Warum glauben die Menschen, dass Bemühungen gegen den Klimawandel zwecklos sind, obwohl sie akzeptieren, dass sich das Klima ändert? [abgeschlossen]

Einige Leute glauben, dass der Klimawandel durch den Menschen verursacht wird, und andere glauben, dass er auf der Natur basiert. Was ich nicht verstehe ist, warum die Leute, die glauben, dass es von der Natur verursacht wird, so ambivalent sind. Der Klimawandel findet immer noch statt und sogar sie stimmen zu. Sollten sie nicht etwas dagegen unternehmen wollen?

Warum glauben die Menschen, dass Bemühungen gegen den Klimawandel zwecklos sind, obwohl sie akzeptieren, dass sich das Klima ändert?

Bearbeiten:

Ich habe all die Angriffe auf Personen oder Überzeugungen, die auf diese Frage geantwortet haben, nicht erwartet und schätze sie wirklich nicht. Einige Leute denken, dass meine Frage voreingenommen ist, aber ich versuche einfach, die Politik der Menschen, in denen ich lebe, widerzuspiegeln. Ich würde Kommentare schätzen, die sich damit befassen, warum Menschen glauben, was sie tun, außer Kommentare, die versuchen zu beweisen, dass die andere Person falsch liegt.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Viele Menschen glauben einfach nicht, dass ein moralischer Kreuzzug oder eine Form des Marxismus eine angemessene Antwort auf den Klimawandel ist, ob menschengemacht oder natürlich.

Antworten (3)

Warum glauben die Menschen, dass Bemühungen gegen den Klimawandel zwecklos sind, obwohl sie akzeptieren, dass sich das Klima ändert?

Es kann viele Gründe geben, da jeder Einzelne seine eigenen Gründe haben kann. Aber es gibt einige gemeinsame Muster.

Menschen, die glauben, dass menschliche Aktivitäten keinen Einfluss auf das Klima haben, glauben, dass menschliche Aktivitäten keinen Einfluss auf das Klima haben (tautologisch). Sie glauben, dass die Natur macht, was sie will, und der Mensch kann das nicht ändern. Unabhängig davon, ob es Beweise dafür gibt, dass sie falsch liegen, glauben sie das. In Übereinstimmung damit glauben sie nicht mehr, dass menschliche Aktivitäten eine globale Abkühlung verursachen können, als sie glauben, dass sie eine globale Erwärmung verursachen können.

Dies scheint am besten zu dem von Ihnen beschriebenen Muster zu passen, bei dem die Menschen die Erde als sich erwärmend sehen, aber das Gefühl haben, dass es zwecklos ist, zu versuchen, sie aufzuhalten.

Es gibt andere Muster. Die Menschen mögen die Erwärmung anerkennen, aber es ist ihnen egal. Die Meere könnten ansteigen und die Erde sich ziemlich erwärmen, ohne die Menschen in den Hügeln von West Virginia zu beeinträchtigen. An einem kalten Wintertag mag das angenehm klingen.

Einige mögen die Kosten für die Eindämmung des Klimawandels höher finden als die Kosten des Klimawandels. Sie mögen sich irren, aber es bleibt etwas, an das die Menschen glauben können. Es ist nicht erforderlich, dass Menschen nur wahre Dinge glauben.

Manche Menschen erkennen die Erwärmung überhaupt nicht an. Ich werde ihre Argumente nicht wiederholen. Sie finden sie woanders.

Wie auch immer, all diese verschiedenen Gruppen wären gegen Bemühungen zur Bekämpfung der globalen Erwärmung, insbesondere gegen solche Bemühungen, die sie Geld kosten.

Manchmal haben die Leute vielleicht einfach das Gefühl, dass die bestimmte Politik, die diskutiert wird, nicht effektiv sein wird. Oder nicht effektiv genug, um ihren Preis zu rechtfertigen. Beispielsweise verbrauchen Computer Strom, der zum Teil aus fossilen Brennstoffen stammt. Eine Politik, die vorgeschlagen werden könnte, wäre, die Verwendung von Computern einzustellen. Es scheint, dass hier niemand zustimmt, dass die reduzierte Nutzung fossiler Brennstoffe, die sich aus dieser Politik ergeben würde, den Verlust der Vorteile aus der Nutzung der Computer aufwiegt.

Sie könnten viele Gründe für einen solchen Glauben haben. Sie könnten die Vorteile hoch einschätzen. Sie könnten fühlen, dass die Reduzierung zu gering ist. Sie könnten das Gefühl haben, dass Ihr Strom aus Quellen stammt, die nicht zur globalen Erwärmung beitragen (zu Recht oder zu Unrecht). Du könntest sagen: „Du zuerst.“ Aber was auch immer Ihre Gründe sind, Sie entscheiden sich dafür, diesen bestimmten Schritt nicht zu tun, indem Sie diesen Beitrag lesen. Was auch immer dieser Grund oder diese Gründe sein mögen, Sie sollten die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass die Gründe anderer genauso gültig sind wie Ihre.

+1, aber Sie vermissen einige andere Optionen (z. B. "Menschen glauben, dass die Modelle aus einer Vielzahl von mehr oder weniger logischen Gründen falsch sind", "Menschen sind dagegen, dass der Regierung diese Art von Macht verliehen wird", "Menschen sind gegen den marxistischen Ansatz der meisten Vorschläge zur Bekämpfung des Klimawandels, bei denen es nur um „Gib uns dein Geld“ geht“, „Leute schreiben Klimawissenschaftlern geringe Glaubwürdigkeit zu, weil sie sich an eine ziemlich neue Vorhersage von „Erde wird einfrieren“ erinnern“, „Rückschlageffekt“ aufgrund politischer Zugehörigkeit usw. ..)
@ user4012 auch wenn die Leute wissenschaftlichen Berichten nicht vertrauen ... welchen Grund haben sie, genau das Gegenteil von dem zu unterstützen, was Wissenschaftler (fast einstimmig) sagen? . Wenn ich denke, dass meine Uhr nicht funktioniert und ich absolut keine andere Möglichkeit habe, zu wissen, wie spät es ist, sage ich: "Meiner Uhr ist nicht zu trauen, also weiß ich nicht, wie spät es ist"; Ich sage nicht "meiner Uhr ist nicht zu trauen, also ist es 17:00 Uhr".
@ SJuan76 - weil Wissenschaftler nicht sagen "es gibt Erwärmung". sie sagen: „Macht diese politisch und wirtschaftlich aufgeladenen Dinge, weil ich behaupte, dass die Erwärmung X Grad betragen wird“ – obwohl sie keinen Beweis dafür haben, dass diese politischen/wirtschaftlichen Dinge die gewünschte Wirkung haben werden; oder in diesem Fall eine Erfolgsbilanz von Vorhersagen, die korrekt sind. Sie werden feststellen, dass sehr, sehr wenige Menschen eine umgekehrte Ablehnung dessen haben, was die meisten ANDEREN Wissenschaftler in den harten Wissenschaften behaupten - Sie sollten sich fragen, warum (mit Ausnahme der Evolution, die aufgrund der abrahamitischen Religionen einen sehr spezifischen sozialen Kontext hat).
@ user4012, aber Wissenschaftler sagen nur "CO2-Emissionen reduzieren", sie sagen nicht, wie sie reduziert werden können ; die politischen/wirtschaftlichen Mechanismen sind nicht ihre. Und wollen Sie andeuten, dass (lassen Sie mich die erdwissenschaftliche Antwort zitieren) 97 % der Klimawissenschaftler in gewissem Maße Teil einer Art (lass mich Sie zitieren) „marxistischen“ Verschwörung mit einer seltsamen Fixierung auf CO2 sind, trotz der Wissenschaftskultur der damaligen Zeit (Sie meinen, Peer Review, öffentliche Daten usw.). Nun, könnten Sie erklären, was Ihre Grundlage dafür ist? Welches sind Ihre Qualifikationen (außer „wer mir nicht zustimmt, ist ein Marxist“)?
@user4012 Zu einer anderen Zeit stand die viszerale Reaktion unter dem Kontext Verursacht Rauchen Krebs ? Es ist einfach so, dass es, obwohl es viele Beweise gibt, unmöglich sein könnte, die "rauchende" Waffe zu finden, je nachdem, wie Sie die Frage formulieren oder andere Beweise ignorieren und es "Null-Beweis" nennen.
@JeffLambert - War es wirklich so viszeral? Ich war zu der Zeit nicht hier, also kenne ich keine Massenskepsis (außer Rauchern selbst oder denen, die in den Erfolg der Tabakindustrie investiert haben)?
@ SJuan76 - "Politische / wirtschaftliche Mechanismen gehören ihnen nicht" ist nicht ganz korrekt. Sie unterstützen diese Mechanismen voll und ganz; und muss ich Ihnen bestimmte Wissenschaftler zitieren, die zugegeben haben, dass sie es vorziehen, Panikmache anzuwenden? Was "Verschwörung" angeht - es ist keine Verschwörung, es ist aufgeklärtes Eigeninteresse. Niemand vergibt Zuschüsse in Höhe von 9 bis 10 Zahlen an Leute, die sagen: „Es gibt keinen Grund zur Beunruhigung“. Was die Qualifikation angeht: Wenn Ihr einziges Argument ad hominem ist, haben Sie verloren. Alles, was ich über meine Qualifikationen sage, ist nur Internetprahlerei. Aber ich frage mich, was Sie über die Qualifikationen von jemandem wie Richard Lindzen sagen :)
@ user4012 Entschuldigung, aber Sie können nicht behaupten, Marxist approach of most climate change combat proposalsdass Wissenschaftler aus Eigeninteresse lügen oder implizieren, und sich dann über ad hominem beschweren . Du behauptest/implizierst weiterhin eine Verschwörung/Eigeninteresse/nennst es wie du willst, um die Wissenschaftler zu verleumden, die zufällig sagen, was du nicht willst, dass sie sagen. Und es ist nicht so, dass die Erforschung des Klimas etwas Neues ist, das nur wegen des Klimawandels entwickelt wurde; Zu wissen, wie man das Wetter besser vorhersagen kann, ist an sich schon etwas von außerordentlichem Wert (überprüfen Sie die militärischen Bemühungen).
Ich werde dies als die richtige Antwort markieren, da es die Frage beantwortet, warum sich die Menschen politisch dafür entscheiden, nicht zu kämpfen. Deine letzten beiden Sätze finde ich allerdings nicht wirklich gut. Sie wissen nichts davon, was ich glaube oder warum ich es glaube, und Ihre Sätze sind nicht der Grund für diesen Beitrag oder für dieses Forum.

Es gibt bereits viele Fragen in http://earthscience.stackexchange.com zu den technischen Details der Behauptung. Zum Beispiel dieses , gefunden von Panda. Hier werde ich auf den Hauptteil Ihrer Frage eingehen (ich schlage vor, dass Sie den Titel entsprechend ändern); warum einige Leute, Politiker (und einige politische Parteien) diese Art von Idee ohne viel wissenschaftliche Grundlage bevorzugen.

Das Problem ist, dass nicht nur behauptet wird, dass der Klimawandel natürlich ist, sondern dass er Teil eines natürlichen Kreislaufs ist und als solcher „keine Notwendigkeit besteht“, Maßnahmen zu ergreifen, um ihn zu verhindern. In den meisten Fällen ist es nur eine nachträgliche Begründung, um ihre mangelnde Bereitschaft zu rechtfertigen, etwas zur Vermeidung des Klimawandels zu tun.

Die Grundlage der Idee ist, dass "dies schon früher passiert ist, also müssen wir uns keine Sorgen machen / keine Anstrengungen unternehmen, um es zu verhindern". Darin unterscheidet es sich nicht sehr von der kategorischen Ablehnung des Klimawandels, aber die Leugnung scheint nach gründlicher Untersuchung an Gunst verloren zu haben, so dass der „natürliche Klimawandel“ seine neue Inkarnation zu sein scheint.

Sie sehen, es gab natürliche Klimaveränderungen während der geologischen Epochen und sogar während der aufgezeichneten Geschichte der Menschheit . Natürlich ist die logische Folge des „natürlichen Klimawandels“ „da wir natürlich sind, sollten wir uns keine Sorgen machen und nichts tun, um ihn aufzuhalten“ 1 .

Diese Idee ist also der neue „Grund“ für die Ablehnung jeglicher Anstrengung, irgendetwas zu tun, um den Klimawandel zu verhindern (insbesondere die Freisetzung von CO2 und Methan in die Atmosphäre), sehr zum Nutzen der Menschen auf der obersten Ebene der Öl-, Gas- und Kohleindustrie und andere industrielle Aktivitäten 2 .


1 Natürlich kommentieren sie nicht, dass selbst diese „natürlichen“ Veränderungen große Veränderungen in vielen menschlichen Gesellschaften ihrer Zeit bewirkten ( https://en.wikipedia.org/wiki/Little_Ice_Age#Europe ).

2 Hier möchte ich erklären, dass ich nicht behaupte, dass alle, die diese Behauptungen unterstützen, hochrangige Öl-/Kohle-/Gas-Führungskräfte oder ihre Verwandten sind oder von ihnen bezahlt werden oder in einer Art Verschwörung sind. Menschen sind seltsame Bezugspersonen und nicht völlig rational und reagieren oft negativ auf alles, was das, woran sie gewöhnt sind, ändert (oder einfach nur so aussieht, als könnte es sich ändern); aus welchem ​​Grund auch immer sie dies tun müssen.

Abgesehen davon glauben einige Leute, dass Bemühungen aus purem Zynismus/Pessimismus gegenüber der Menschheit, die ihr Verhalten tatsächlich korrigiert, vergeblich sind. Nicht die Art von Leuten, nach denen OP fragt, aber der Vollständigkeit halber lohnt es sich vielleicht, in einem Kommentar darauf hinzuweisen.
@mtraceur Aus meiner Sicht würde ein Pesimist nicht versuchen, die Menschen davon zu überzeugen, dass der Klimawandel natürlich ist, denn das wäre eine "gute Nachricht" (es ist natürlich -> es wird sich selbst lösen). Seine Linie wäre eher wie „Der Klimawandel kann nicht aufgehalten werden (entweder weil die Menschheit machtlos ist oder weil Partikularinteressen jede sinnvolle Aktion verhindern, bevor es zu spät ist)“
@ SJuan76 Ich habe nie gesagt, dass sie versuchen würden, die Leute davon zu überzeugen, dass es natürlich oder gut ist - ich habe ausdrücklich darauf hingewiesen, dass sie nicht die Art von Leuten sind, nach denen das OP fragt (während der Fragetext ausdrücklich darauf hinweist, dass OP an der "es ist natürlich" -Leugnung interessiert ist , mehr noch als der Teil "es ist zwecklos", der Titel drückt nur Sinnlosigkeit aus, und Suchmaschinen werden die Leute dazu bringen, nach Antworten auf die im Titel formulierte Frage zu suchen). Ich hatte gehofft, es wäre offensichtlich, dass Pessimismus in Bezug auf die Lösung eines Problems das Erkennen eines Problems impliziert, aber vielleicht hätte ich mit meiner Formulierung klarer sein können.
@ SJuan76 - Warum sollte sich eine natürliche Sache von selbst lösen? ;) Die natürliche globale Erwärmung, die unser Planet in ein paar Milliarden Jahren erleben wird, wird sich nicht von selbst lösen. ;)

Schnelle Notiz. @Brythan gibt eine sehr gute Antwort auf die persönliche Wahl. Die politische Wahl ist etwas anders.

Politiker sind anders. Sie haben Berater. Sie haben Experten und es ist einfach nicht möglich, dass so viele auf der Rechten tatsächlich glauben, was sie über den Klimawandel glauben.

Politiker lügen und sie spinnen. Das sollte niemandem neu sein.

Politiker haben auch einen Stab, und die besseren haben einen Stab, der die Fakten studiert, keinen Stab von Jasagern. Das ist Politik, die auf Machiavelli zurückgeht. Lincoln war auch sehr daran interessiert, Leute in seiner Nähe zu haben, die nicht seiner Meinung waren . Und was auch immer einige Leute sagen und was auch immer Einzelpersonen glauben, die Beweise sind sehr stark, dass der Klimawandel real und von Menschen verursacht ist. Es ist einfach nicht möglich, dass die meisten Kongressabgeordneten das nicht wissen.

Also, wenn sie darüber reden und sagen, es gibt keinen Beweis, oder sie sagen, es könnte natürlich sein, oder wenn James Inhoff einen Schneeball hereinbringt und ihn auf den Boden wirft – sie lügen. Zeitraum. Klare Tatsache. Zumindest die Klugen sind es.

Warum glauben die Menschen, dass Bemühungen gegen den Klimawandel zwecklos sind, obwohl sie akzeptieren, dass sich das Klima ändert?

Jetzt können sie in einem Bill Clinton behaupten, dass ich keinen Sex hatte, dass „es natürlich sein könnte, nicht von Menschen gemacht“, und statistisch gesehen besteht eine Wahrscheinlichkeit von 1 zu 10.000, dass dies der Fall ist. Aber zumindest ist es Spin.

Also, warum drehen sie sich?

Es kommt darauf an, Ansatz/gewünschtes Ergebnis über Wahrheit. Die wenigsten Politiker sagen alles, was sie glauben. Sie werden oft Dinge sagen, um auf ein Ergebnis hinzuarbeiten, das sie anstreben. „Du kannst deinen Arzt behalten“ zum Beispiel. Was tatsächlich zutraf, wenn Ihr Unternehmen die gleichen Pläne beibehielt (viele taten dies nicht).

Im Jahr 2001, als IPCC-TAR herauskam und die Wissenschaftler hinter dem Bericht sagten: „Wir sind zu 99 % sicher, dass es echt und von Menschenhand gemacht ist“, garantiere ich, dass die Berater von Präsident George W. Bush ihm sagten, dass die Wissenschaftler wahrscheinlich Recht hatten und so Der Klimawandel war wahrscheinlich real und menschengemacht. (Vielleicht nicht Cheney). Bush sagte 2007 oder 2008, der Klimawandel sei real. Donald Trump billigte 2009 ein Memo an den Präsidenten, in dem er sagte, dass der Klimawandel real sei und Maßnahmen für saubere Energie ergriffen werden müssten. Die Beweise dafür, dass der Klimawandel real und vom Menschen verursacht ist, sind seitdem immer stärker geworden

Warum drehen sie es so?

1) Für ihren Wahlkreis (und nicht zu vergessen besondere Interessen).

2) Denn wenn sie zugeben, dass es real ist, bedeutet dies, dass Maßnahmen ergriffen werden sollten, und relevante Maßnahmen beinhalten Dinge, die Konservative im Allgemeinen nicht mögen. Regulierung, Steuern und finanzielle Unterstützung der Dritten Welt.

Ein damit verbundenes Problem ist, dass der Klimawandel sehr groß ist und die Lösung enorme Veränderungen und einen enormen finanziellen Aufwand erfordert. Es ist überhaupt keine einfache Lösung. Eine Reduzierung des CO2-Fußabdrucks um 75 % weltweit, kombiniert mit dem gewünschten Wirtschaftswachstum in der Dritten Welt, das ist einfach wahnsinnig schwierig.

Es ist also viel einfacher zu sagen „Es ist nicht echt“ oder „es könnte natürlich sein“ oder „mehr Studien sind erforderlich“, weil es ein großes lautes Durcheinander ist, zuzugeben, dass es echt ist, und es zu reparieren. Viel schwieriger als das Gesundheitswesen.

Also "Es ist nicht real" - es ist der einfache Ausweg. Es ist eine Lüge, aber es gewinnt Punkte bei ihrer Wählerschaft und lenkt die Gespräche und politischen Aktionen näher an das, was sie wollen.

Problem - es ist eine Lüge, die nicht ewig funktionieren wird. Der menschengemachte Klimawandel ist real und er ist fortschreitend. Wir werden sehen, dass es schlimmer wird. Das "Wir wissen es nicht" wird also nicht für immer fliegen, aber es ist eine kurzfristige Lösung.

Es gab 40 Jahre alte Memos von Ölkonzernen , die sich mit der Realität des menschengemachten Klimawandels befassen. An der Wissenschaft zu zweifeln ist dumm. Die Wissenschaft bleibt 40 Jahre lang unangefochten, nicht in irgendeiner Weise von Fachleuten überprüft oder durch Beweise gestützt, und wenn sie nicht wahr wäre, wäre es ziemlich einfach, Beweise für das Gegenteil zu finden. Es ist nur Temperatur und Zirkulation. Es ist keine Magie.

Jede interessante Frage, die in nicht allzu ferner Zukunft auftauchen könnte, lautet: „Warum haben sie gelogen?“. Die Verleugnung kann nicht ewig so weitergehen, nicht für etwas, das real ist und wächst.

Ich fürchte, viel zu lange, und Ihre Beispiele lenken ab, IMHO. Sie können wertvoll sein, daher würde ich vorschlagen, sie an das Ende Ihrer Antwort zu verschieben, um Ihre Hauptpunkte hervorzuheben und Ihre Hauptpunkte leichter verdaulich zu machen. So wie es jetzt ist, habe ich nach dem dritten Beispiel aufgehört zu lesen und habe mir nicht einmal die Mühe gemacht, Ihre anderen Punkte zu lesen (den letzten Satz zufällig gelesen).
@DarkDust Ich habe versucht, es aufzuräumen, es ein bisschen auf den Punkt zu bringen. Immer noch lang, ich neige dazu, lange zu schreiben, fürchte ich.
Manchmal lassen sich wichtige Punkte und Informationen nicht auf Tweets oder O-Töne reduzieren. Ich fand es eine interessante Antwort - mit den Beispielen.