Warum ist die Ablehnung der Dreifaltigkeit Ketzerei und nicht nur falsch? (evangelische Perspektive)

Es gibt viele Fälle, in denen Christen systematisch etwas Falsches glauben und den biblischen Lehren direkt widersprechen, aber sie werden nicht als so irrend angesehen, dass sie sie von der Errettung und von der Gemeinschaft mit der universalen Kirche disqualifizieren.

Zum Beispiel ist Vorherbestimmung zur Erlösung ein sich gegenseitig ausschließender Glaube an die Natur Gottes, so dass einige Christen ihn direkt leugnen und andere ihn direkt bestätigen, aber keiner glaubt, dass der andere ketzerisch ist.

Dennoch wird im trinitarischen Christentum fast überall angenommen, dass die Leugnung der Trinität ein Verzicht auf das Christentum und die Erlösung ist.

Wieso den? Warum ist es nicht einfach falsch? Liegt es hauptsächlich an der frühgeschichtlichen Unterscheidung der frühen Konzilien oder gibt es ein besseres, biblisches Argument für diesen Fall?

Ich komme aus protestantischer Sicht. Sicherlich könnte eine katholische Perspektive damit durchkommen zu sagen: "Die Kirche hat es angeprangert." Was braucht es für einen Protestanten, bevor etwas richtig als Ketzerei bekannt ist?

relevant: Was ist "Ketzerei"?

Die Vorstellung, dass Herausforderungen für den Trinitarismus Herausforderungen für das Evangelium sind, ist nicht ganz richtig. Einer der größten Herausforderer des Trinitarismus ist der Sabellianismus (auch bekannt als Modalismus oder manchmal „Einheit“), der die Göttlichkeit Christi bekräftigt, dass Gott Fleisch angenommen hat, dass Christus vollständig Gott und vollständig Mensch war, zusammen mit jeder anderen Behauptung über Christus in der Schrift . Der Trinitarismus ist nur ein Versuch, viele der ausdrücklichen Behauptungen der Schrift zu erklären, ebenso wie der Sabellianismus ... aber beide würden die Botschaft des Evangeliums bestätigen, wie sie in der Schrift zu finden ist.
Der Modalismus hätte jedoch Schwierigkeiten, die versöhnende Natur des Kreuzes zu erklären, was eine Frage des Evangeliums ist. Es kann auch nicht sagen, dass Jesus unser Fürsprecher ist.
"Dennoch wird im trinitarischen Christentum fast allgemein angenommen, dass die Leugnung der Dreieinigkeit ein Verzicht auf das Christentum und die Erlösung ist." Wäre an Umfragedaten dazu interessiert.

Antworten (5)

Ein berühmtes Zitat aus der christlichen Geschichte lautet:

Im Wesentlichen Einheit, im Nicht Wesentlichen Freiheit, in allen Dingen Nächstenliebe

In Essentials Einheit

Der Apostel Paulus spricht von „einem anderen Evangelium“, das den Galatern gepredigt wurde, und er verwendet sehr starke Worte in Bezug auf diejenigen, die ein solches Evangelium bringen:

6 Ich bin erstaunt, dass Sie den, der Sie durch die Gnade Christi zu einem anderen Evangelium berufen hat, so schnell verlassen; 7, die wirklich keine andere ist; nur gibt es einige, die dich stören und das Evangelium von Christus verdrehen wollen. 8 Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein Evangelium predigen sollten, das dem widerspricht, was wir euch gepredigt haben, er sei verflucht ! 9 Wie wir bereits gesagt haben, so sage ich es jetzt noch einmal: Wenn jemand euch ein Evangelium predigt, das dem widerspricht, was ihr empfangen habt, soll er verflucht sein ! Galater 1:6-9 NAS

Das Konzept ist, dass es ein wahres Evangelium gibt, das zum ewigen Leben führt. Wie Jesus in Matthäus 7 sagte, gibt es einen schmalen Weg, der zum Leben führt, und einen breiten Weg, der ins Verderben führt.

Wir haben also nur mit denen Einheit, die an den wesentlichen Grundsätzen des wahren Evangeliums von Jesus Christus festhalten. Anders ausgedrückt: Einheit haben wir nur unter denen, mit denen wir die Ewigkeit verbringen werden. Wir haben keine Einheit mit denen, die ein anderes Evangelium predigen, das nicht zum Leben führt. Wir haben Nächstenliebe, aber keine Einheit.

Die Frage konzentriert sich also auf das Wesentliche. Aus evangelikaler Sicht gehören zu den Essentials typischerweise die Natur Gottes (einschließlich der Dreieinigkeit) und die Errettung allein durch Gnade allein durch den Glauben allein an Christus. Daher gilt alles, was davon abweicht, als ketzerisch.

Der erste Brief des Johannes spricht von der Notwendigkeit einer korrekten Christologie und Theologie:

Ich habe dir nicht geschrieben, weil du die Wahrheit nicht kennst, sondern weil du sie kennst und weil keine Lüge der Wahrheit angehört. 22 Wer ist der Lügner außer dem, der leugnet, dass Jesus der Messias ist? Das ist der Antichrist, derjenige, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, hat den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, hat auch den Vater. 1 Johannes 2:21-23

Insbesondere ist der „Lügner“ derjenige, der leugnet, dass Jesus der Christus ist. Der Antichrist ist derjenige, der den Vater und den Sohn leugnet. Dies wird von vielen so verstanden, dass es die Natur Jesu als die ewige Zweite Person der Dreifaltigkeit leugnet.

Zusätzlich schreibt Johannes auch, dass jeder, der Jesus als ins Fleisch gekommen leugnet, ein Antichrist ist:

Denn viele Betrüger sind in die Welt hinausgegangen, diejenigen, die nicht anerkennen, dass Jesus Christus im Fleisch kommt. Das ist der Betrüger und der Antichrist. 2 Johannes 1:7 NAS

In Non-Essentials Liberty, All Things Charity

Wir mögen mit anderen über die Erwählung oder die Endzeit anderer Meinung sein, und darin liegt Freiheit. Ich persönlich bin mit meinem Pastor in einigen Dingen nicht einverstanden, hauptsächlich, aber nicht beschränkt auf Eschatologie. Dennoch haben wir immer noch Einigkeit.

Ich werde ermahnt, mich denen zu widersetzen, die Überzeugungen vertreten, die ich für ketzerisch halte, aber ich tue dies mit Nächstenliebe.

Ich ging von der Prämisse aus, dass der Glaube an ein anderes Evangelium im Wesentlichen dasselbe ist wie ein Ketzer zu sein, weil es sich zum Christentum bekennt und sich dennoch von der Errettung ausschließt. Meine Frage ist: „Inwiefern stellt die Verleugnung der Dreieinigkeit ein anderes Evangelium dar, so dass andere Unterschiede (wie Vorherbestimmung) kein anderes Evangelium darstellen?“
@BenMordecai Ich habe einige Verweise auf 1 und 2 John hinzugefügt.
Die Referenzen sind sehr hilfreich. Das Argument ist also im Wesentlichen, dass Leugnung der Dreifaltigkeit im Wesentlichen das ist, was in den zitierten Passagen in 1 & 2 Johannes gemeint ist, und daher ist diese Abweichung signifikant genug, um als ein anderes Evangelium angesehen zu werden, das im Gegensatz zu dem empfangenen steht.
Was halten Sie im Nachhinein von trinitarischen Häresien, die weder die Göttlichkeit Jesu noch die Menschlichkeit Jesu leugnen? Zum Beispiel glauben Modalisten, dass Jesus der Vater, der Sohn und der Heilige Geist ist, sich nur in verschiedenen Rollen zu verschiedenen Zeiten verhält und im Wesentlichen leugnet, dass Gott ein Wesen in drei Personen ist.
@BenMordecai Warum nicht diese "Folgefrage" als eigene Frage mit einem Link zu dieser Frage als Referenz stellen? So bleibt es in einer Frage erhalten.
„Genau genommen ist der „Lügner“ derjenige, der leugnet, dass Jesus der Christus ist. Der Antichrist ist derjenige, der den Vater und den Sohn leugnet. Dies wird von vielen so verstanden, dass er die Natur Jesu als die ewige Zweite Person der Dreieinigkeit leugnet ." Ziemlich schwacher Tee und ein gutes Beispiel für anachronistische Eisegese, TBH. Hunderte von Jahren lang dachte kein Christ in der frühen Kirche, dass Jesus die 2. Person einer Dreieinigkeit von Personen sei – keiner!
Anders ausgedrückt, wie kann der Trinitarismus für die Errettung erforderlich sein, wenn der Trinitarismus Hunderte von Jahren nicht als Theologie existierte?
Nun, die Antwort ist, dass der Trinitarismus von Anfang an existierte, es hat nur Zeit gedauert, bis er eine konfessionelle Form entwickelt hat, die von der Kirche bewertet und akzeptiert wurde. Die nikäische Formulierung war nur möglich, weil die Kirche davor an trinitarischen Ansichten festgehalten hatte.

Narnians Bericht ist ziemlich gut gemacht, aber um zu versuchen, es ein wenig herunterzubrechen, das Kernproblem ist die Kritikalität des Glaubens. Typischerweise dreht sich dies in christlichen Kreisen um die Erlösung, und die Natur der Trinität wird von den meisten als entscheidend für die Natur der Erlösung angesehen.

Effektiv würde ein Christ glauben, dass jemand ein Ketzer ist, wenn das, was er sagt, theologisch so weit entfernt ist, dass es sich um einen unvereinbaren Glauben handelt, während er jemanden einfach als falsch ansehen kann (d.h. falsch, nicht moralisch falsch), wenn er in einem ist Bereich als unkritisch angesehen. (Als weiches Beispiel: Die meisten Christen sehen es nicht als kritischen Mangel in der Theologie von jemandem an, wenn sie eine andere Ansicht über das Buch der Offenbarung haben.)

Es ist "einfach falsch". Es bedeutet einfach "Sie liegen falsch (gemäß dem, was wir als Wahrheit akzeptieren), also können Sie sich nicht als einen von uns bezeichnen (mit ihm in Verbindung stehen). Und ja, der Glaube an die Vorherbestimmung der Erlösung macht Sie in den Augen der katholischen und orthodoxen Kirche zu einem Ketzer.

Protestantische Traditionen sind manchmal etwas flexibler und nachsichtiger, wenn es um Glaubensunterschiede geht, aber es gibt bestimmte Dinge (z. B. Dreifaltigkeit, Erlösung durch Gnade usw.), die so zentral für das Christentum sind, dass die meisten* Christen diejenigen mit gegensätzlichen Überzeugungen in Betracht ziehen ( dh Momons), Ketzer zu sein, auch wenn sie dieses Wort nicht verwenden.

*für eine Definition von "die meisten"

Die katholische Kirche bejaht die Prädestination. Zum Beispiel sagt das Konzil von Trient, Sitzung 6, Kapitel 12, unter der Annahme einer Vorherbestimmung: „Außerdem sollte niemand, solange er sich in diesem sterblichen Leben befindet, das geheime Geheimnis der göttlichen Vorherbestimmung anmaßen bestimme mit Sicherheit, dass er gewiss zu den Vorherbestimmten gehört; … denn außer durch besondere Offenbarung kann nicht erkannt werden, wen Gott für sich selbst erwählt hat.“ Aber Sitzung 6 lehnt doppelte Prädestination (dh absolute positive Verwerfung, eher als negative, freizügige Verwerfung) in Kanon 6 ab.

Für mich läuft das auf Götzendienst hinaus. Wenn Sie einen nicht-dreieinigen Gott anbeten, haben Sie einen Gott konstruiert, der nicht derselbe Gott ist wie der Gott der Bibel. Es ist also eher ketzerisch als nur eine einfache Meinungsverschiedenheit in der Lehre, weil Sie nicht einmal denselben Gott anbeten. Es spielt keine Rolle, ob du es Gott nennst, es ist nicht Gott. Das widerspricht dem ersten Gebot. Aber darüber hinaus kann ich sagen, dass dies als Blasphemie gegen den Heiligen Geist qualifiziert wird, wenn man sagt, dass der Heilige Geist nicht existiert oder nicht Gott ist. Markus 3:29 sagt: „Wer aber den Heiligen Geist lästert, hat niemals Vergebung, sondern ist einer ewigen Sünde schuldig“

Auf persönlicher Ebene stimme ich Ihnen zu, dass es Götzendienst ist, aber ich denke, ein Problem dabei ist, dass es ein Argument ist, das zu viel beweist. Die Leugnung von Gottes trinitarischer Natur stellt eine götzendienerische Version von Gott auf, aber das könnte ähnlich über jemanden gesagt werden, der, sagen wir, leugnet, dass Gott souverän in der Errettung ist. Die Seite, die falsch ist, stellt eine götzendienerische Version von Gott für die Anbetung auf. Wie wird zwischen diesen Arten von Götzendienst unterschieden?
@BenMordecai Der Unterschied besteht darin, dass der eine eine Meinungsverschiedenheit darüber ist, wie Gott handelt, der andere eine Meinungsverschiedenheit darüber, was Gott ist. Ich sehe niemanden, der gegen die Vorbestimmung argumentiert, die leugnet, dass Gott die Macht hat, seinen Willen durchzusetzen, nur dass er sowieso den freien Willen zulässt. Und es ist, wie Sie sagen, jede Gruppe bezeichnet den anderen Ketzer in diesen Angelegenheiten normalerweise nicht (mit Ausnahmen natürlich). Der Unterschied zum Götzendienst besteht also darin, dass wir uns über Gottes Natur oder Seine Entscheidungen nicht einig sind.

Ich möchte darauf hinweisen, dass es nicht üblich ist, vorschnell zu dem Schluss zu kommen, dass jemand ein Ketzer ist, weil er die Dreieinigkeit nicht versteht, dies kann der Fall sein und ist es oft; jedoch kann eine weitere Klarstellung in dieser Diskussion hilfreich sein.

Abgesehen davon ist die Dreieinigkeit etwas, das ein geretteter Gläubiger bestätigen wird, da es die Wahrheit ist ; jedoch – nachdem er gerechtfertigt wurde, wird nicht unbedingt alles Verständnis ausgegossen, das dem Gläubigen per se zuteil wird.

Es ist möglich, ein aufrichtiger Christ zu werden und dann nach göttlicheren Konzepten zu greifen, während der Herr seinen Plan der Heiligung für den Gläubigen ausarbeitet. Wenn ein neugeborener Anhänger sich der Wahrheit der Dreieinigkeit zu Beginn nicht bewusst ist – er betreibt möglicherweise keine aktive Häresie; es kann sein, dass ihm dieser Aspekt von Gottes Natur bis jetzt noch nicht offenbart wurde. Ich würde behaupten, dass dies ein seltener Fall ist, aber durchaus möglich ist.

Davon abgesehen ist es für Christen angemessen, die Dreifaltigkeit zu bekräftigen, wie sie in der Heiligen Schrift eindeutig gelehrt wird.

Viele andere haben gut daran getan, gültige Punkte zu diesem Thema zu machen, aber ich möchte den einfachsten und effektivsten Ansatz zur Beantwortung wählen. Wir können die ganze Schrift durchgehen und Beweise dafür finden, dass die Trinität eine solide und rechtmäßige Lehre ist, sowohl im Alten als auch im Neuen Testament.

Leider habe ich jetzt nicht die Zeit, alle diese Beweise hier erschöpfend zu zeigen; Ich möchte auch das vorliegende Thema ansprechen, anstatt alle Beweise dafür zu liefern, dass es sich tatsächlich um eine Wahrheit handelt.

Obwohl klar gezeigt werden kann, dass es sich um eine Wahrheit aus der Schrift handelt, sollte man sich darüber im Klaren sein, dass es dem Menschen nicht möglich ist, sie in ihrer Gesamtheit vollständig zu verstehen. Es ist jedoch eindeutig eine Realität, trotz unserer Unfähigkeit, die inneren Abläufe von Gottes Natur des Seins (Trinität) vollständig festzustellen.

Ich schließe mit meiner Antwort, indem ich demonstriere, dass es einem Wiedergeborenen-Gläubigen einfach nicht möglich ist, die Trinität fortwährend zu leugnen, indem er Christi eigene Worte verwendet :

Matthäus 28 – Der große Auftrag

16 Aber die elf Jünger gingen nach Galiläa, zu dem Berg, den Jesus bestimmt hatte. 17 Als sie ihn sahen, beteten sie ihn an; aber einige waren zweifelhaft. 18 Und Jesus kam herauf und sprach zu ihnen und sprach: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden. 19 [e] Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern, tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes, 20 lehrt sie, alles zu halten, was ich euch geboten habe; und siehe, ich bin bei dir [f] immer, sogar bis zum Ende des Zeitalters.“

Christus selbst, der Gott ist, bekräftigt nicht nur diesen Aspekt seiner eigenen Natur des Seins, sondern verbindet seine direkte Erwähnung mit dem Großen Auftrag; ein grundlegendes Gebot, dem alle wahren Christen folgen.

1) Christus hat ALLE Autorität im Himmel und auf Erden. (Wir können wissen, dass Er die Wahrheit über alle Angelegenheiten spricht, da Er selbst Gott ist, die zweite Person der Dreifaltigkeit) 2) Es sollte klar sein, dass Gott Seinen eigenen Anhängern niemals befehlen würde, auf einen anderen Namen als seinen eigenen zu taufen.
3) Die Dreifaltigkeit wird eindeutig von Christus selbst gelehrt, daher werden alle wahren Christen – sobald ihnen diese Wahrheit offenbart wird – sie bestätigen.

Ich hoffe, das hilft, aber ein kleines bisschen weitere Klärung könnte erforderlich sein, während ich erklärte, dass es für einen neu geretteten Gläubigen (einfach falsch/ungebildet in der Lehre) eine Zeit lang unklar sein könnte, eine anhaltende Ablehnung der Wahrheit der Dreifaltigkeit würde und sollte als Ketzerei betrachtet werden.

  • Als Randbemerkung möchte ich hinzufügen, dass Katholiken tatsächlich die Trinitätslehre bejahen.
Nur zur Verdeutlichung, ich spreche nicht wirklich von jemandem, dem es an Verständnis für die Dreifaltigkeit mangelt, im Allgemeinen würde sich dies auf jemanden beziehen, der sie versteht und sie dennoch ablehnt.
@Ben Mordecai: Es gibt sehr wenige, die es verstehen und es dann ablehnen. Die meisten, die es ablehnen, verstehen es einfach nicht. Es ist offensichtlich, wenn sie anfangen, über die Dreifaltigkeit zu sprechen.
-> Ich verstehe, dass Sie nicht speziell von jemandem gesprochen haben, dem das Verständnis der Dreifaltigkeit fehlt, aber wenn es um die Frage der Ketzerei geht - muss zur allgemeinen Klarstellung unterschieden werden, dass die anhaltende Leugnung einer solchen Wahrheit grundlegend anders ist als eine Missverständnis.
-> In der ursprünglichen Frage wird auch klargestellt, dass der Fragesteller protestantischer Denkweise ist, und der Fragesteller fährt fort, eine falsche Aussage zu machen, um zu demonstrieren, wie ein Katholik eine solche Doktrin „leugnen“ könnte, indem er sich an „die Kirche“ wendet. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass dies kein gutes Beispiel dafür ist, dass Katholiken diese Lehre bestätigen. Außerdem ist es eine objektiv wahre Aussage zu erwähnen, dass der Katholizismus aus biblisch-christlicher Sicht voller Apostasie ist. Die fragende Person behauptet, dies sei ihre Perspektive, daher musste sie meiner Meinung nach angesprochen werden. Das ist kein katholisches Bashing.
@ H3br3wHamm3r81 Sie könnten überrascht sein, wie viele es gibt. Es ist kein Mainstream, aber es gibt ganze Gruppen wie Oneness Pentecostalism, die die Lehre von der Trinität verstehen und sie ablehnen.
Ja, und deshalb halten die meisten Protestanten das für eine ketzerische Haltung und damit außerhalb des Lagers der Orthodoxie...
@Ben Mordechai: Ich bin Mitglied in vielen christlichen Foren, einschließlich denen, die Oneness Pentecostals ("Modalist Monarchians") das Posten erlauben. Und noch einmal sage ich, dass kaum jemand die Lehre von der Trinität wirklich versteht. Aber hey, das ist nur meine Erfahrung.
@Jeremy: Nein, er sagt, ein Katholik könne sich an die Heilige Tradition wenden, um diejenigen anzuprangern , die die Dreifaltigkeit leugnen. Und das OP bat um eine generische protestantische Perspektive, nicht um eine „biblisch-christliche“ Perspektive.
Ah, jetzt verstehe ich - danke, dass Sie in dieser Hinsicht geduldig mit mir sind. Das macht jetzt mehr Sinn, denke ich :)
Warum ist die Ablehnung der Dreifaltigkeit Ketzerei und nicht nur falsch? (evangelische Perspektive)
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