videos angehört hatte.
Nach meiner sehr, sehr begrenzten Erfahrung passiert, dass das Flugzeug bereits mit ATC spricht und ein „Problem“ zu einer Dringlichkeits- oder Notfallsituation eskaliert. Da bereits ein Gespräch im Gange ist und sich die Flugbesatzung auf die Teile „Fliegen“ und „Navigieren“ konzentriert, ist das eigentliche Aussprechen der Worte „Mayday“ oder „Pan-Pan“ eine überflüssige Ablenkung. Ich könnte mich irren, dies basiert auf drei oder vier Situationen, in die ich eingeweiht war.
@DaveGremlin in den Videos, die ich mir angesehen habe, haben sie sowieso fast immer in der Kommunikation "Ausrufen eines Notfalls". Ich schlage nicht vor, dass "mayday" hinzugefügt wird, ich schlage vor, dass es "Notfall erklären" ersetzt. Sogar "Mayday, Mayday" zu sagen (zweimal statt wie üblich dreimal) ist viel klarer und auch schneller zu sagen, soweit ich das beurteilen kann. Einmal „Mayday“ zu sagen geht sehr schnell und ist meiner Meinung nach immer noch deutlicher als „Notruf ausrufen“.
@Clinton - Der einzige Vorfall, den ich hatte, war, dass ich mit ATC über ein Problem mit der Flugzeugzelle sprach und über meine Rückkehr zum Feld und meine Beitrittspräferenzen sprach. ATC fragte mich, ob ich einen Notfall erklären wollte, bevor ich darüber nachgedacht hatte – ich arbeitete an dem Problem und war eher damit beschäftigt, sicher nach unten zu kommen, als genau, welche Terminologie ich verwendete. Wenn ich gehört habe, dass andere in Schwierigkeiten sind, war es das ATC, das die Sache mit der Dringlichkeit/dem Notfall angesprochen hat, weil die Flugbesatzung alle Hände voll zu tun hatte, das Flugzeug zu fliegen.
Ich bin froh, dass alles gut geklappt hat, aber ich verstehe Ihre Antwort nicht. Ich frage, warum die Terminologie "Mayday" nicht verwendet wird, anstatt "einen Notfall zu erklären", insbesondere wenn tatsächlich erklärt wird, und nicht nur über das Erklären geredet wird.
Kommt Mayday nicht aus dem Französischen: m'aider?
@WalterMitty oui, c'est vrai.

Antworten (4)

Ich bin Controller, kein Pilot, also kann ich nur aus meiner eigenen Perspektive sprechen.

Was uns in der ATC-Schule beigebracht wird, ist, dass viele Piloten das Wort Mayday nur ungern verwenden, weil sie glauben, dass es eine Situation unnötig eskalieren und möglicherweise eine Menge Papierkram verursachen könnte. Ich schätze, mental scheint es so, als wäre der Notruf ein bedeutender, unumkehrbarer Schritt, der entmutigend sein kann. Sie könnten Angst haben, vorausgesetzt, die Situation läuft gut, dass sie erklären müssen, warum sie sich entschieden haben, die Situation zu eskalieren, Rettungsdienste hinzuzuziehen usw.

Das ist jedoch nicht wirklich eine vernünftige Angst. Als Fluglotse würde ich es sogar vorziehen, wenn ein Pilot Mayday anruft, anstatt zu versuchen, die Situation weniger kritisch erscheinen zu lassen, als sie ist. Im Notfall ist eine klare Kommunikation absolut unerlässlich. Ich hatte mehrere Situationen, in denen Piloten „kleinere technische Probleme“ oder einen Motor hatten, der „ein bisschen ruckelt“ oder so etwas, und das bringt mich in eine wirklich unangenehme Situation, weil ich nicht wirklich sagen kann, wie ernst es ist . Und wenn ich Zweifel habe, rufe ich sowieso einfach den Notdienst. Auf der anderen Seite, das eine Mal, als ich tatsächlich jemanden rief, Mayday, waren innerhalb von 30 Sekunden die Feuerwehrautos unterwegs, alle Start- und Landebahnen waren geräumt und das betreffende Flugzeug war zur Landung freigegeben. Es ist viel einfacher, Ihnen zu helfen, wenn Sie sich darüber im Klaren sind, was Sie brauchen!

Piloten, die glauben, sich in einer Notsituation zu befinden, sollten so schnell wie möglich einen Notstand ausrufen und ihn später aufheben, wenn die Situation dies zulässt.

Die richtige Methode zur Übermittlung dieser Informationen an ATC ist die Verwendung des Präfixes „ MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY “ oder „ PAN PAN, PAN PAN, PAN PAN “, je nach Bedarf. Dieses Verfahren, das ein internationaler Standard ist, ist das effektivste Einzelmittel, um den Lotsen auf die Notwendigkeit aufmerksam zu machen, der folgenden Nachricht Vorrang einzuräumen.

Notfallkommunikation auf SKYbrary

Am Ende ist es immer Sache des/der Piloten, zu entscheiden, was das Richtige ist. Jede Notfallsituation ist einzigartig, und es gibt keine Regeln (und kann es auch nicht geben), die beschreiben, was genau in jeder einzelnen Situation zu tun ist.

Gibt es zusätzlichen Papierkram für den Piloten oder den Fluglotsen, wenn ein Notfall ausgerufen wird? Ich denke schon, dass es in der Natur des Menschen liegt, aus einer Maulwurfshügel keinen Berg machen zu wollen, besonders wenn man es später erklären muss.
@TomMcW Wahrscheinlich gibt es das. Andernfalls könnten rücksichtslose Piloten einen Notfall erklären, nur um eine Prioritätslandung zu bekommen, um zum Abendessen zu Hause zu sein, und dann einfach "Ups, Entschuldigung" sagen. Ich bezweifle das definitiv.
@TomMcW Nach jeder Art von Vorfall gibt es immer Papierkram, aber nichts Wichtiges. Zumindest aus der ATC-Perspektive ist der Papierkram genau derselbe, ob ein Mayday ausgerufen wird oder nicht.
@TomMcW – Versicherungsgesellschaften fragen oft nach „Vorfällen“, und ich denke, das kann abschreckend wirken, um eine Pan-Pan oder Mayday anzurufen
Vor vielen Jahren gab es ein großartiges Wings-Seminar über Lotsen, die Notfälle melden, wenn Piloten unwillig oder zu beschäftigt sind. Ich wünschte, ich könnte das Audio finden, das sie von einem Piloten abgespielt haben, der gerade auf ein paar einfache Anweisungen (unter Vereisungsbedingungen) mit "nicht in der Lage" geantwortet hat, gefolgt von dem Fluglotsen, der 5 oder 6 andere Flugzeuge in schneller Folge anruft, um die Sinkflugfreigabe zu stornieren oder sie auszuschalten der Weg. Es war wirklich bewegend.
@TomMcW, nun ja, aber es ist dasselbe, ob Sie „Mayday, Mayday, Mayday“ sagen oder „Notfall erklären“ sagen oder mit „Ja“ antworten, wenn der Controller fragt „Und, ähm, erklären Sie den Notfall?“ , oder auch wenn der Controller Sie einfach wie einen Notfall behandelt, weil Sie den normalen Verfahren nicht folgen können.

Das Sagen von Mayday oder Pan-Pan wird nur empfohlen, und es ist nur vorzuziehen, es dreimal zu wiederholen.

Diese Erklärung gilt für die USA und die ICAO im Allgemeinen, indem sowohl auf das AIM als auch auf das AIP verwiesen wird ; bzw. Anhang 10 Band 2 der ICAO.

Beginnen wir mit den Grundlagen (aus dem verlinkten AIP):

Ein Pilot, der in eine Not- oder Dringlichkeitssituation gerät, kann Hilfe erhalten, indem er sich einfach an die Flugsicherung oder eine andere Behörde wendet, in deren Zuständigkeitsbereich das Flugzeug operiert, und dabei die Art der Schwierigkeit, die Absichten des Piloten und die gewünschte Hilfe angibt. [Betonung hinzugefügt]

In dem verlinkten Video befolgte der Pilot die obige Richtlinie: Er erklärte, dass er sofort landen muss (Schwierigkeit), keine Vektoren brauche und visuell auf die Landebahn zusteuere (Absicht) und die Landebahn frei von Flugzeugen haben möchte (Unterstützung).

Das AIP diskutiert dann die Empfehlung der ICAO:

Die anfängliche Kommunikation und, falls erforderlich, alle nachfolgenden Übertragungen durch ein Luftfahrzeug in Not sollten mit dem Signal MAYDAY beginnen, das vorzugsweise dreimal wiederholt wird. Das Signal PAN-PAN sollte in gleicher Weise für einen Dringlichkeitszustand verwendet werden. [Betonung hinzugefügt]

Beachten Sie, dass should kleiner ist als should oder must.

Nun, aus einer FAA-Studie bietet das Folgende einen Einblick, warum die Empfehlung manchmal nicht befolgt wird:

Gelegentlich, wenn die Dinge wirklich angespannt werden, kann unser Aufregungsniveau höher sein, und wir können uns für umgangssprachliche oder nicht standardisierte Terminologien eignen. Das ist, wenn die Kommunikation aus dem Fenster geht. Ich denke, manchmal versteht ATC nicht, dass wir umleiten oder einen Notfall erklären müssen, und sie würden uns wahrscheinlich lieber "Mayday" sagen hören.

Die Studie befasste sich mit Flugspracherfahrungen: nicht englischsprachige Fluglotsen, die mit englischsprachigen Piloten kommunizieren.

Dies beantwortet auch, dass Mayday tatsächlich global verstanden wird.

Sehr gute Antwort. Besonders das letzte Zitat ist sehr nachvollziehbar
@J.Hougaard: Danke, und danke für die früheren Kommentare, in denen Sie nach weiteren Informationen gefragt haben.
Mir als Nicht-Pilot scheint es so, als würde ich in einer stressigen Situation automatisch auf „Mayday“ zurückgreifen, so wie es in der Populärkultur so tief verwurzelt ist, wie es üblich ist. "Einen Notfall erklären" scheint eine trainierte Phraseologie zu sein, da ich noch nie davon gehört habe, bevor ich ATC-Videos gesehen habe. Angenommen, es ist trainiert und fragt sich, warum es über den intuitiveren "Mayday" -Ruf trainiert wird?
@Clinton Es ist nicht wirklich eine trainierte Phraseologie, sondern nur der Pilot, der natürlich spricht. "Mayday" ist nur eine standardisierte Ausdrucksweise für die Ausrufung eines Notfalls. In normaler Sprache würde man nur davon sprechen, einen Notfall auszurufen.

"Mayday, Mayday, Mayday" teilt ATC (und allen anderen auf Frequenz) mit, dass Sie einen Notfall haben, aber es gibt ihnen genau null Informationen über die Art des Notfalls oder was Sie brauchen, außer ihre Aufmerksamkeit und Zeit auf Frequenz zu bekommen. Wenn Sie sich in einem Flugabschnitt befinden, in dem Sie noch nicht die Aufmerksamkeit des Fluglotsen haben, hilft das Hinzufügen von „Mayday“- oder „Pan-Pan“-Rufen am Anfang Ihrer Übertragung, um Ihnen diese sofortige Aufmerksamkeit zu verschaffen. Wenn Sie jedoch bereits ihre Aufmerksamkeit haben und andere Personen nicht versuchen, auf Frequenz zu sprechen, ist dies nicht so notwendig.

Wenn eine schnelle Kommunikation erforderlich ist und/oder sich der Pilot auf das Fliegen und Navigieren des Flugzeugs konzentrieren muss, anstatt zu kommunizieren (wie es häufig in Notsituationen der Fall ist), fügen Sie die „Mayday“-Rufe sogar am Anfang Ihrer Übertragung hinzu Wenn Sie bereits die Aufmerksamkeit des Controllers haben, kann dies von lediglich unnötig zu aktiv nicht hilfreich werden.

Wenn Sie sich in Gebieten befinden, in denen Englisch nicht die Muttersprache ist (oder wenn Englisch nicht Ihre Muttersprache ist), wird es natürlich wichtiger, sich an die Standardphraseologie zu halten, sowohl für ATC als auch für den anderen Verkehr Frequenz. Selbst wenn alle Beteiligten fließend sprechen, können signifikante Akzentunterschiede die Kommunikation weniger klar machen, sodass die Verwendung einer klar erkennbaren Standardphraseologie für eine klare Kommunikation hilfreicher ist.

Was die Situation im verlinkten Video angeht, würde ich sagen, das war eher ein Fall von Ego als eine unklare Kommunikation. Es ist nichts besonders unklar,

"Wir können nicht auf 22 landen, wir brechen den Anflug ab, und wenn Sie uns nicht die Landebahn 31R geben, werden wir den Notstand erklären."

Die Situation wäre nicht wirklich klarer geworden, wenn man am Anfang "Pan-Pan, Pan-Pan, Pan-Pan" oder "Mayday, Mayday, Mayday" hinzugefügt hätte, und alles, was sie sagten, müsste es noch tun wurden gesagt. Als American 2 auf das Seitenwindproblem auf 22L aufmerksam wurde, mussten sie schnell auf 31R umsteigen und dies Tower so schnell wie möglich mitteilen. Das Hinzufügen von etwas am Anfang der Übertragung hätte nur dazu geführt, dass die Kommunikation länger gedauert hätte, und dies zu einem Zeitpunkt, an dem die Arbeitsbelastung der Piloten ziemlich hoch gewesen wäre, um sich auf den Wechsel der Landebahn in der Nähe des Flughafens vorzubereiten. Die Piloten mussten ihre Zeit damit verbringen, miteinander zu reden und sich auf das Fliegen und Navigieren des Flugzeugs zu konzentrieren, nicht darauf, mit Tower zu sprechen.

Zu sagen „Wenn … wir einen Notfall ausrufen werden“, bedeutet eigentlich keinen Notfall auszurufen. Das ist nur ein bedingtes Versprechen. Das machte auch der ATC deutlich. Erst als der Pilot mit „Wir erklären den Notfall“ fortfuhr, war es klar. Das Hinzufügen von 3x MAYDAY am Anfang hätte also einen großen Unterschied gemacht.
@Curd Stimmt, der Pilot hätte einfach weitermachen und beim ersten Anruf einen Notfall erklären können. Sie beschlossen, es zuerst mit weniger Eskalation zu versuchen, damit es nicht völlig aus heiterem Himmel kam und der Controller die Möglichkeit hatte, mit ihnen zu arbeiten, ohne zu einem Notfall eskalieren zu müssen. Als das nicht funktionierte, wurde sofort der Notstand ausgerufen. Ungeachtet dessen würde ich immer noch sagen, dass ihre Aussagen die ganze Zeit über 100 % klar und eindeutig waren, während sie die Informationen bewiesen, die ATC benötigte, und versuchten, die Kürze zu wahren, damit sie sich während einer hohen Arbeitsbelastung auf das Fliegen des Flugzeugs konzentrieren konnten.
@reirab: Das hört sich so an, als ob die Absicht war zu sagen: "Dieses Flugzeug wird auf der Landebahn 31R landen. Erwarten Sie, dass Sie das erforderliche Maß an Notfallbehandlung anwenden, um die Landebahn 31R bereit zu machen, es aufzunehmen."
Wenn es eine Möglichkeit gibt, etwas mit Standardphrasen zu kommunizieren, dann ist die Kommunikation mit nicht standardisierten Phrasen definitiv weniger klar. Wie die Aufzeichnung deutlich zeigt, verstand der Lotse nicht wirklich, ob es sich um einen Notfall handelte. Und was wäre, wenn das „nicht“ in Ihrem Zitat abgeschnitten worden wäre und der Lotse es so verstanden hätte, dass es „nicht für 31R vektorisieren“ bedeutet? Definitiv klarer zu sagen "UNABLE. PAN PAN PAN American 2. REQUIRE 31R."
Als ich die Aufzeichnung zum ersten Mal hörte, dachte ich, der Pilot hätte nach dem Anflug die Notstandserklärung zurückgezogen , aber er hat sie tatsächlich neu ausgestellt. Das ist ungefähr so ​​unklar, wie Sie bekommen können.

Mayday ist ein Protokoll für "unangekündigtes Einbrechen", könnte man sagen, oder für die Übertragung im Klartext auf einer offenen Frequenz an jeden, der Sie hören könnte. Wenn Sie also um VFR herumfliegen und übertragen müssen, dass Ihr Motor gerade ausgefallen ist, oder sich in einem Verkehrsflugzeug auf den North Atlantic Tracks ohne bodengestützte UKW- und Radarabdeckung befinden, verwenden Sie auf jeden Fall Mayday.

Wenn Sie bereits mit einem zugewiesenen Transpondercode in routinemäßiger Kommunikation mit ATC stehen und ein identifiziertes Ziel auf dem Radardisplay einer anderen Person sind, ist dies nicht wirklich notwendig. Sie können Mayday sagen, aber ATC muss nur das Wort "Emergency" hören, und selbst wenn Sie das nicht tun, reicht das Einstellen des Transpondercodes 7700 aus.

Das stimmt einfach nicht. Mayday sollte sicherlich verwendet werden, wenn man mit ATC spricht. Und 7600 ist ein Code für COM Fail, nicht für Notfälle.
@J.Hougaard Ich habe diese Eselsbrücke gelernt: "75 - Mann mit Messer, 76 - Ich brauche mein Radio repariert, 77 - Ich falle vom Himmel".
@J.Hougaard, bieten Sie unterschiedliche Dienstleistungen an, je nachdem, ob jemand das Wort Mayday verwendet oder nicht?
@MichaelHall Nicht unbedingt. Aber es ist einfacher, den richtigen Service auszuwählen, wenn die Piloten wissen, was sie brauchen
Wenn also jemand, mit dem Sie bereits gesprochen haben und der Ihnen gesagt hat, dass er nur wenig Treibstoff hat, seine Situation eskaliert, indem er "Nottreibstoff" deklariert, würden Sie ihn anders behandeln, als wenn er dreimal hochfährt und "Mayday" sagt? Weil ich bei John K bin, dass es in erster Linie ein Werkzeug ist, um in eine überfüllte Frequenz einzubrechen, die Situation bei einer schlechten HF-Verbindung festzustellen und andere Nicht-Notfallflugzeuge zum Schweigen zu bringen, damit Sie die volle Aufmerksamkeit des Fluglotsen haben. Bei Gesprächsübertragungen ist das oft nicht nötig.
Nein, offensichtlich würde ich jemanden, der "Notbenzin" sagt, nicht anders behandeln als jemanden, der "Mayday" sagt. Aber ersteres ist keine korrekte Ausdrucksweise, letzteres schon.
Ja, Fingerprobleme ... Ich berühre Typ.
@J.Hougaard, ich bestreite nicht, dass „Mayday“ ein angemessener und allgemein anerkannter Ausdruck ist, um die Kommunikation des Notfallstatus einzuleiten, ich weise lediglich darauf hin (wie viele andere in den Kommentaren oben …), dass, wenn Sie bereits einen eingerichtet haben klares Gespräch mit ATC über Ihren Status haben und es zu einem Notfall eskalieren möchten, dass das Aussprechen dieser Codewörter keinen wirklichen Mehrwert bringt. Außerdem würde ich Ihren Kommentar bestreiten, dass die Wörter „Kraftstoffnotfall“ oder „Notkraftstoff“ eine falsche Ausdrucksweise sind. Es sei denn, Sie können dies mit einer Referenz belegen ...
Übrigens, Ihre Antwort oben ist sehr gut!
@MichaelHall Ich verstehe, dass das Ihre Meinung ist, und in einer bestimmten Situation ist es nicht unbedingt falsch. Es ist jedoch nicht das, was das Regelbuch sagt. Siehe zum Beispiel Seite 19-20 in diesem Handbuch: skybrary.aero/bookshelf/books/115.pdf
Ja, aber ein „Leitfaden“ (Beratung) ist etwas anderes als ein „Regelwerk“ (Regulierung). Ich bin mit schriftlichen Anleitungen zu diesem Thema sehr vertraut, aber das Wichtigste ist, die Absicht zu verstehen. Es gibt Zeiten, in denen es absolut angemessen ist. Ich sage einfach, dass es irrelevant und unnötig ist, das Gespräch zu unterbrechen, um 3 magische Worte zu sagen, wenn Ihre Situation klar kommuniziert wurde und Sie die erforderliche Handhabung erhalten. Und es ist nicht "erforderlich". Ich habe Sie in einer oben verlinkten Seitenleistendiskussion markiert, weil @Dave Gremlin es besser sagt, als ich es kann.
PS Ich verstehe, dass Sie nicht an die FAA gebunden sind, aber diese Referenz erörtert die Verwendung des Begriffs „Kraftstoffnotfall“ und sagt nichts über die Notwendigkeit oder den Wunsch aus, ihm „Mayday“ voranzustellen: faa.gov/air_traffic/publications/media/ atb2012-1.pdf Mein Punkt ist, dass „Kraftstoffnotfall“ oder „Nottreibstoff“ eine korrekte und angemessene Ausdrucksweise ist, unabhängig davon, ob sie in Verbindung mit „Mayday“ verwendet werden oder nicht. Und Ihr Hinweis widerspricht dem nicht.
@PerlDuck Die, die ich gehört habe, war: "75, lebendig gefangen; 76, hat einen Fehler erwischt; 77, in den Himmel kommen."
Warum gibt es viele Piloten, die nicht „Mayday, Mayday, Mayday“ sagen, um einen Notfall auszurufen?
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