Warum keine vermögensabhängige Einkommensteuer?

Üblicherweise führen Staaten eine progressive Steuer ein . Menschen mit einem höheren Einkommen müssen also einen höheren Steuersatz zahlen.

Ich denke jedoch, dass dies nicht viel dazu beiträgt, den Wohlstand gerechter zu verteilen. Stattdessen stelle ich mir vor, dass es besser wäre, eine Einkommenssteuer zu haben, die sich nach dem bereits vorhandenen Vermögen richtet. Jemand, der bereits viel Vermögen angehäuft hat, müsste also eine höhere Einkommenssteuer zahlen als jemand, der nicht viel besitzt. Der Grund dafür ist, dass dies jemandem, der nichts hat (z. B. junge Menschen), leichter machen würde, schnell Vermögen anzuhäufen, wenn er/sie einen Job mit hohem Einkommen hat. Aber die Anhäufung von Reichtum würde sich automatisch verlangsamen, wenn man schon genug hat. Wäre ein solches Steuersystem nicht besser geeignet, um das Vermögensgefälle zu verringern?

Warum gibt es keine vermögensabhängige Einkommensteuer?

UPDATE: Ich habe meine Formulierung etwas abgeschwächt, um deutlich zu machen, dass ich weder Kommunismus noch Sozialismus will. Was ich will, ist, das Wohlstandsgefälle zu verringern und das Vermögen gerechter zu verteilen. Ich möchte nicht alle Vermögensunterschiede beseitigen. Aber ich glaube, der Staat sollte sehr wohlhabenden Menschen einen Anreiz geben, in den Ruhestand zu gehen, und es auch jungen oder unvermögenden Menschen erleichtern, reich zu werden.

UPDATE2: Um die Einkommenssteuer basierend auf dem Vermögen zu berechnen, stelle ich mir eine Formel wie diese vor:

Einkommenssteuerprozentsatz = ( 1 - (100000 $/(Vermögen_in_$))) * 100 %.

Lassen Sie uns Beispiele berechnen: Vermögen = 200000 $, => 1-100000/200000 => Einkommenssteuerprozentsatz = 50 %. Vermögen = 1000000$, => 1-100000/1000000 => Prozentsatz = 90%. Die Formel ist alles andere als perfekt, aber vielleicht kommst du auf die Idee. Ab einem bestimmten Vermögen sollte es immer schwieriger werden, mehr Vermögen anzuhäufen. Aber der income_tax_percentage kann niemals 100 % überschreiten (und sollte auch niemals unter 0 % liegen).

Fragen Sie, warum wir es nicht haben oder warum die Leute (vermutlich) dagegen sind, es zu haben?
Man könnte auch eine Antwort postulieren, „weil das ‚Schließen der Wohlstandslücke‘ kein aktuelles – oder in der Tat gültiges – Ziel der Regierung ist“.
Wie definieren Sie „Reichtum“? So steckt zB ein erheblicher Teil des „Vermögens“ von Bill Gates in Microsoft-Aktien. Allerdings handelt es sich dabei nicht wirklich um „echten“ Reichtum. Er kann sie nicht wirklich zu dem Preis verkaufen, zu dem sie bewertet werden. Wenn der Gründer von Microsoft versuchen würde, große Mengen an Microsoft-Aktien zu verkaufen, würden sich die Leute fragen, ob etwas Seltsames vor sich geht, und das Vertrauen in Microsoft verlieren, und der Aktienkurs ist im Grunde ein Maß für Vertrauen, ergo, die Aktienkurse würden fallen. Obwohl das Aktienportfolio von Bill Gates mit xDollar bewertet wird, kann er niemals xDollar dafür bekommen.
Warum die Vermögenssteuer an das Einkommen koppeln? Wie einige Antworten vermuten lassen, gibt Ihnen das nur eine Obergrenze. Sie können Menschen unabhängig vom Einkommen Steuern einreichen lassen, das einzige Problem ist, dass sie nicht automatisch von ihren Gehaltsschecks abgezogen werden, sondern dass sie das Geld bezahlen müssen, wenn sie ihre Erklärungen ausfüllen.
"Allerdings denke ich, dass dies nicht viel dazu beiträgt, den Reichtum gerecht zu verteilen." Manche Leute nennen das im Grunde Kommunismus/Sozialismus, also versuchen wir, solche Systeme zu vermeiden.
@DavidGrinberg Wer ist dieses „wir“? Die meisten Länder der Ersten Welt bewegen sich jedes Jahr sozialistischer. 2,4 Milliarden Menschen leben in Ländern mit Einkommensteuersätzen von 40 % oder mehr. Auch etwas „Kommunismus/Sozialismus“ zu nennen, ist unglaublich unangemessen, da die beiden sowohl in der Theorie als auch in der Praxis ziemlich unterschiedlich sind.
@corsiKa Sie haben Recht, dass Kommunismus/Sozialismus unterschiedlich sind, aber wir haben nur dieses eine Zitat, von dem wir ausgehen können, und die Umverteilung des Reichtums ist ein gemeinsamer Slogan sowohl für den Kommunismus als auch für den Sozialismus. Auch wenn ich keine Referenzen habe, würde ich bestreiten, dass (1) die meisten Länder der Ersten Welt sich in Richtung Sozialismus bewegen und (2) die Menschen dieser Länder eine sozialistische Nation werden wollen. Es gibt Ausnahmen, aber die Tatsache (Hinweis bitte? Zum ersten Mal sehe ich diese Tatsache), dass weniger als die Hälfte der Welt einen Steuersatz von 40 % hat, bedeutet nicht, dass die Menschen sozialistisch sein wollen.
1) Nennen Sie ein Erste-Welt-Land, das weniger sozialistisch ist als vor 20 Jahren. 2) Wenn die Menschen sich nicht in diese Richtung bewegen wollten, würden sie nicht weiterhin Menschen wählen, die ihr Land in diese Richtung bewegten. Referenz: Schlagen Sie die Steuersätze nach und addieren Sie die Einwohnerzahlen der Länder mit 40 % oder mehr Steuersätzen. Und das sind nur die Einkommenssteuern, nicht die Verkaufssteuern ... Es ist erwähnenswert, dass Indien (1280 Millionen Einwohner) mit 38 % knapp darunter liegt.
Quis custodiet ipsos custodes?
@DavidGrinberg Wenn Sie das BIP dieser Länder addieren, werden Sie feststellen, dass es 71% des weltweiten BIP ausmacht. Man kann mit Sicherheit sagen, dass sich der Großteil der weltweiten Wirtschaftsleistung in eine sozialistische Richtung bewegt.
@corsiKa Ich würde sagen, die USA bewegen sich im Allgemeinen in eine weniger sozialistische Richtung (auch wenn der derzeitige Präsident und ACA etwas anderes zu implizieren scheinen). Bei den Zwischenwahlen hatten die nichtsozialistischen Republikaner ihre größten Gewinne seit Jahrzehnten (ich glaube seit den 60er Jahren). Ich möchte auch hinzufügen, dass ich vermute, dass unsere Ansichten darüber, was sozialistisch ist und was nicht, unterschiedlich sind. Man könnte argumentieren, dass Steuern sozialistisch sind. Außerdem verstehe ich nicht, wie ein maximaler Steuersatz von 40 % für einige Länder impliziert, dass die Welt sozialistischer wird. Die USA hatten früher einen Steuersatz von 94 %, also sind sie nach dieser Logik weniger sozialistisch. Ich schlage vor, dies in den Chat zu verschieben.
„Vermögen“ wird im Allgemeinen besteuert, wenn es als Einkommen entsteht. Künftige Einkommenssteuersätze auf "angesammeltes Vermögen" zu stützen, bedeutet effektiv teilweise eine nie endende Besteuerung vergangener Einnahmen. Außerdem sind Erbschaftssteuern bereits teilweise dazu gedacht, die Akkumulation/Konzentration von Vermögen in einer kleineren Anzahl von Familien einzuschränken, und ist Ihnen aufgefallen, wie schwer es in letzter Zeit war, diese Steuersätze in den USA höher zu halten (obwohl die überwiegende Mehrheit davon relativ unberührt ist)?
Diese Frage macht einige zutiefst gefährliche implizite Annahmen, darunter, dass die Umverteilung von Reichtum zunächst ein gültiges wirtschaftliches Ziel ist – ohne Rücksicht darauf, welche Formen dieser Reichtum annimmt und ob er in Vermögenswerten gehalten wird, die selbst viel mehr zur Wirtschaft beitragen oder gesellschaftliche Wertschöpfung, als wenn sie einfach in die Kontrolle einer externen Verwaltungsbürokratie überführt würden.
@corsiKa Nennen Sie ein Erste-Welt-Land, das weniger sozialistisch ist als vor 20 Jahren. : Vereinigtes Königreich, Niederlande, Deutschland, Schweden, Griechenland, um nur einige zu nennen. Alle haben Staatsvermögen verkauft und die Verantwortung von der Regierung auf die Marktkräfte übertragen (Privatisierung). Siehe auch diese Frage zur Privatisierung .
@gerrit In jedem Land, das Sie aufgelistet haben, werden über 45% seines BIP von der Regierung ausgegeben, was höher ist als in Kanada und Norwegen, was allgemein als zwei sozialistische Erfolgsgeschichten angesehen wird.
@DavidGrinberg In den USA dreht sich auch alles um die Umverteilung von Vermögen. Viele Leute mögen einfach nicht die Richtung, in die es umverteilt wird, daher sprechen immer mehr davon, sich zu mehr sozialistischen Programmen zu bewegen.
@blip Auch hier ist bestenfalls argumentierbar, dass es in den USA nur um die Umverteilung von Reichtum geht (und realistisch gesehen halte ich dies für ein dummes Argument). Sie könnten theoretisch argumentieren, dass alle Regierungsprogramme eine Umverteilung des Reichtums sind, aber die meisten Menschen würden Ihnen nicht zustimmen.
@davidgrinberg Jedes Regierungssystem, das tatsächlich besteuert, verteilt Reichtum um. Der Haken an dieser Debatte ist der Begriff Sozialismus. Reiner Sozialismus ist nicht gefragt, aber zunehmend demokratischer Sozialismus.
"Aber ich denke, dass dies nicht viel dazu beiträgt, den Reichtum gerechter zu verteilen." Und wer sind Sie, sich zu entscheiden, von einer Person zu nehmen und es einer anderen zu geben?
@Andy Ich bin dein Vater, Luke äh.. Andy!
@DavidGrinberg "Man könnte argumentieren, dass Steuern sozialistisch sind." Nein. Der Sozialismus erfordert das öffentliche EIGENTUM an den PRODUKTIONSMITTELN. Genauso wie das Christentum den Glauben erfordert, dass Jesus der Messias war. Kein Glaube, dass Jesus der Messias war? Nicht christlich. Kein öffentliches Eigentum an Produktionsmitteln? Nicht Sozialismus. Steuern sind kein Sozialismus. Wohlfahrt ist nicht Sozialismus. Ich weiß nicht, woher dieser Drang kommt, Politik, Geschichte und Philosophie zu verzerren und zu verdummen, aber er muss wirklich aufhören. "nichtsozialistischer Republikaner" ... wtf.

Antworten (13)

Sie sind nicht die Einzigen, die denken, dass eine höhere Besteuerung von Vermögen und eine geringere Einkommenssteuer ein Weg ist, Ungleichheit zu verringern. Das ist etwas, was einige Kommentatoren argumentieren ( hier ist ein Beispiel aus der NY Times ), und die meisten Länder haben bereits eine Mischung aus Steuern, die sowohl das Einkommen als auch Dinge umfassen, die unabhängig vom Einkommen mit dem Vermögen verbunden sind (Beispiele unten).

Ihr Vorschlag ist jedoch ungewöhnlich, da er die Rate auf einer Variablen basiert, während er von einer anderen nimmt. Einkommen und Vermögen sind unabhängig voneinander – sie korrelieren tendenziell , aber es ist durchaus möglich, dass eines sehr hoch und eines sehr niedrig ist. Das Mischen unabhängiger Variablen wie dieses kann zu bizarren oder perversen Situationen führen. Hier sind zwei:

  • Stellen Sie sich einen sehr reichen Erben vor, der nicht arbeitet. Sein Vermögen bedeutet, dass er einen hohen Prozentsatz seines Einkommens zahlt - aber sein Steuerbeitrag wird 0 sein, weil sein Einkommen 0 ist, obwohl er sehr zahlungsfähig ist.
    • ...Dann stellen wir uns vor, er hat einen gleichbegabten eineiigen Zwillingsbruder, der sich für einen sinnvollen Beruf entscheidet und einen Einstiegsjob annimmt. Sein gesamtes bescheidenes Einkommen wird mit dem allerhöchsten Steuersatz belastet (im Gegensatz zu regulären Einkommenssteuern, die normalerweise die ersten paar Tausend verdienen). Nach Berücksichtigung arbeitsbezogener Kosten wie Unterkunft und Pendeln wird er durch seine Arbeit weniger wohlhabend sein als sein fauler Bruder, während der Staat ein wenig profitiert – ein hoher Prozentsatz von nicht sehr viel. Niemand gewinnt.
  • Stellen Sie sich zwei normale Menschen mit identischen Jobs und Hintergrund vor. Der eine spart und investiert den Großteil seines Einkommens, der andere verprasst es auf kurzfristige Nervenkitzel. Dieses Steuersystem reduziert das Erwerbseinkommen des Sparers nach einigen Jahren auf weniger als das seines rücksichtslosen Kollegen - trotz identischer Arbeit. Das wird nicht beliebt sein.

Wenn die Einkommenssteuern an das Einkommen gekoppelt sind, müssen Sie mehr verdienen, um höher besteuert zu werden, und Sie werden nach Steuern immer mehr verdienen als Ihr niedriger verdienender Kollege. In Ländern mit Vermögenssteuern, die an den Wert Ihres Vermögens gebunden sind, müssen Sie mehr besitzen, um höher besteuert zu werden, und Sie werden nach Steuern immer noch mehr besitzen.


Hinzu kommt die Tatsache, dass es sehr schwierig ist, das Vermögen einer Person zu messen , da es viele Formen annehmen kann, insbesondere wenn jemand ein Interesse daran hat, es zu verbergen. Je reicher jemand ist, desto komplexer und vielfältiger ist normalerweise sein Vermögen.

Es gibt „Vermögenssteuern“ auf das Gesamtvermögen , aber sie sind nicht das wichtigste Steuermittel eines Landes . Sie verlassen sich in der Regel darauf, dass Personen ihr eigenes Vermögen selbst deklarieren, sind schwer strikt durchzusetzen und haben große Ausnahmen und Lücken im Namen der Praktikabilität.

Frankreichs Solidaritätszuschlag zum Beispiel basiert auf Selbstdeklaration. Sie macht 1,5 % der Steuereinnahmen Frankreichs aus – sicherlich nicht nichts, aber auch nicht zu den Schwergewichten. Es schließt einige der am schwersten zu bewertenden Vermögenswerte wie Vintage-Waren und geistige Eigentumsrechte aus und gilt nur oberhalb einer hohen Schwelle (Nettovermögen über 790.000 €) – weniger als 1 % der Bevölkerung zahlte 2007 etwas (528.000 von 62 Millionen) ; Die Hälfte zahlt weniger als 2.000 € im Jahr.

Selbst bei einem so geringen Prozentsatz der betroffenen Bevölkerung sind Steuern wie diese schwer durchzusetzen und rechtlich nicht so schwer zu vermeiden oder zu senken – zum Beispiel ist es üblich, dass wohlhabende Franzosen Vermögen im benachbarten Belgien halten , sowie steuerbefreite Vermögenswerte kaufen und geben „vorübergehende Geschenke“ und andere derartige Techniken .

Es ist schwierig und riskant, ein primäres Steuersystem auf die Messung des Gesamtvermögens zu stützen, und wenn Sie wollten, dass alle bewertet werden, wäre die Durchsetzung unglaublich teuer.


Aber es gibt noch viel mehr übliche, weit verbreitete Formen der vermögensbezogenen Besteuerung , die nicht versuchen, das Gesamtvermögen einer Person zu messen. Die folgenden sind alle ähnlich zu dem, was Sie in Bezug auf die Gesamtwirkung beschreiben (wobei unser fauler Erbe mehr belastet wird als ein hart arbeitender junger Berufstätiger, der versucht, sein erstes Sparkonto zu füllen):

  • Steuern auf Spar- oder Vermögenseinkommen (z. B. Zinsen, Veräußerungsgewinne).
  • Steuern auf Vermögen (Immobilien). Diese können auf dem Wert der Immobilie oder dem Wert des Grundstücks oder auf beidem basieren.
  • Warensteuern, Umsatzsteuern, Verbrauchssteuern. Diese gelten in der Regel nur für unwesentliche und/oder Luxusartikel (oder sie haben höhere Sätze für solche Waren).
  • Erbschaftssteuern und andere Steuern auf Vermögensübertragungen

Die meisten Steuersysteme besteuern bereits auf verschiedene Weise sowohl vorhandenes Vermögen als auch Einkommen (in unterschiedlichem Maße) - aber sie halten jedes im Verhältnis zu der tatsächlich zu besteuernden Sache und konzentrieren sich auf bestimmte, messbare Formen des Vermögens.

Es ist jedoch erwähnenswert, dass es einen Zusammenhang zwischen der französischen Vermögenssteuer und dem Einkommen gibt. Es gibt einen Rabatt, den Sie beanspruchen können ( „Bouclier Fiscal“ oder „Steuerschild“, vor relativ kurzer Zeit vom konservativen Sarkozy eingeführt), wenn Ihre Steuerlast (Einkommenssteuer, ISF und lokale Steuern) 60 % Ihres Gesamteinkommens übersteigt. Die Steuer wird nicht vom Einkommen abgezogen, aber es wurde ein Scheck hinzugefügt, um zu begrenzen, wie sehr sie Ihr Einkommen verringern kann.

Würde dies unserem faulen Erben jede Steuer in Frankreich ersparen? Theoretisch möglicherweise (und als Politik wurde es dafür kritisiert und kann aufgehoben oder durch eine „Obergrenze“ von 75 % ersetzt werden), aber wahrscheinlich nicht in der Praxis. Frankreich hat viele andere Formen von Vermögenssteuern wie Grundsteuern, und wie in l'Humanite zitiert , haben die meisten anspruchsberechtigten Haushalte (62,5 %) diese Ermäßigung wahrscheinlich nicht in Anspruch genommen...

...weil sie grenzwertige Steuer- und Finanzzahlen errechnet haben und nicht wollen, dass die Verwaltung ihre Papiere einsieht.

Die Selbsteinschätzung des Vermögens für Steuerzwecke wird ziemlich chaotisch.

@user- das ist der Unterschied zwischen "Einkommens-" und "Vermögenssteuer".
exakt. Die vermögensabhängige Einkommensteuer ist eine Einkommensteuer, deren Höhe von Ihrem Vermögen und nicht von Ihrem Einkommen abhängt. ABER es ist immer noch eine Einkommenssteuer
user4012 ist richtig. Meine Idee ist, dass der Prozentsatz Ihres Einkommens, den Sie als Steuern zahlen, von Ihrem Vermögen abhängen sollte, aber dieser Prozentsatz ist nie größer als 100 %.
@asmaier Wenn Sie der Frage eine Klarstellung hinzufügen, kommentieren Sie dies bitte hier, damit ich weiß, dass ich meine Antwort aktualisieren muss
@ user4012 Tatsächlich kann die Einkommenssteuer definitiv höher als 100 % sein. Sie ziehen es vielleicht nicht direkt von Ihrem Einkommen ab, aber am Ende des Jahres, wenn Sie steuerlich veranlagt werden, können sie beliebige Zahlen multiplizieren, um Ihre Steuern zu bestimmen. Unabhängig davon, ob es klug ist oder nicht, es ist sicherlich möglich.
@ user568458 Ich habe meine Frage mit einer groben Formel aktualisiert, um meine Idee präziser zu machen.
@asmaier Cool, ich habe die Antwort aktualisiert
"Steuern auf Grundbesitz (Immobilien)". Kein Grund, sich mit "Immobilien" zu qualifizieren. Grundsteuern können und werden auf Immobilien erhoben, die keine Immobilien sind. en.wikipedia.org/wiki/Property_tax Zum Beispiel erhebt der Staat Washington persönliche Eigentumssteuern auf das persönliche Eigentum von Unternehmen. dor.wa.gov/Docs/Pubs/Prop_Tax/PersProp.pdf
@asmaier du bestrafst immer noch Leute dafür, dass sie sparsam sind und Geld für einen regnerischen Tag sparen. Wenn ich dafür bestraft werde, dass ich Geld auf der Bank habe, werde ich kein Geld auf die Bank legen, ich werde es sofort wegblasen, um zu verhindern, dass es später von einem ungerechten System beschlagnahmt wird. Dasselbe passierte in Schweden in den 1980er Jahren, wo die Einkommenssteuer für Spitzeneinkommen >100 % betrug. Alle diese Menschen verließen das Land oder kündigten einfach ihren Job, weil die Arbeit selbst bestraft wurde.
@asmaier und wie bereits erwähnt, ist es unmöglich, das Vermögen vieler Menschen zu monetarisieren, um diese Steuern zu zahlen. Ich besitze ein Haus und ein Auto. Zusammen sind das etwa 75% meines "Vermögens". Wenn ich eine „Vermögenssteuer“ von 50 % zahlen müsste, müsste ich mein Haus verkaufen, um diese Steuer zu zahlen, und fast jeder andere Hausbesitzer im Land würde das auch tun, was den Wohnungsmarkt zum Zusammenbruch bringen würde, weil niemand es tun würde kaufen. Ich würde einen Bruchteil des Listenwertes bekommen, müsste aber immer noch den vollen Betrag an Steuern zahlen, was mich und den halben Rest des Landes sofort in den Bankrott treiben würde. Typisch kommunistische Idee...
@jwenting Real-Life-Vermögenssteuern haben hohe Schwellenwerte und / oder Ausnahmen, um solche Probleme zu vermeiden. Beispielsweise zahlen Sie in Frankreich erst ab einem Nettovermögen von 1,3 Mio. € und nur Vermögenswerte über den ersten 800.000 € werden besteuert – und selbst dann beginnt der Satz sehr niedrig (beginnt bei nur 0,2 % und steigt dann allmählich an). ). Die spanische Vermögenssteuer sieht einen Freibetrag von 300.000 € für Ihren Hauptwohnsitz vor, sodass Ihr Haus überhaupt nicht auf die Vermögenssteuer angerechnet wird, außer für einen Wert über 300.000 €. Woher haben Sie „50 % Vermögenssteuer“? Das ist barmherzig und nichts im Vergleich zu den Steuern, die es im wirklichen Leben gibt.
@user568458 Die Vermögenssteuer im realen Leben in den Niederlanden hat eine Schwelle von nur 20.000 Euro ...
@jwenting Sie könnten es auch wegblasen, wenn Sie Inflation befürchten oder den Banken nicht vertrauen usw. Der schwedische Steuersatz lag nicht über 100% . Und es ist nichts Neues, dass Regierungen die Ausgaben über das Sparen stimulieren; Tatsächlich regen sie steuerlich sehr stark dazu an, riesige Schulden in Höhe eines Vielfachen Ihres Jahresgehalts aufzunehmen. Der Vergleich zwischen den Niederlanden und Frankreich ist ein Zuckerschlecken, weil Frankreich eine Kapitalertragssteuer hat, die bei einem viel niedrigeren Schwellenwert beginnt, vergleichbar mit der niederländischen. Der Vergleich von Steuersystemen ist kompliziert.
Es gibt eine Form der Vermögenssteuer, die sehr einfach durchzusetzen ist: die Erbschaftssteuer.
@martin Auch die Erbschaftssteuer ist nicht einfach. Wenn eine sterbende Person einem Verwandten einen großen Teil ihres Nachlasses schenkt, auf welcher Grundlage beurteilen Sie, ob es sich um eine echte Schenkung oder um eine Steuerhinterziehung handelt? Oder was wäre, wenn ein Elternteil nominell erklärte, dass X seinem Kind gehörte, also nicht vererbt wurde, obwohl Sie tatsächlich glauben, dass sie es bis zu ihrem Tod als ihr eigenes benutzten? Dann gibt es die Schätzung des Wertes von geerbten Vermögenswerten. Gleichzeitig versuchen sie, die Würde und Privatsphäre einer trauernden Familie zu respektieren. Steuern sind hart.
@user568458 Die erste perverse Situation, die du beschreibst, ist eigentlich wünschenswert. Warum sollte ein reicher Erbe mit mehr als genug Vermögen, um sich selbst zu ernähren, dazu ermutigt werden, einen Job mit Einkommen anzunehmen? Das würde bedeuten, dass er diesen Job jemand anderem wegnimmt, der das Einkommen brauchen könnte. Aber wenn sie/er einen Beitrag zur Gesellschaft leisten möchte, könnte er leicht umsonst arbeiten, und genau das würde eine vermögensabhängige Einkommenssteuer fördern.
@ user568458 Die zweite perverse Situation ist problematischer, aber nur auf den ersten Blick. Sie gehen davon aus, dass das Einkommen einer Person unabhängig von ihrem Vermögen ist. Aber das ist sehr oft nicht wahr. Die Person, die über die Jahre Vermögen angehäuft hat, hat nach einiger Zeit oft auch ein höheres Einkommen (weil sie/er der verantwortungsbewusstere Arbeiter ist). Und dann hat sie/er vielleicht immer noch mindestens das gleiche Nettoeinkommen wie die Person, die alles ausgibt.
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Ich verstehe in Ihrem ersten Beispiel nicht, warum der Bruder 0 Steuern zahlt. Es sei denn, sein ganzes Geld sitzt in bar, dann vielleicht. Aber wenn es sich um etwas anderes handelt, sollte jede Wertsteigerung seines Vermögens als "Einkommen" angesehen werden, und wenn er einige Vermögenswerte verkauft, um seine Ausgaben zu decken, sollten diese Verkäufe von Vermögenswerten besteuert werden.

Wir besteuern Einkommen nicht nach Vermögen, denn die Besteuerung von Vermögen ist der Zweck der Vermögenssteuer .

In den Niederlanden beispielsweise geht das Finanzamt davon aus, dass Investitionen 4 % ihres Wertes zurückerhalten, und dies wird dann mit 30 % besteuert. Effektiv ist dies eine Vermögenssteuer von 1,2 %. Wenn Sie mehr als einen Mindestbetrag auf ein Sparkonto einzahlen, wird dies besteuert. Und effektiv hängt es vom Einkommen ab, denn in einem kapitalistischen System können Einzelpersonen und Organisationen, die über mehr Vermögen verfügen, dieses Vermögen nutzen (und tun dies normalerweise auch), um mehr Einkommen zu erzielen.

Andere Leute haben darauf hingewiesen, dass Reichtum auch in Gemälden und Weinflaschen gespeichert werden kann. Dies trifft zu, obwohl diese Art von Vermögen im Gegensatz zu Sparkonten oder Aktienanlagen möglicherweise keine Erträge generiert, die leichter zu messen sind als weniger liquide Möglichkeiten zur Vermögensaufbewahrung.

Weitere Beispiele zur Vermögenssteuer finden sich auf Wikipedia .

Ich war versucht, im Wesentlichen dieselbe Antwort zu schreiben, aber das Lustige ist, dass die niederländische Steuer ein perfektes Gegenbeispiel ist. Die von Ihnen erwähnte Steuer ( Box 3 inkomstenbelasting ) hängt in keiner sinnvollen Weise vom Einkommen ab, es ist wirklich eine Vermögenssteuer, unabhängig davon, welches Einkommen Sie tatsächlich daraus ziehen. Und doch heißt es „Einkommensteuer“. Macht am Ende keinen großen Unterschied, aber es ist irgendwie ironisch.
herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Beschreibung von Wein als weniger liquide Art der Vermögensaufbewahrung
@ user4012 Die erste Zeile meiner Antwort bezieht sich auf die Einkommenssteuer und erklärt, warum wir die Einkommenssteuer nicht auf das Vermögen stützen.
Sie beschreiben das Problem, das ich lösen möchte: Die Reichen haben oft auch ein hohes Einkommen. Aber sie brauchen es nicht mehr. Der Staat sollte also diesen sehr wohlhabenden Menschen einen Anreiz geben, in Rente zu gehen und den noch nicht so wohlhabenden Menschen eine Chance geben, ebenfalls reich zu werden.
@asmaier Leider ist die Umverteilung des Reichtums um einiges komplizierter als die Robin-Hood-Methode „von den Reichen nehmen, den Armen geben“. Das Problem besteht wohl nicht darin, dass manche Menschen reich sind, sondern eher darin, dass manche Menschen arm sind und dass es möglicherweise keine ausreichenden Mittel gibt, um dieses Problem langfristig zu lösen, beispielsweise durch die Bereitstellung hochwertiger öffentlicher Bildung, sicherer Nachbarschaften, Dienstleistungen usw. für alle , die nächste Frage ist, wie man diese Einnahmen generiert, und hier kommt die Besteuerung ins Spiel...
warte.. Wein ist kein liquides Gut!? Ich weiß nicht, was Sie in Ihren Wein tun, aber erinnern Sie mich daran, niemals ein Angebot für eine Verkostung anzunehmen! :P
@asmaier wenn alle reich sind, sind alle arm. Das ist das lange und kurze davon. Wenn jeder 10 $ pro Woche ausgeben kann, passen sich die Preise dem an. Wenn jeder 10.000 Dollar pro Woche ausgeben kann, wird alles 1000-mal teurer. Nennt sich Inflation.
@asmaier: warum sollten die nicht so wohlhabenden versuchen, wohlhabend zu werden (anstatt gerne Geld auszugeben), wenn sie wissen, dass das Ergebnis davon ist, dass Sie sie bitten würden, (einen Teil) dieses Reichtums zu übergeben?
@cbeleites Weil mit Reichtum immer noch Macht einhergeht, einschließlich (aber nicht beschränkt auf) die Fähigkeit, Kapitaleinkünfte (in einem kapitalistischen System) zu erzielen, selbst wenn ein Teil dieses Vermögens besteuert wird. Es ist auch denkbar, dass einige wohlhabende Leute es in Ordnung finden, wenn ein Teil ihres Vermögens zur Finanzierung von Infrastruktur, Schulen, Krankenhäusern, Sozialeinrichtungen, Polizei, Bibliotheken, Feuerwehren und anderen öffentlichen Dienstleistungen verwendet wird.
@gerrit: Der Vorschlag von OP impliziert, dass die Reichen kaum Einkommen aus ihrem Kapital erzielen können, sondern Steuern generieren würden. In Wirklichkeit gibt es hier tatsächlich wohlhabende Leute, die sogar Infrastruktur wie Universitätslehrstühle oder eine Klinik für irgendein Krankenhaus spenden, sowie wohlhabende Leute, die Steuern zahlen. Aber wenn Sie zählen, dass Sie entscheiden können, wer wie viel von Ihrem Geld als Macht bekommt, dann würde das Spenden im Rahmen des von OP vorgeschlagenen Systems, um keinen Reichtum anzuhäufen, tatsächlich die Ausübung von mehr Macht ermöglichen (IMHO gezahlte Steuern entsprechen weitaus weniger ausgeübter Macht). Und es ist auch ...
@cbeleites Oh, ich stimme zu, dass eine vermögensabhängige Einkommenssteuer wahrscheinlich nachteilige Nebenwirkungen hat. Ich persönlich halte es für sinnvoller, Vermögenseinkommen zu besteuern , was natürlich fast alle Länder bereits tun: Wenn ich viele Immobilien besitze und diese vermiete, sind die Einkünfte steuerpflichtig. Vielleicht bin ich mir nicht ganz sicher, was du sagen willst.
@gerrit: Ich versuche, die wahrscheinlichen Konsequenzen des Vorschlags von OP gegen ein "Basissystem" der fortschreitenden Besteuerung des Einkommens zu untersuchen (erste Fragelinie). Ich habe OP verstanden, um nach Nebenwirkungen zu fragen ("Warum machen wir das nicht?"). Ich werde versuchen, meine Gedanken zu sortieren und sie in eine späte Antwort zu packen. Oh, und mir ist gerade klar, dass ich als Deutscher neben Rentenkassenbeitrag und Sozialversicherung (Gesundheit, Altersvorsorge, ...) natürlich an Einkommensteuer denke. Aber dann sehen sowohl der Name von OP als auch die Verwendung von ä ziemlich deutsch aus ...

Die genaue Messung des Vermögens für Steuerzwecke ist schwierig und äußerst aufdringlich.

Um das Gesamtvermögen einer Person zu besteuern, muss eine Regierung das Vermögen der Person genau berechnen. Es ist wesentlich schwieriger, als das Einkommen herauszufinden. Die meisten Einkünfte lassen sich auf bestimmte Geldbewegungen (Löhne, vertragliche Zahlungen, Immobilienverkäufe usw.) zurückführen. Vermögen hingegen kann aus Teilen bestehen, die nicht einfach zu messen sind. Das Wandgemälde aus dem 17. Jahrhundert, das seit über 100 Jahren in Familienbesitz ist – wie viel ist es dieses Jahr wert? Exklusive Clubmitgliedschaft nur auf Einladung - machen Sie bitte einen Kostenvoranschlag. Was ist mit immateriellen Vermögenswerten wie Marken und Firmenwerten – müssen sie jetzt jedes Jahr neu bewertet werden? Angesichts der komplexen rechtlichen und finanziellen Strukturen, die reiche Leute nutzen, um ihre Angelegenheiten zu organisieren, wäre es ziemlich schwierig, auch nur alles aufzulisten, was eine Person besitzt.

Zweitens wäre es nicht nur schwierig – es würde der Regierung das Recht und sogar die Pflicht geben, alle möglichen Angelegenheiten der Menschen zu beschnüffeln. Selbst wenn es möglich wäre, alle oben aufgeführten Punkte aufzuspüren, wären viele Bürger unglücklich darüber, dass ihre Regierung so viel über sie weiß.

Schließlich können ähnliche Ergebnisse mit einfacheren Mitteln erreicht werden – Verbrauchssteuern, Erbschaftssteuern und Verbrauchssteuern auf Luxusgüter.

tl, dr; Es wäre schwierig und aufdringlich. Andere Steuern (z. B. auf den Verbrauch) erzielen ähnliche Ergebnisse viel einfacher.

Das dachte ich mir - für einige würde es mehr kosten, alles schätzen zu lassen als die Steuern selbst!
Alle von Ihnen angeführten Beispiele sind recht einfach zu quantifizieren (und tatsächlich schreiben ALLE Unternehmen den Wert ihres geistigen Eigentums in der Buchhaltung auf). Außerdem ist es nicht „die Regierung“, die das individuelle Vermögen bewertet, sondern der Einzelne, der es bewertet und die Formulare ausfüllt (haben Sie jemals Steuern ausgefüllt?). Die Regierung kommt nur ins Spiel, wenn sie etwas faul vermutet und sich dafür entscheidet, Sie zu inspizieren.
Aber es gibt bereits viele Länder, die tatsächlich eine en.wikipedia.org/wiki/Wealth_tax#Current_examples haben . Sie müssen also irgendwie einen Weg gefunden haben, den Reichtum von jemandem zu messen.
Die französische Vermögenssteuer hat tatsächlich spezifische Befreiungen für die von Ihnen beschriebenen Gegenstände (Vintage-Artikel, geistiges Eigentum). Clubmitgliedschaften sind meines Wissens nicht ausdrücklich ausgenommen, aber da es sich um eine Selbsteinschätzung handelt, würden die Leute ihr vermutlich einfach keinen Wert beimessen. Es ist effektiv eine Steuer auf deklarierte Vermögenswerte – die Vermögenswerte, deren Eigentum Sie nicht leugnen können (oder wollen). Es ist sicherlich nicht narrensicher (gibt es ein Steuersystem?), aber es ist seit über 20 Jahren in Betrieb.
Als meine Mutter starb, gab der Anwalt, der den Nachlass verwaltete, den Versuch auf, einige Kommanditanteile zu bewerten, und ging einfach davon aus, dass die Grundlage der Wert sei.
Die NSA spioniert bereits alle aus. Warum nicht ihre Fähigkeiten nutzen, um etwas Nützliches zu tun und die „Steuerterroristen“ ausfindig zu machen, die Menschen, die durch Steuervermeidung der Gesundheit und Sicherheit der Nation schaden?

Alle guten Punkte oben. Ein paar andere Probleme oder vielleicht nur eine andere Art, bereits gültige Punkte zu beschreiben.

Erstens spreche ich speziell, wenn ich die Art der einkommensbasierten Vermögenssteuer mit einer traditionelleren Vermögenssteuer vergleiche, die eine Steuer auf den Wert des Vermögens erhebt, das jemand bereits hat; wie Steuern auf im Besitz befindliche Immobilien und die Erbschaftssteuer. D. h., angenommen, man entscheidet sich dafür, eine Steuer einzuführen, um die Vermögensunterschiede anzugehen, warum tut man es dann nicht mit einer einkommensbasierten?

Es ist schlecht, weniger Reichen vom Sparen abzuhalten

Ein System wie dieses würde das Sparen entmutigen, der Weg, um das meiste verfügbare Taschengeld zu haben, wäre, es jedes Jahr so ​​schnell auszugeben, wie Sie es schaffen, um zusätzliche Einkommenssteuern zu vermeiden. Für die sehr Reichen vielleicht Ihr Okay damit. Aber schau dir die Armen an. Statistisch gesehen haben diejenigen auf einem niedrigeren sozioökonomischen Niveau weniger Verständnis für Wirtschaft und Sparen und neigen eher dazu, überschüssiges Einkommen auszugeben, als es zu sparen. Ein solches System würde sie zusätzlich dazu ermutigen.

Wenn jedoch jemand, der arm ist oder sogar der Mittelschicht angehört, auf eine Hürde stößt, seinen Job verliert oder behindert ist usw., ist die Regierung dafür verantwortlich, ihn zu unterstützen. Je weniger Ersparnisse sie haben, wenn eine solche Katastrophe eintritt, desto mehr werden sie auf die Unterstützung durch die Regierung angewiesen sein, wodurch die staatliche Unterstützung stärker belastet wird. Darüber hinaus ist es aus vielen Gründen umso schwieriger, Geld zu sparen, je weniger Sie haben. Eine kleine Beule auf dem Weg für jemanden, der gerade noch zur Mittelklasse gehört, kann ihn gerade genug verschulden, um ihn für immer zu verschulden, weil er es getan hat. Sie haben nicht die Ersparnisse, die erforderlich sind, um diese Schulden zu vermeiden. Grundsätzlich erhöht die Abschreckung der Mittel- und Unterschicht vom Sparen die spätere staatliche Wohlfahrt und senkt die Lebensqualität derjenigen, denen es an Ersparnissen mangelt. In einer rationalen Welt mag das kein Problem sein, aber Menschen sind es

Ein alternativer Ansatz zu dem oben Gesagten, bei dem die Vermögenssteuer nur für Personen mit einem bestimmten Einkommen oder darüber greift, könnte dieses Problem leicht vermeiden, da es diejenigen, die sich wahrscheinlich in gefährlichen Situationen befinden, nicht vom Sparen abhalten wird.

Die Wirtschaft braucht unsere reichen Investitionen

Dieses System würde auch wohlhabende Menschen davon abhalten zu arbeiten, da sie so wenig Geld verdienen würden. Selbst wenn Sie eine Einkommenssteuer von 100 % und mehr nicht zugelassen haben, könnte diese Person, wenn sie für eine wohlhabende Person bei 95 % lag, dazu neigen, ein Leben in der Freizeit zu führen, anstatt den ganzen Tag zu arbeiten, um einen Bruchteil ihres Einkommens zu verdienen. Sie können sogar in Gruppen gehen, etwa alle drei Jahre arbeiten, zwei Jahre damit verbringen, von ihrem vorherigen Einkommen zu leben und ihr Nettovermögen sinken zu lassen, damit ihr Nettovermögen niedrig genug ist, dass sie nicht die gleiche Strafe für die Arbeit erleiden.

Diese reichen Leute neigen jedoch dazu, viel Geld zu besitzen, und ihre Verwendung, um in Unternehmen zu investieren und Unternehmen usw. zu kaufen, hilft, die Wirtschaft anzutreiben, dies ist Teil der unsichtbaren Hand der Wirtschaft. Wir möchten lieber, dass sie arbeiten und Unternehmen leiten und Geld investieren, damit ihr Geld in unserer Wirtschaft aktiv sein und ihr beim Wachstum helfen kann, als dass sie auf einem Bankkonto auf dem Geld sitzen, wo es weit weniger dazu beiträgt, unsere Wirtschaft zu stärken. Menschen dazu zu ermutigen, nicht zu arbeiten, ist immer eine schlechte Sache, unabhängig von ihrem Einkommen, da die unsichtbare Hand bedeutet, dass unsere Wirtschaft wahrscheinlich umso stärker sein wird, je mehr Menschen an unserer Wirtschaft beteiligt sind.

Es gibt eine Grenze dafür, wie viel wir die Reichen besteuern können

Dies würde wahrscheinlich auch die sehr Reichen dazu bringen, von der Nation wegzuziehen, die diese Politik hat, und stattdessen irgendwo zu leben, wo sie weniger besteuert werden, und dann verlieren wir alle ihre Steuern. Dies ist ein wichtiges Thema, wenn es um eine Erhöhung der Steuern für die Reichen geht, sie müssen nicht in Ihrem Land bleiben! Zugegebenermaßen ist dies wirklich ein Problem bei jeder Art von Vermögenssteuer und nicht unbedingt ein Problem, das nur für diesen Vorschlag gilt.

Betrachtet man das obige Argument jedoch aus einer anderen Perspektive, gibt es eine Obergrenze dafür, wie viel wir die Reichen besteuern können, bevor wir sie vertreiben. Wenn wir unsere Steuern begrenzen, wird jede Erhöhung einer Steuerform eine Senkung einer anderen bedeuten, um unter dieser Obergrenze zu bleiben. Eine vermögensbasierte Einkommenssteuer bedeutet, dass wir weniger in Form von traditionelleren Vermögenssteuern erheben oder unsere Reichen vertreiben müssten.

Das Problem besteht darin, dass eine traditionelle Vermögenssteuer die Vermögensunterschiede ebenso angeht wie eine einkommensabhängige, ohne die Reichen von der Arbeit abzuhalten; daher würde diese Steuer erfordern, dass die Möglichkeit einer Standard-Vermögenssteuer beseitigt wird, was möglicherweise ein besserer Weg wäre, um die Vermögenskluft anzugehen.

Schließlich, und am zynischsten, viel Glück dabei, dass es zustande kommt, wenn die Reichen diejenigen sind, die keine Bestechungsgelder an die Politiker „spenden“. Geld spricht, und es sagt meistens "Hey, hör auf, mich zu besteuern" ;)

Eigentlich wundere ich mich über das Gegenteil. Anstelle einer traditionellen Vermögenssteuer eine Steuer speziell auf Vermögen, das in Ersparnissen liegt, dh nicht in Unternehmen oder ähnliches investiert wird, um die Reichen zu ermutigen, weiterhin Geld auszugeben, um die Wirtschaft anzutreiben und zu stärken, anstatt sich auf ihren Lorbeeren zurückzulehnen und nur davon zu leben ihren angesammelten Reichtum. Obwohl ich vermute, dass es fast unmöglich wäre, ein Gesetz wie dieses zu definieren, das keine offensichtlichen Schlupflöcher hat und realistisch durchzusetzen wäre.

Gute Argumente. Ich wollte nur erwähnen, dass wir eine Steuer auf die Ersparnisse haben. Die Inflation
Ich glaube nicht, dass der variable Steuersatz greifen würde, bis eine Person mindestens 100.000 oder vielleicht sogar 300.000 Nettovermögen hat. Daher werden arme Menschen immer noch dazu animiert, zumindest so lange zu sparen, bis sie eine gewisse Nettovermögensschwelle erreicht haben.
"Es ist schlecht, weniger Vermögenden vom Sparen abzuhalten" - Das Vereinigte Königreich löst dies über das ISA-System. Leider sind die Grenzen für ISA so hoch, und das Sparen von Bargeld wird in der gegenwärtigen Wirtschaft im Vergleich zu Aktieninvestitionen so schlecht belohnt, dass es hauptsächlich von den Reichen genutzt wird. assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/…
  • Abgesehen von der Erwünschtheit Ihres erklärten Ziels ("das Wohlstandsgefälle schließen" - aber wenn Sie sich erinnern, endete jedes Land, das es energisch versuchte, mit einem nahezu universell niedrigen Lebensstandard. Schauen Sie nach UdSSR, Nordkorea, Maos China, oder modernes Venezuela);

  • ... sowie offensichtliche politische Realitäten (wohlhabende Menschen haben politischen Einfluss, viel mehr als Menschen mit hohem Einkommen; weil die Rentner eingeschlossen sind und in modernen westlichen Demokratien die Babyboomer im Grunde genommen die dominierende politische Klasse sind); ...

  • Ein weiterer Grund ist, dass es wahrscheinlich einfach nicht funktionieren würde .

    1. Menschen mit vorhandenem hohem Vermögen brauchen kein Einkommen . Wenn Sie also ihr Einkommen hoch genug besteuern, werden sie einfach aufhören, sich die Mühe zu machen, mehr Geld zu verdienen – was Ihre Steuerbemessungsgrundlage sehr schnell versiegen lässt.

    2. Sie können auch Buchhaltungstricks anwenden, um ihr Einkommen auf weniger wohlhabende Menschen abzuwälzen (z. B. ihren Kindern risikoreiche/ertragsstarke Investitionen zukommen lassen; und einkommensschwache Investitionen sicherer halten; oder ihren Kindern stattdessen hochbezahlte Jobs geben sich).

    Tatsächlich würde dies es den Menschen ermöglichen, die Erbschaftssteuern (die derzeit astronomisch hoch sind) mit dem letzteren Ansatz SEHR effektiv zu umgehen, da hohe Einkommen nicht mehr so ​​stark besteuert würden - Sie gründen also eine Gesellschaft, die Sie besitzen, haben alle Ihr Einkommen geht dahin; und geben Sie 100 % dieses Einkommens als Gehalt an Ihre Kinder aus, die weniger Vermögen haben). Auch hier schrumpft Ihre Steuerbemessungsgrundlage noch mehr.

    Tatsächlich funktioniert das sogar noch schlimmer, da Sie Ihr (angeblich armes) Kind nehmen, ihm ein Jahreseinkommen zahlen können, das Ihrem gesamten Nettovermögen entspricht, und dieses Einkommen dann mit ihrer Steuerklasse für „armes Nettovermögen“ besteuern lassen. Voila, jetzt haben sie 100 % Ihres Vermögens erhalten, ohne hohe Steuern auf Erbschaft ODER Einkommen ODER Vermögen zu zahlen (Sie können versuchen, dies zu entwirren, indem Sie die Steuerklasse für ein Jahr mit dem durchschnittlichen Vermögen abwägen, anstatt mit dem Vermögen vom 1. Januar; aber das bedeutet, dass das Einkommen für den 31. Dezember geplant werden kann, wodurch sich Ihre Steuerklasse um x365 verringert).

  • Und schließlich, da wir die Nachlasssteuer erwähnt haben, dient sie effektiv genau dem, was Sie wollen – sie besteuert das Nettovermögen. Die USA haben eine sehr hohe Erbschaftssteuer von 40 % bei der oberen Marge.

„Menschen mit bereits hohem Vermögen brauchen kein Einkommen. Wenn Sie also ihr Einkommen hoch genug besteuern, hören sie einfach auf, sich die Mühe zu machen, mehr Geld zu verdienen“ – haben Sie dafür schmerzliche Beweise? Viele Länder hatten in den 1950er und 1960er Jahren Spitzensteuersätze von über 70 %, und das hielt wohlhabende Menschen nicht davon ab, mehr zu verdienen.
[Zitat erforderlich]
Um zu ergänzen, was @user568458 sagt, gibt es zahlreiche Beweise dafür, dass die Menschen weiterhin sehr hohe Einkommen wollen, nachdem sie bereits sehr reich sind.
Was bedeutet eine Erbschaftssteuer von 40 % ? Menschen zahlen jedes Jahr 40% des Wertes ihrer Immobilie an das Finanzamt? Das klingt nicht richtig.
Ich denke, diese Antwort lässt völlig außer Acht, dass es viele Länder gibt, die dies tun , daher finde ich es eine seltsame Aussage, dass es "einfach nicht funktioniert". Siehe aktuelle Beispiele .
Es ist möglich, dass der Fragesteller nur sagt „Schließe die Lücke“, während er in Wirklichkeit „Schließe die Lücke“ meint. Wenn das Ziel wirklich darin besteht, Vermögensunterschiede zu beseitigen , dann ist das sicherlich eine Müllmaßnahme, da hilft nur der Staat, fast alles Wertvolle zu beschlagnahmen. Wenn das Ziel nur darin besteht, ihn einzuengen, dh an einer bescheidenen Umverteilungsbesteuerung herumzubasteln, dann haben wir nicht mehr die Situation, dass die einzigen Beispiele von Ländern mit diesem Ziel auch einen „nahezu universell niedrigen Lebensstandard“ haben.
@gerrit Erbschaftssteuer ist eine Erbschaftssteuer.
@SteveJessop Tatsächlich hatten viele der Länder, die traditionell eine sozialdemokratische Umverteilungssteuerpolitik hatten, einen der höchsten Lebensstandards (z. B. Skandinavien).
@eis Die Tatsache, dass eine Regierung etwas tut, beweist nicht, dass dieses Ding effektiv ist. Viele Regierungen tun viele Dinge. Einige sind effektiv, andere nicht.
@Relaxed Ich verstehe, dann machen 40% Sinn.
@eis - diese Antwort beantwortet die Frage, bei der es um die nach Vermögen berechnete Einkommenssteuer ging, NICHT um die Vermögenssteuer. Sie sind sehr verschieden,
@gerrit - Google "Nachlasssteuer". Wenn Sie X Geld von jemandem erben, der stirbt (sein Nachlass), zahlen Sie im Grunde % dieses Betrags an Steuern. Das ist GETRENNT von der Einkommenssteuer.
@ user4012 Ich verstehe. Der Wikipedia-Artikel besagt, dass aufgrund von Ausnahmen und ziemlich hohen Grenzen nur die größten 0,2 % der Nachlässe in den USA Nachlasssteuern zahlen müssen . Was Ihrer Beschreibung „40 % am oberen Rand“ nicht widerspricht, obwohl es relevant sein könnte zu erwähnen, dass dieser obere Rand nur von einer sehr kleinen Minderheit erreicht wird.
Jeder, der sich ernsthaft Sorgen um die Nachlasssteuer macht, sollte sich diesen Abschnitt von John Oliver wirklich ansehen . Das Ganze ist sehenswert, aber ab etwa 7:20 Uhr geht es speziell um die Nachlasssteuer.

Ich denke, es gibt eine Reihe ausgezeichneter Antworten, von denen ich in keiner Weise ablenken möchte, aber ich möchte ein weiteres Problem mit diesem Schema einführen. Dies schafft einen perversen Anreiz, sein Vermögen auszugeben, anstatt es zu sparen. Betrachten Sie den Fall, in dem 2 Personen jeweils 1 Million Dollar pro Jahr verdienen; eindeutig die Art von Menschen, die dieses System besteuern soll. Eine Person, nennen wir ihn Gatsby, schmeißt extravagante Partys, fliegt um die ganze Welt und konsumiert teuren Kaviar, wobei er nur 10 % seines Einkommens spart. Die andere Person, nennen wir ihn Warren, lebt bescheiden (nach Millionärsstandards) und spart 50 % seines Einkommens. Wenn sie beide 20 Jahre arbeiten, hat Warren 10 Millionen Dollar an Vermögen (wirklich viel mehr als das dank Investitionen und Zinseszinsen) und Gatsby hat 2 Millionen Dollar an Vermögen.

Wenn wir Einkommenssteuern auf Einkommen und Vermögen stützen, wird Gatsby im Laufe seines Lebens weitaus weniger Steuern zahlen als Warren, obwohl beide Menschen das gleiche Lebenseinkommen haben. Viele würden dies als nicht besonders fair ansehen und die Tatsache beklagen, dass es die Menschen dazu ermutigt, sich wie Gatsby statt wie Warren zu verhalten. Dieses Steuersystem bevorzugt Jet-Fahrten gegenüber ausgefallenen Häusern, Performance-Kunst gegenüber bildender Kunst und gutes Essen gegenüber edlen Möbeln. Viele würden es als eher willkürlich und unnötig ansehen, in diesen Fällen Anreize für Ersteres gegenüber Letzterem zu schaffen, insbesondere wenn Einkommenssteuern (einschließlich angemessener Kapitalertragssteuern) diese Art von Verzerrungen nicht einführen.

Du vergisst, dass der Typ, der sein Geld ausgibt, andere Leute bezahlt, also verteilt er sein Vermögen, anstatt es zu horten wie Dagobert Duck. Ich glaube, ab einem gewissen Grundvermögen ist es für die Gesellschaft sogar besser, das Geld auszugeben, als „bescheiden“ zu leben.
@asmaier Leute machen dieses Argument; Die andere Seite davon ist, dass der „Dagobert Duck“-Charakter sein Geld in Unternehmen investiert und das Geld an Verbraucher verleiht. Investitionen in Unternehmen helfen ihnen, zu expandieren und innovativ zu sein, und Investitionen in neue Firmen oder Risikokapitalfirmen tragen dazu bei, die Märkte wettbewerbsfähiger zu machen, was zu niedrigeren Preisen für die Verbraucher führt. Und wenn Menschen Geld zur Verfügung haben, das sie sich leihen können, trägt dies dazu bei, die Zinsen für Hypotheken- und Autokredite niedrig zu halten. Sie mögen Recht haben, aber es ist sicher nicht trocken, wer der Gesellschaft mit seinem Geld mehr hilft.
@asmaier Tatsächlich zahlt der Typ, der sein Geld spart, aufgrund von Investitionen wahrscheinlich direkter das Einkommen anderer Leute als der Typ, der sein Geld ausgibt.
Geld anlegen ist nicht gleich Geld ausgeben. Wenn ich mein Geld investiere, erwarte ich, dass ich es zurückbekomme oder sogar mehr zurückbekomme, als ich investiert habe. Dies verteilt keinen Reichtum, sondern generiert ein Einkommen für Sie. Nur wenn Sie Ihr Geld ausgeben, ohne zu erwarten, dass Sie etwas zurückbekommen, „verbreiten Sie Ihren Reichtum wirklich an die Gesellschaft“.
@asmaier Ich bin mir nicht sicher, ob ich dem folge, was du zu sagen versuchst. Bringen Sie das keynesianische Argument vor, dass wir im Falle einer schweren Rezession einen vorübergehenden Anreiz für zusätzliche Ausgaben aus irgendeiner Quelle benötigen, um die Wirtschaftstätigkeit wieder auf ihr normales Niveau zu bringen? Können Sie erläutern, woher Ihre Idee stammt?

Einer der Kerngedanken guter staatlicher Regulierung ist, dass sie einfach ist. Unser Steuersystem leidet bereits darunter, dass es sehr komplex ist, was viele Kosten verursacht. Intelligente Menschen arbeiten nicht daran, wertvolle Güter zu produzieren, sondern arbeiten als Buchhalter und Anwälte daran, die Steuerzahlung zu optimieren, um so wenig wie möglich zu zahlen.

Nach Angaben der National Taxpayers Union kostete die Einhaltung der Bundessteuer im Jahr 2014 226 Milliarden US-Dollar . Zum Vergleich: Berny Sanders Plan für ein kostenloses College kostet 70 Milliarden Dollar pro Jahr.

Eine vermögensabhängige Einkommensteuer würde den Steuererfüllungsaufwand noch weiter erhöhen, da sie eine regelmäßige Vermögensbewertung erfordert. Das ist die völlig falsche Richtung für die Steuerpolitik.

  1. Schwierigkeit beim Messen. Reichtum ist eine Größe im Fluss; es ändert sich ständig, und Bewertungen können aufgrund von Inflation, Wertminderung oder anderen Faktoren veraltet sein.

  2. Abschreckend. Konservative argumentieren stark gegen eine progressive Besteuerung, weil sie behaupten, dass sie den Reichen den Anreiz nimmt, weiterhin zu investieren oder ihre wertvollen Dienste zu leisten. Sie sprechen sich noch mehr gegen Vermögenssteuern aus, da das Einkommen negativ sein kann, wenn eine wohlhabende Person beschließt, in diesem Jahr keine Arbeit zu verrichten (bei einer regulären Einkommenssteuer würde 0 Einkommen der Steuer 0 unterliegen).

  3. Unpraktikabilität im Vergleich zu Alternativen. Warum sich die Mühe machen, das Vermögen aller steuerlich zu ermitteln, wenn Kapitalertragssteuern, Erbschaftssteuern und andere die Reicheren ohnehin stärker belasten?

Steuern müssen nicht nur gerecht, sondern auch einfach zu besteuern sein. Und ich denke, dass Einkommen etwas schwieriger zu verbergen ist als Vermögen.

Ein weiterer Fall, in dem dies eine sehr schlechte Idee wäre: Eine Person, deren gesamtes Vermögen in Form des Eigentums an einer Gesellschaft vorliegt. Sollten sie verpflichtet sein, Aktien zu verkaufen, um die Steuerrechnung zu bezahlen? Ich finde das nicht sinnvoll.

Ich nehme an, sie zahlen Steuern auf Einkommen aus Dividenden.
@gerrit Und wenn es keine Dividenden gibt? Das ist eine sehr häufige Situation in einem schnell wachsenden Unternehmen – genau der Art von Unternehmen, in der jemand im Grunde sein gesamtes Vermögen im Unternehmen haben könnte. (Denken Sie an Gründer.)
Wie konnten sie ihr ganzes Vermögen in der Firma haben? Kann keine Lebensmittel kaufen oder Rechnungen mit Aktien bezahlen.
@gerrit Sie hätten genug zum Leben. Das ist nicht dasselbe wie genug zu haben, um die Vermögenssteuer auf den Wert des Unternehmens zu zahlen. Nehmen wir für einen Extremfall eine Vermögenssteuer von 1 % an – was passiert mit Warren Buffet?? Berkshire Hathaway zahlt keine Dividenden, er hat sicherlich keine 500 Millionen Dollar an anderen Einnahmen. Er kann nur Aktien verkaufen.

Der Einsatz von Steuern zur Förderung jeglicher Form öffentlicher Ordnung ist Sozialismus. Die einzig legitime Verwendung von Steuern besteht darin, unsere gemeinsame Verteidigung zu bezahlen. Wir "Bürger" sprechen alle von der Steuerreform, weil die jetzige Besteuerung nicht für uns funktioniert. Politiker geben Lippenbekenntnisse zur Steuerreform ab, weil wir darüber sprechen, aber sie werden keine substanzielle Reform hervorbringen, weil sie für sie funktioniert, sie tut genau das, was sie wollen – die Umverteilung des Reichtums von der stillen Masse in der Mitte an die Öffentlichkeit laute Arme und privat mächtige Reiche. Und deshalb bleiben sie im Amt.

Dies beantwortet die Frage nicht. Es beginnt mit der Beschreibung eines Merkmals des Sozialismus, der Rest sind unbegründete Meinungen.

Zurück zur Ausgangsfrage: Obwohl es sich um ein sehr populistisches und wiederkehrendes Argument handelt, funktioniert die Besteuerung von Vermögen nur einmal: wenn es überhaupt angesammeltes Vermögen gibt, das besteuert werden muss. Im Gegensatz zu den Menschen werden die Staaten jeden Penny ausgeben, den sie bekommen können, und keine Vorkehrungen für die Zeiten treffen, in denen dieser "ehemalige Reichtum" erschöpft ist.

Da Staaten meiner Meinung nach nicht produktiv sind, ist es wichtiger, die Menschen Vermögen anhäufen zu lassen, das sie wiederum reinvestieren (der Restaurantkellner wird nach 20 Jahren zum Restaurantbesitzer).

Warum wäre das gerecht? Ihre Erzählung klingt nicht sehr realistisch.
Dies ist kein Diskussionsforum. Wenn Sie eine Frage beantworten, konzentrieren Sie sich bitte auf die Frage und vermeiden Sie es, über andere Themen zu sprechen. Ich habe Ihre Frage bearbeitet und den Teil entfernt, der die Frage des OP nicht beantwortete.

Verletzungen der individuellen Freiheiten; Jeder Bürger hat aufgrund seiner Existenz das Recht auf gleichen Schutz vor dem Gesetz, wie im 14. Verfassungszusatz kodifiziert.

Wenn wir anfangen, Strafmaßnahmen gegen diejenigen zu ergreifen, die erfolgreich Reichtum anhäufen, dann haben Sie einen negativen Anreiz für die Menschen geschaffen, erfolgreich zu sein. Allerdings stellt sich die Frage: Was ist genug?

Den ersten Punkt könnten Sie auch gegen die Einkommenssteuer vorbringen (schließlich ist es aussagekräftiger, ob ich bei Sony oder bei P0rn Productions, Inc. arbeite, als wenn ich MS-Aktien oder eine Wohnung habe). Dennoch haben wir Einkommen Punkt. Strittiger Punkt.
Dieser Punkt ist falsch. Die gesetzliche Gleichbehandlung gilt unter gleichen Voraussetzungen . Wenn verschiedene Bürger unterschiedliche Einkommen oder Vermögen haben, sind ihre Lebensumstände nicht mehr gleich.
Auch Steuern sind keine Strafmaßnahme. Sie sind ein Instrument, um Staatsausgaben zu finanzieren und möglicherweise die Gesellschaft in eine von der Regierung gewünschte Richtung zu lenken.
Steuern sind in ihrer Grundhöhe keine Strafmaßnahme. Das ist richtig @gerrit. Die in der Frage umrissene Idee zielt zu Unrecht auf diejenigen ab, die Vermögen angehäuft haben. Darüber hinaus lässt das Konzept der Gleichbehandlung nach dem Gesetz keine Qualifizierung zu; es existiert entweder, oder Sie verletzen individuelle Freiheiten einer ungünstigen Mehrheit.
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