Wie sieht Ungleichheit aus, gemessen in geleisteten Arbeitsstunden?

Es gibt zahlreiche Maßzahlen für Einkommens- und Vermögensungleichheit, wie zum Beispiel den Gini-Koeffizienten . Aber ich frage mich über ein anderes Maß: die Menge an Arbeit, gemessen in Arbeitsstunden, die für die Produktion der Waren und Dienstleistungen eingesetzt wird, die eine bestimmte Person verbraucht. Die Ungleichheit der geleisteten Arbeitsstunden war in den Vereinigten Staaten zu Beginn des 20. Jahrhunderts eindeutig ziemlich hoch, da reiche Leute damals Diener, Köche, Fahrer und dergleichen hatten und viele arbeitsintensive Luxusgüter besaßen. Ich frage mich also, wie dieses Maß an Ungleichheit in den USA heute und in der jüngeren Vergangenheit aussieht und wie es im Vergleich zum Rest der Welt abschneidet.

Beachten Sie, dass dies keine Metrik ist, die ich aus einem ganzen Stoff mache; Ich denke zurück, als die New York Times ungefähr 2007 eine Reihe von Artikeln über Klassenunterschiede im modernen Amerika veröffentlichte, und sie sagten, dass einer der besten Indikatoren für die wirtschaftliche Klasse einer Person darin besteht, ob sie Waren und Dienstleistungen hat, die viel Arbeit erforderten machen, oder ob ihr tägliches Leben nicht viel Personal erfordert. Und ich glaube, sie haben gesagt, dass Klasse, so beurteilt, in der amerikanischen Gesellschaft weiter verbreitet ist, als es den Anschein haben mag. Ich bin mir also ziemlich sicher, dass es zu dieser Maßnahme viele Daten gibt.

"Menge an Arbeitsstunden, die für die Produktion von Konsumgütern aufgewendet werden". Eine Person mit einem Privatlehrer, der weniger Stunden investiert, ist also weniger wohlhabend als eine Person, die eine öffentliche Schule mit mehreren Lehrern / Administratoren / usw. besucht. Stunden aufbringen. Das Gleiche gilt für einen persönlichen Koch. Wie messen wir Dinge, die von Maschinen hergestellt werden? (jeder Ingenieur, der die Maschine, die Wartung usw. konstruiert hat)
@ user1873 Was Maschinen betrifft, wäre die relevante Metrik die Grenzkosten, nicht die Gesamtkosten. Also ja, es könnte Arbeit gegeben haben, die in den Bau der Maschine und dergleichen geflossen ist, aber was wir über die Arbeit sprechen, die für die Herstellung der zusätzlichen Einheit erforderlich war.
@ user1873 Und nein, ich würde die Arbeit der Administratoren und die Arbeit anderer Lehrer in der Schule nicht einbeziehen, nur die Arbeit der Lehrer, die den Schüler direkt unterrichten. Obwohl das Unterrichten ein Ausnahmefall ist, da ein Lehrer mehrere Schüler gleichzeitig unterrichtet, wäre es schwierig zu zählen, wie viel Arbeit in die Betreuung eines bestimmten Schülers gesteckt wird.
@ user1873 Auf jeden Fall ist dies, wie gesagt, keine Metrik, die ich erfinde. Es wurden bereits Daten für diese Metrik gesammelt. Wenn also jemand diese Frage beantworten kann, können wir genau sehen, wie die Arbeitsstunden gezählt wurden.
@ user1873 - Ich würde sagen, dass für Lehrer und andere "Gruppen" -Situationen die Zeit des Lehrers von allen Schülern geteilt wird. Ein 45-minütiger Unterricht (0,75 Stunden) für 20 Schüler ergibt also 0,0375 Arbeitsstunden für jeden Schüler. Sie könnten die Verwaltungszeit auch auf diese Weise zählen, aber auf alle Schüler der Schule verteilt wäre dies ziemlich gering. Dies erklärt erwartungsgemäß größere Klassengrößen (dh schlechtere Schüler-Lehrer-Verhältnisse) in ärmeren Schulen.
@Bobson Ja, das wäre eine gute Möglichkeit, Dinge zu zählen. Auf jeden Fall bezweifle ich, dass die Daten öffentliche Schuldienste zählen, denn das ist eine Art universelle Sache, auf die jeder Zugriff hat, wenn er möchte. Ich denke, die Metriken wären wahrscheinlich auf private Käufe von Waren und Dienstleistungen beschränkt.
Ich denke, "die Herstellung hat viel Arbeit gekostet" ist ein loser Ersatz für "teuer". Und es ist nicht sehr bahnbrechend zu sagen, dass "reiche Leute eine Menge teurer Sachen haben und arme Leute nicht." Außerdem habe ich meine Antwort gelöscht, obwohl es scheint, dass der Vergleich von 2012 und 1956 darauf anspricht: "Maß der Ungleichheit sieht in den USA heute und in der jüngeren Vergangenheit aus ".
@NL7 Nun, ich denke, die Idee hinter der Maßnahme ist nicht, sich darauf zu konzentrieren, wie viel Geld reiche Menschen für Waren und Dienstleistungen ausgeben, sondern sich darauf zu konzentrieren, inwieweit die Reichen in der Lage sind, die Arbeit der Armen zu befehlen. Das heißt, in dem Maße, in dem eine große Anzahl von Menschen ihre gesamte Arbeitskraft aufwenden, um einer einzelnen Person oder einer kleinen Anzahl von Menschen zu dienen, wird dies als Maß für Ungleichheit angesehen.
Es gibt noch ein anderes Problem, der Kapitalismus hat alles erheblich billiger gemacht . Wenn ich also die Arbeitskosten eines Artikels aus dem Jahr 1950 vergleiche, wie kann ich berücksichtigen, dass die Kosten heute möglicherweise nur einen Bruchteil davon betragen?
Es gab einige Studien . Im Allgemeinen ist die Einkommensungleichheit als Maß für Löhne viel größer als die Einkommensungleichheit als Maß für den Konsum (die meistens flach ist).
@ user1873 Aber meine Frage bezieht sich nicht auf die Ungleichheit des Konsums (was auf jeden Fall eine fehlerhafte Metrik ist, da die Reichen ihr Geld eher für den zukünftigen Konsum oder den Konsum durch ihre Erben sparen). Es geht um die Arbeitsstunden von uns anderen, die in den Konsum der Reichen fließen.
"Ich frage mich über ein anderes Maß: die Menge an Arbeit, gemessen in Mannstunden, die für die Produktion der Güter und Dienstleistungen eingesetzt wird, die eine bestimmte Person verbraucht." Es ist nicht klar, was Sie fragen. Möchten Sie einen Vergleich des Jahresverbrauchs einer "reichen" Person im Jahr 1900 mit dem einer reichen Person im Jahr 2010? Ein großer Konsumunterschied zwischen 1900 und einer armen Person aus 1900 im Vergleich zu ihren Äquivalenten aus dem Jahr 2010? Die Produktionskosten in Arbeitsstunden der Güter, die jährlich von einer reichen Person des 20. Jahrhunderts verbraucht werden, im Vergleich zu den Arbeitsstunden, die jährlich von einer reichen Person des 20. Jahrhunderts verbraucht werden? Arbeitsstunden zu messen ist nicht einfach
„sondern sich auf das Ausmaß zu konzentrieren, in dem die Reichen in der Lage sind, die Arbeit der Armen zu befehlen. Das heißt, in dem Ausmaß, in dem eine große Anzahl von Menschen ihre gesamte Arbeit aufwendet, um einer einzelnen Person oder einer kleinen Anzahl von Menschen zu dienen ," Das ist eine seltsame Art, Dinge zu messen. Angenommen, Sie lassen Ihr Auto bei einem Autohaus reparieren, das 90 US-Dollar pro Stunde für einen 3-Stunden-Job berechnet, aber eine reiche Person stellt einen Experten für klassische Autos für 400 US-Dollar pro Stunde für einen 3-Stunden-Job ein. Sowohl reiche als auch arme Personen haben 3 Stunden Arbeit befohlen. Es gibt keine Ungleichheit zwischen ihnen.
@ user1873 "Es ist nicht klar, was Sie fragen." Ich möchte den Unterschied zwischen der Anzahl der Arbeitsstunden, die in die Waren und Dienstleistungen eines Reichen fließen, und der Anzahl der Arbeitsstunden, die in die Waren und Dienstleistungen eines Armen fließen, in einem bestimmten Jahr herausfinden Person. Ich möchte sehen, wie diese Diskrepanz jetzt mit der Diskrepanz in der Vergangenheit verglichen wird und wie die Diskrepanz in den USA jetzt mit der Diskrepanz in anderen Ländern verglichen wird.
"Mannstunden zu messen ist nicht einfach." Wie ich schon sagte, ich frage nicht nach irgendeiner Metrik, die ich mir ausgedacht habe. Ich frage nach etwas, das bereits untersucht wurde und für das vermutlich bereits Daten vorliegen. So einfach oder nicht, die Menschen haben zumindest versucht, die Arbeitsstunden zu messen, die in die Waren und Dienstleistungen fließen, die verschiedene Menschen konsumieren.
"Sowohl reiche als auch arme Menschen haben 3 Stunden Arbeit verlangt. Es gibt keine Ungleichheit zwischen ihnen." Ja, das ist kein perfektes Maß für alle Auswirkungen der Ungleichheit. Sicherlich können reiche und arme Menschen Unterschiede in der Qualität von Waren und Dienstleistungen haben. Aber das ist es nicht, was diese Metrik zu erfassen versucht. Es versucht zu erfassen, in welchem ​​Ausmaß die Gesellschaft ungleich ist, weil die gesamte Arbeit, die eine Person verrichtet, und all die Arbeit, die viele ihrer Kollegen verrichten, alle dafür verwendet werden, einem einzelnen Individuum oder einer kleinen Anzahl von Individuen zu dienen.
Ist dies ein sinnvolles Maß für Ungleichheit? Die Verkäufer von Arbeitskräften würden es vorziehen, angestellt zu werden, anstatt nicht.
@NL7 Ja, es ist ein aussagekräftiges Maß für Ungleichheit. Ob und wie diese Ungleichheit beseitigt werden soll, ist eine ganz andere Frage. Unter der Annahme, dass die Verringerung dieser Ungleichheit wünschenswert ist, ist es sicherlich denkbar, dass bestimmte Maßnahmen, die sie verringern könnten, nachteilige Nebenwirkungen haben könnten, wie zum Beispiel, dass ein Butler, der in einem wohlhabenden Herrenhaus arbeitete, diesen Job nicht mehr hat. Das ist der Kompromiss zwischen Effizienz und Eigenkapital. Aber das hat nichts mit meiner Frage zu tun, bei der es ausschließlich um positive Ökonomie geht, nicht um normative Ökonomie.
Ich meine nur, dass es impliziert, dass reiche Menschen hauptsächlich von einer Masse von Robotern bedient würden, die ihnen ein luxuriöses Leben mit wenig oder keiner menschlichen Beschäftigung ermöglichten, und wenn arme Menschen all ihre Nahrung, Kleidung und Unterkunft von Mitbewohnern bei sich bekämen Subsistenz-Kibbuzim, dann würde die Metrik „Reichtum bedeutet die Arbeit anderer Menschen“ aussagen, dass die Gesellschaft sehr ungleich war und dass die Ungleichheit den armen Menschen zugute kam.
@NL7 Ja, dies ist kein perfektes Maß für Ungleichheit, und es gibt eindeutig Fälle, in denen es Dinge gemäß unserer intuitiven Vorstellung von Ungleichheit falsch analysieren würde, aber das gilt so ziemlich für alle Maße für Ungleichheit.
@KeshavSrinivasan - Aber es kommt auf die falsche Beziehung an, also erhellt es nicht viel. Die Bedeutung von Reichtum ist Konsum, nicht Arbeit.
Meinst du "Metrik des Reichtums" statt "Metrik der Ungleichheit"
@SamIam Nein, es soll nicht Reichtum messen. Es soll messen, wie ungleich die Gesellschaft ist, in Bezug auf eine große Klasse von Menschen, die ihre ganze Arbeit im Dienst einer einzelnen Person oder einer kleinen Anzahl von Menschen aufwenden. In dem Maße, in dem viele Arbeitsstunden erforderlich sind, um die Waren und Dienstleistungen herzustellen, die eine Person konsumiert, weist dies darauf hin, dass tatsächlich viele Menschen für sie arbeiten, also ist dies ein Hinweis auf soziale Schichtung.
Können Sie Ihre Frage präzisieren? Suchen Sie nach einem Streudiagramm der Vermögensungleichheit im Vergleich zu Arbeitsstunden, um die durchschnittlichen jährlichen Verbrauchsgüter der Bürger nach Bundesstaat zu produzieren? Nach Land? Arbeitsstunden, um die monatlichen Verbrauchsmaterialien des Durchschnittsbürgers herzustellen? Arbeitsstunden zur Herstellung langlebiger Güter? Welche Verbrauchsmaterialien? Welche Gebrauchsgüter? Für den Durchschnittsbürger der jeweiligen geografischen Region oder für die obersten 10 % der geografischen Region? Suchen Sie nach so etwas wie einem CO2-Fußabdruck, aber in Arbeitsstunden? (Dies könnte eine so einzigartige Frage sein, dass sie einen Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften gewinnen könnte.)

Antworten (1)

Es scheint, dass Sie unabhängig voneinander eine Smithsche oder Ricardianische Version einer Arbeitswerttheorie wiederentdeckt haben. Bei dieser Denkweise wird jede Arbeitsstunde mit jeder anderen Arbeitsstunde gleichgesetzt. Hat Schwierigkeiten, die Wertbewegung von nicht kapitalisierten zu kapitalisierten Industrien und damit für unterschiedliche Gewinne zu erklären.

Marx' Kategorie „Wert“, als verkörperte verkörperte verwirklichte gesellschaftlich notwendige durchschnittliche Produktivität Arbeitswerttheorie. Marx argumentiert im Kapital, dass die Preise die schwankende Wertkomponente widerspiegeln, ausgedrückt in der durchschnittlichen Produktivität der gesellschaftlich notwendigen Arbeit, die in ihrer Produktion aufgewendet wird.

Preise, die Werte widerspiegeln („The Transformation Problem“), sind zwar kritisiert worden, werden aber immer noch kontrovers diskutiert. Bei der Frage, ob Transformation ein Problem ist oder nicht und ob Antworten auf ein Problem geliefert wurden oder nicht, können wir Marktpreise verwenden, um den zugrunde liegenden Wert anzunähern.

Reiche Leute kaufen mehr Dinge und teurere Dinge. Dies wäre Ihr Marker für eine Art Schichtungsklasse. 1% gegenüber dem Rest. Damit war Marx nicht zufrieden.

Das Problem bei der Verwendung von Marx dafür ist jedoch, dass Marx empirisch entdeckt hat, dass nicht alle Arbeitsstunden gleich behandelt werden und dass das Kapitalisierungsniveau (Einheitsproduktivität pro Arbeitsstunde), die persönliche Produktivität (Länge des Arbeitstages, Ermüdung), und sozialer Nutzen brachte einen „durchschnittlichen“ Sozialarbeiter hervor. Wir könnten zum Beispiel die CPI-Inflation als Zeitreihe verwenden, die widerspiegelt, was die Bourgeoisie dem durchschnittlichen Sozialarbeiter zahlen möchte, und dann Zeitreihen erstellen, um die Anzahl der Einheiten von Sozialarbeitern zu ermitteln, die pro Vermögen einer reichen Person verbraucht werden. Es ist also kein genaues Modell: Wenn Hausangestellte die Produktivität anders bewerten als (sagen wir) Videospielprogrammierer, drückt der Preis der Waren, zu denen sie beitragen, nicht die tatsächliche Anzahl menschlicher Arbeitsstunden aus. sondern nur die Zahl der Stunden menschlicher Arbeit, die unsere Gesellschaft (durch Markt, Produktion, Klassenkampf) als sozial durchschnittlich erachtet. (Marx argumentiert, dass Sony deshalb profitabler ist als eine Haushaltsreinigungsfirma: Die Kapitalisierungsproduktivität wirkt sich auf die erforderlichen Arbeitsstunden aus).

Für Marx wird Klasse am besten dadurch repräsentiert, wie Menschen die gesellschaftliche Produktion kontrollieren und sich auf sie beziehen, nicht wie hoch ihr Gesamtvermögen ist. Reichtum und Klasse korrelieren stark, aber Sie erhalten einige nützliche Ergebnisse aus der Beziehung zur Produktion, die in Vermögensanalysen nicht erreicht werden. Zum Beispiel, warum Arbeiter der Ersten Welt streiken.

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Es fällt mir schwer, dieser Antwort zu folgen. Es fühlt sich an, als würde es die Frage ansprechen, aber ich bin mir nicht sicher.
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