Warum will Gott nach protestantischer Deutung, dass Menschen ihm dienen, wenn er es nicht braucht?

Wir lesen:

„Gott, der die Welt und alles darin gemacht hat, wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind, da er der Herr des Himmels und der Erde ist. Er wird auch nicht mit Menschenhänden angebetet, als ob er irgendetwas bräuchte , da er allem Leben, Odem und allen Dingen gibt.“ Apostelgeschichte 17:24-25

„Ich sah in den Nachtvisionen, Und siehe, Einer wie der Sohn des Menschen, der mit den Wolken des Himmels kommt! Er kam zu dem Alten der Tage, und sie brachten ihn vor sich her. Dann wurde ihm Herrschaft und Herrlichkeit und ein Königreich gegeben, dass alle Völker, Nationen und Sprachen ihm dienen sollten. Seine Herrschaft ist eine ewige Herrschaft, die nicht vergehen wird, und sein Reich, das nicht zerstört wird.“ Daniel 7:13-14

„Und es wird keinen Fluch mehr geben, sondern der Thron Gottes und des Lammes werden darin sein, und seine Knechte werden ihm dienen .“ Offenbarung 22:3

F: Da Gott nichts braucht, warum erbittet oder verlangt er Dienst?

Ich habe von jemand anderem (einem Atheisten) gehört, der gegen die christliche Lehre protestiert, weil er nicht versteht, warum Gott jemanden brauchen/wollen würde, der ihm dient .

Ich bin verwirrt. Muss man etwas brauchen , um es zu wollen ? Das scheinen mir zwei getrennte Dinge zu sein. :/
Die Frage ist nur fett gedruckt, der Text nach der Frage kann von einem Atheisten austauschbar verwendet werden.
Wenn ihr mich liebt, haltet meine Gebote. Johannes 14:15. Warum, glauben Sie, zeugt der Vater „viele Söhne“, um sie „zur Herrlichkeit zu bringen“? Hebräer 2:10. Gott ist Liebe.
Anbetung und das Christentum im Allgemeinen sind zu unserem Nutzen, nicht zu Gottes.
Um die gestellte Frage zu beantworten: Gott möchte, dass wir ihm dienen, weil es richtig ist, dass wir dies tun
@Nacht Unterstützen Sie die Schrift für diese Behauptung?

Antworten (3)

Der Frage (angeblich im Mund eines Atheisten) fehlt es an Herz.

Wir lieben ihn (und nur so dienen wir ihm), weil er uns zuerst geliebt hat . [1. Johannes 4:19.]

Die Frage ist in Wirklichkeit eine Weigerung, Gott zu dienen, mit der Begründung, dass er (angeblich) keinen Dienst „braucht“. Aber das ist eine unterwürfige Haltung, nicht die Reaktion eines freigeborenen Sohnes, der den Vater liebt. Es gibt viele Gleichnisse, die diese gegensätzlichen Einstellungen demonstrieren.


Da eine protestantische Antwort erwünscht ist, zitiere ich Martin Luther.

Auszug aus „Das große Feuer der Liebe Gottes zu uns“

Aus Martin Luther, „Eine kurze Anweisung darüber, was man in den Evangelien suchen und erwarten sollte (1521)“, in Luthers Werken, Bd. 35: Wort und Sakrament I, hrsg. Jaroslav Jan Pelikan, Hilton C. Oswald und Helmut T. Lehmann, vol. 35 (Philadelphia: Fortress Press, 1999), 119-120.

„Der wichtigste Artikel und die Grundlage des Evangeliums ist, dass Sie, bevor Sie sich Christus zum Vorbild nehmen, ihn als Geschenk annehmen und anerkennen, als ein Geschenk, das Gott Ihnen gegeben hat und das Ihr eigenes ist.

Das bedeutet, wenn Sie sehen oder hören, dass Christus etwas tut oder leidet, zweifeln Sie nicht daran, dass Christus selbst mit seinen Taten und Leiden Ihnen gehört. Darauf können Sie sich so sicher verlassen, als ob Sie es selbst getan hätten; in der Tat, als ob Sie Christus selbst wären.

Sehen Sie, das bedeutet es, das Evangelium richtig zu verstehen, das heißt, die überwältigende Güte Gottes, die weder Prophet noch Apostel noch Engel jemals vollständig auszudrücken vermochten und die kein Herz angemessen ergründen könnte bestaunen.

Das ist das große Feuer der Liebe Gottes zu uns, wodurch Herz und Gewissen glücklich, sicher und zufrieden werden. Das bedeutet die Verkündigung des christlichen Glaubens.

Deshalb heißt solche Predigt Evangelium, was auf Deutsch eine freudige, gute und tröstende „Botschaft“ bedeutet; und deshalb werden die Apostel die „zwölf Gesandten“ genannt.

Diesbezüglich heißt es in Jesaja 9:6: ‚Uns ist ein Kind geboren, uns ist ein Sohn gegeben.' Wenn er uns gegeben wird, dann muss er unser sein; und so müssen wir ihn auch als zu uns gehörend empfangen.

Und Römer 8,32: „Wie sollte Gott uns nicht alles geben mit seinem Sohn?“ Sehen Sie, wenn Sie Christus als ein Geschenk annehmen, das Ihnen zu eigen gemacht wird, und keinen Zweifel daran haben, sind Sie ein Christ.

Der Glaube erlöst dich von Sünde, Tod und Hölle und befähigt dich, alle Dinge zu überwinden. O man kann darüber nicht genug reden! Es ist schade, dass diese Art des Predigens in der Welt zum Schweigen gebracht wurde.

Wenn Sie nun Christus als Grundlage und Hauptsegen Ihrer Errettung haben, dann folgt der andere Teil: dass Sie Ihn als Ihr Beispiel nehmen und sich im Dienst für Ihren Nächsten hingeben, so wie Sie sehen, dass Christus sich selbst für Sie hingegeben hat.

Siehe, da schreiten Glaube und Liebe voran, Gottes Gebot ist erfüllt, und man ist froh und furchtlos, alles zu tun und zu erleiden. Beachte deshalb, dass Christus als Geschenk deinen Glauben nährt und dich zum Christen macht. Aber Christus als Beispiel übt Ihre Werke aus.

Diese machen dich nicht zum Christen. Eigentlich kommen sie aus dir hervor, weil du bereits zum Christen gemacht wurdest. So sehr sich eine Gabe von einem Beispiel unterscheidet, so sehr unterscheidet sich der Glaube von Werken, denn der Glaube besitzt nichts Eigenes, nur die Taten und das Leben Christi.

Werke haben etwas Eigenes, sollen aber nicht dir, sondern deinem Nächsten gehören. Sie sehen also, dass das Evangelium wirklich kein Buch der Gesetze und Gebote ist, das Taten von uns verlangt, sondern ein Buch der göttlichen Verheißungen, in dem Gott uns alle seine Besitztümer und Wohltaten in Christus verspricht, anbietet und gibt.“

„Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat“ (1. Johannes 4,19) und diese Liebe zeigte sich in der größten Gabe, die man sich vorstellen kann – Immanuel, Gott mit uns. Dies inspiriert zu freudvollem und bereitwilligem Dienst, der freiwillig gegeben wird. Danke für das Zitat von Martin Luther.

Wir dienen Gott nicht, weil er es braucht, sondern weil wir es brauchen . Diener sind wir . Es ist das, wozu wir geschaffen wurden und was die Sünde in uns zerstört hat:

Und warum nennt ihr mich Herr, Herr, und tut nicht, was ich sage? - Lukas 6:46

Gott schuf den Menschen, setzte ihn in den Garten, um ihn zu bebauen und zu pflegen, gab ihm sowohl Vorkehrungen als auch Verbote als Nahrung, errichtete seine Herrschaft über Tiere und Vögel und schuf ein Gegenstück speziell zu seinem Nutzen. All dies nannte Gott gut und sehr gut.

Die Versuchung kam, selbst über Gut und Böse zu bestimmen, der Mensch schluckte sie und die Menschheit ging zugrunde. Unsere Neigung wurde, uns selbst statt Gott zu dienen, irgendetwas anderem als Gott zu dienen:

Der die Wahrheit Gottes in eine Lüge verwandelt und das Geschöpf mehr angebetet und gedient hat als den Schöpfer, der für immer gesegnet ist. Amen. - Römer 1:25

Beachten Sie, dass wir selbst im Ruin noch dienen . Unser geschaffener Zweck hat sich nicht geändert: Wir sind Diener und wir können nur dienen. Die Feindschaft gegenüber Gott hat unsere Knechtschaft nicht aufgehoben, aber sie hat sie ins Verderben gelenkt. Wir servieren die falschen Dinge. Der einzige Dienst, der uns wirklich zugute kommt, ist der Dienst am Schöpfer. Er ist es, der uns zu Dienern gemacht hat, und Er ist es, der unsere Knechtschaft erfüllt.

„Noch wird er mit Menschenhänden angebetet, als ob er irgendetwas brauchte“ . Dies wird gegen die Religion ausgesprochen, gegen die bestechende Beschwichtigung der Gottheit durch den Menschen, die nichts anderes ist als eine in Frömmigkeit gekleidete Selbstbedienung. Wahre Religion ist Dienst an Gott durch Dienst am Nächsten, nicht Sakramentalismus oder aufgezwungene Tradition:

Reine Religion und unbefleckt vor Gott und dem Vater ist dies, die Waisen und Witwen in ihrer Not zu besuchen und sich von der Welt unbefleckt zu halten. - Jakobus 1:27

Wenn jemand sagt: Ich liebe Gott und hasse seinen Bruder, ist er ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er sieht, wie kann er Gott lieben, den er nicht sieht? - 1 Johannes 4:20

Wenn die Beschreibung kommt, dass Gottes Eingeborener einer von uns wird, haben wir die gleiche Sprache:

Der, der in der Gestalt Gottes war, hielt es nicht für Raub, Gott gleich zu sein, sondern machte sich selbst zu nichts Ansehen und nahm die Gestalt eines Dieners an und wurde in Menschengestalt gemacht: und in Mode gefunden als Mensch erniedrigte er sich und wurde gehorsam bis zum Tod, sogar bis zum Tod am Kreuz. - Philipper 2:6-8

Der Sohn Gottes verließ seinen ursprünglichen Besitz und wurde Fleisch ... menschliches Fleisch. Er wurde in der Gestalt von Menschen geschaffen. Das heißt, Er nahm die Gestalt eines Dieners an. Menschlichkeit und Knechtschaft sind in der Ökonomie der Schöpfung synonym, und als der Erlöser kam, kam er so. Um ein Mensch zu werden, musste er ein Diener werden, denn das ist es, was der Mensch ist. Um ein rechtschaffener Mann zu sein, diente er Gott.

„Dass ihm alle Völker, Nationen und Sprachen dienen“ ist kein Zuwachs an unserem Vermögen, sondern eine Gegenleistung. Es ist eine Korrektur dessen, was schief gelaufen ist. Es ist keine Last, es ist ein Segen. Es ist Leben und Freude, Jesus als Herrn zu bekennen.

Aber du musst jemandem dienen, ja, du musst jemandem dienen Nun, es kann der Teufel sein oder es kann der Herr sein, aber du musst jemandem dienen - Bob Dylan "Gotta Serve Somebody"

"Wir dienen Gott nicht, weil er es braucht, sondern weil wir es brauchen." Wie wahr! Aber wir kommen bereitwillig und freudig, um zu dienen, und werden dafür gesegnet.
Wir sind Diener und können nur dienen. Up-voted +1. Ein ganz grundlegender Punkt. Absolut einverstanden.

1. Es ist möglich, sich etwas zu wünschen, was man nicht braucht.

Zum Beispiel kann ein Elternteil wünschen, dass seine Kinder ihnen gegenüber Liebe ausdrücken (z. B. ein Bild malen, sie umarmen usw.), aber die Eltern brauchen diesen Liebesbeweis weder (a) um zu überleben noch (b) um zu sein persönlich erfüllt. Denn Eltern sind nicht auf ihre Kinder angewiesen, sondern umgekehrt. Das ist die einfache Art und Weise, wie Gott Dienst wünscht, aber nicht braucht.

2. „Dienst“ an Gott ist natürlich (angeboren) und gut für den Menschen.

Obwohl es nicht notwendig ist, bieten gesunde Kinder in einer gesunden Beziehung zu ihren Eltern auf natürliche Weise einige Ausdrucksformen ihrer Liebe und Zuneigung . Zuneigung ist in „Bindungsbeziehungen“ fest verdrahtet und daher ist es natürlich und gut für Kinder, ihren Eltern gegenüber Liebe auszudrücken (und umgekehrt). Es bleibt dann nur noch, die Substanz des „Dienstes“ an Gott zu betrachten. Es gibt zwei Sinne, die ich für relevant halte.

3. Dienst als Arbeit ist das Wesen der Anbetung. Mit anderen Worten: Menschen sind nach Gottes Ebenbild geschaffen, das heißt, indem sie am menschlichsten sind, spiegeln sie Gottes Herrlichkeit am deutlichsten wider, was das Wesen der Anbetung ist.

In 1. Mose 1 lesen wir, dass Menschen nach Gottes Ebenbild geschaffen sind, was bedeutet, dass Menschsein bedeutet, Gott in und für die Schöpfung widerzuspiegeln und zu repräsentieren. Dann lesen wir in 1. Mose 2, dass Gott den Menschen ausdrücklich damit beauftragt, (a) die Erde zu „bearbeiten“ und (b) von den Früchten des Gartens zu essen, mit Ausnahme des Baums der Erkenntnis von Gut und Böse. Das ist also der Kern dessen, was es bedeutet, Gottes Herrlichkeit auf die Schöpfung zu spiegeln – ein Akt, der ihm Freude bereitet, zu arbeiten, sich um die Schöpfung zu kümmern und ihm zu gehorchen. Interessanterweise ist das Wort für „Arbeit“ in 1. Mose 2:15 in manchen Übersetzungen dasselbe Wort, das in 2. Mose 20:5 mit „Anbetung“ übersetzt wird. Daher erkennen wir, dass Gott zu dienen gleichbedeutend ist mit der Arbeit für ihn (obwohl er es nicht braucht) und seiner Anbetung.

Anbetung ist also die Essenz dessen, was Gott von uns verlangt, wenn er uns bittet, ihm zu dienen. Die Verse, die Sie in Akten zitieren, die anmerken, dass Gott uns nicht braucht, um ihm zu dienen, erkennen dennoch an, dass die natürliche Beziehung der Geschöpfe zu einem Schöpfer Anbetung ist, selbst wenn ihre Arbeit nicht notwendig ist. Daher erkennen wir, dass wir auf einer Ebene, wenn wir mit unseren Händen arbeiten, wenn wir Gott mit unseren Taten dienen, tatsächlich als Menschen an der Anbetung teilnehmen.

4. Gott zu dienen kann auch einfach bedeuten, in angemessener Weise mit ihm in Beziehung zu treten. Wie wenn Lords ihrem König ihre Treue ('Dienst') versprechen.

Ich nehme an, dass dies der primäre Sinn des Dienens ist, der in den letzten beiden Passagen, die Sie zitieren, verwendet wird. Die Betonung in diesen Passagen liegt auf Christi Herrschaft und Herrschaft, und so scheint es natürlich, den Dienst an Völkern und Völkern nicht so zu verstehen, dass er buchstäbliche Handlungen des Dienstes bedeutet, sondern sich seiner Autorität unterwirft. Ihn als Herrn anzuerkennen, was uns dann per definitionem zu Dienern machen würde. Auch das ist Anbetung. Auch es ist nicht etwas, das „braucht“, sondern als Herr ist es natürlich und gut für ihn, es zu erhalten. In diesem Sinne, weil er alles Leben gemacht hat (Apostelgeschichte 17), ist er Herr und wir seine Diener. Von dort aus ist es ein natürlicher Schritt zu erkennen, dass Diener ... dienen.

Natürlich, gut, aber nicht ontologisch notwendig.