Warum müssten Geld oder andere Tauschmittel existieren, wenn KI, Roboter, Automatisierung und Nanotechnologie alle Waren und Dienstleistungen produzieren?

Nehmen wir an, fast jeder ist jetzt arbeitslos, aber fast alle Waren und Dienstleistungen werden von Maschinen hergestellt, einschließlich Nanobot-Schwärmen und 3D-Druck. Sogar die Regierung und das Justizsystem in dieser futuristischen Welt werden von künstlicher Intelligenz gesteuert. Warum sollte das Konzept Geld/Währung/Tauschmittel noch existieren, wenn die Bevölkerung keine Arbeit haben kann und das Bedingungslose Grundeinkommen nur eine Übergangslösung ist?

OBS: Ich habe über Post-Knappheit und ressourcenbasierte Ökonomien gelesen und soweit ich verstanden habe, müsste Geld bis dahin nicht existieren, weil technologische Entwicklungen Überfluss bieten würden.

Wenn die Regierung und das Justizsystem von Nichtmenschen geführt werden, dann sind Menschen Sklaven. Sklaven brauchen kein Geld, denn Sklaven haben keinen Willen und können nichts besitzen. Ob die Herren-Nichtmenschen irgendeine Form oder Geld brauchen oder nicht, liegt an ihnen, wir Sklaven können uns nicht anmaßen, das zu verstehen. (Denken Sie genauer darüber nach, was „Post-Knappheit“ wirklich bedeutet. Wie viele Supermodels gibt es, damit jeder Mann, der möchte, eines als Konkubine haben kann? Wie überzeugen Sie diese Supermodels, Konkubinen für jeden zu werden, der sie will? Geld ist ein Mittel um knappe Ressourcen zuzuweisen. Kann man wirklich alle Güter nicht knapp machen?)
Könntest du deine Frage bitte präzisieren? Fragen Sie, ob eine Post-Knappheitsgesellschaft möglich ist (kurze Antwort ist - wir wissen es nicht, es ist eine utopische Theorie)? Oder warum eine bestimmte Post-Knappheitsgesellschaft immer noch Geld oder andere Tauschmittel hätte?
@AlexP Eine solche Gesellschaft darf kein Geld im engeren Sinne haben - als Tauschmittel. Nur Tauschhandel für Luxusgüter und Dienstleistungen.
"Ich habe von Post-Knappheit und ressourcenbasierten Ökonomien gelesen", dann hätten Sie auch von Ressourcen gelesen, als entscheidende Grenze für viele Güter. Sie können viele Roboter und KI einsetzen, um Dinge zu produzieren und den Vertrieb zu organisieren, „fast alle Waren und Dienstleistungen“ brauchen Ressourcen, knapp oder nicht. Beispiel: In Ihrer Welt soll Kaviar kostenlos sein. Wer entscheidet, ob ich etwas Kaviar bekomme? Wer trinkt französischen Champagner.. Wer zahlt für Seltenerdmetalle in kostenlosen Handys?.
Ich denke, ein geldloser Konsum wäre (weit) plausibler, wenn Sie "Waren und Dienstleistungen" auf bestimmte Lebensmittelprodukte eingrenzen würden, z. B. "Brot und Milch" oder "Obst" oder "Wasser".
ich hörte picard sagen, dass sie in seiner gesellschaft kein geld brauchen. dann sah ich ihn seinen weinberg in frankreich genießen...
Woher kommen die Materialien zur Herstellung der Waren? Und wer hat die KIs erschaffen?
Eigentlich neige ich zu der Annahme, dass Post-Knappheit ein Mythos ist. Egal, wie fortgeschritten Ihre Technologie ist, Sie müssen immer noch Atome erhalten, um das gewünschte Ding irgendwie zu konstruieren. Und um diese Atome zu erhalten, müssen Sie Energie aufwenden. Davon gibt es eine begrenzte Menge, immer eine begrenzte Menge, selbst wenn Sie eine Typ-IV-Zivilisation sind. Sie benötigen also eine Darstellung des erforderlichen Energiebudgets. Also Geld.
@AlexP: Ich fände es völlig in Ordnung, wenn meine Vertreter im Parlament nicht menschlich wären und alle Minister, Beamten und Polizisten nicht menschlich wären. Wichtig ist, dass die Demokratie noch funktioniert.
Ich stimme dafür, diese Frage zu schließen, da sie anscheinend keine weltbildende Frage stellt. Das Hilfezentrum sagt: „Um zu verhindern, dass Ihre Frage markiert und möglicherweise entfernt wird, vermeiden Sie es, subjektive Fragen zu stellen, wenn … Sie eine offene, hypothetische Frage stellen: ‚Was wäre, wenn ______ passiert wäre?‘“ Es gibt keine Bedingungen, keine Ziele. kein Zweck und kein Grund, die Frage wie angegeben zu stellen, was bedeutet, dass jede Antwort gleich ist, was auch gegen die Regeln des Hilfezentrums verstößt .
(*Fortsetzung*) Bitte denken Sie daran, dass dieser Stack der falsche Ort ist, um eine Diskussion über Ideen zu erwarten. Wir sind bereit, Ihnen dabei zu helfen, die Regeln zu erstellen und konsequent anzuwenden, die Ihre Welt braucht, um Geld zu verlangen – oder nicht. Aber die Frage, ob Geld benötigt wird oder nicht, ist irrelevant. Die Menschheit hat noch nie eine Post-Knappheitswirtschaft gesehen, und daher ist es unmöglich, objektiv zu beantworten, ob Geld benötigt wird oder nicht. Es ist alles nur Spekulation. Haben Sie ein aktuelles Worldbuilding-Problem zu lösen?
@JoinJBHonCodidact Ich bin anderer Meinung, das ist ganz offensichtlich eine WorldBuilding-Frage. Das OP möchte eine Welt, in der KI-Roboter alles tun, möchte aber auch , dass diese Welt ein monetäres Tauschmittel hat. Sie brauchen einen plausiblen Mechanismus, damit ein „Tauschmittel wie Geld“ und „Roboter können alles“ koexistieren. Und das liefert meine Antwort.
@DarthBiomech, Post-Knappheit ist eine andere Art von Mythos, es geht mehr um die Tendenz der Menschheit, künstliche Knappheit zu schaffen, wo es vorher keine gab.
@Amadeus Das OP hat nicht objektiv die Erwartung erklärt, dass Geld existieren würde, und nicht erklärt, wie eine beste Antwort ausgewählt würde. Es ist wichtig, die Leute dazu zu bringen, gute Fragen zu stellen.
Lesen Sie Manna von Marshall Brain. Genau dieser Frage geht es nach. Kann kostenlos unter marshallbrain.com/manna1 gelesen werden
@DarthBiomech Auf die Gefahr hin, in Kommentaren zu debattieren. Ich bin anderer Meinung. Wir haben jetzt viele Dinge, die wir als praktisch kostenlos betrachten, weil die minimalen Kosten für ihre Herstellung/Verteilung vom Staat oder als Teil anderer Einkäufe getragen werden. Wenn die Energiekosten und die Kosten für die Ressourcenproduktion niedrig genug sind, übersteigt das Ressourcenbudget der Nation pro Person jeden rationalen Bedarf. Eine Post-Scarcity-Gesellschaft ist eine Gesellschaft, in der die Produktionskosten so niedrig sind, dass so ziemlich alles so trivial zu erwerben ist, dass man kein Geld dafür eintauschen muss.
@JoinJBHonCodidact Falsch, die Frage lautet "Warum sollte Geld oder andere Tauschmittel existieren ..." Jede normale englischsprachige Person wird daraus schließen, dass das OP Geld haben möchte . Warum sonst die Frage stellen? Schreiben Sie die Geschichte einfach ohne Geld, wie Star Trek es versuchte und scheiterte. Erinnern Sie sich an goldgepresstes Latinum? Unübertragbar, nicht replizierbar. Wie "Warp-Kristalle". Sie brauchten im Grunde Dinge, die es wert waren, gestohlen zu werden, oder Dinge, nach denen sie suchen konnten, um Pläne zu motivieren. Ansonsten wäre es langweilig, nur zu sagen, dass die gesamte Energie aus der Fusion stammt und alle Formen der Materie replizierbar sind.
@Amadeus Ich bin ein normaler englischer Leser und habe nicht geschlussfolgert, dass OP Geld haben möchte . Sicher, es ist eine Möglichkeit, aber nichts, was ich folgern würde. Für mich zeigt die Frage (nur die eigentliche Frage, nur der Titel), dass OP der Meinung ist, dass Geld unter bestimmten Bedingungen unnötig ist, und wissen möchte, ob diese Annahme richtig oder falsch ist.
@PatrickBard Es spielt keine Rolle, ob das OP will oder nicht will, dass das Geld existiert. Ihre Frage fragt nach möglichen Gründen für eine Situation, in der Geld vorhanden ist, obwohl Menschen keine bezahlten Jobs haben und Roboter alle Waren produzieren. Das ist ein Worldbuilding-Problem.
@Amadeus Ich bin auch eine normale englischsprachige Person. Und alles, was Sabine tun musste, seit ich den Grund für meine VTC gepostet hatte, war, die Frage zu aktualisieren und meine Bedenken zu beheben. Wenn es so trivial ist, wie Sie sagen, wäre es eine 30-Sekunden-Korrektur gewesen und diese ganze Debatte wäre strittig.
@JoinJBHonCodidact Ich verstehe nicht, warum sie sich an einen Stil anpassen muss, den Sie bevorzugen, das ist zweifellos Worldbuilding und Sie sind stumpf, weil Sie das nicht sofort verstanden haben. Ich verstehe nicht, wie irgendjemand dies als etwas anderes als eine weltbildende Frage interpretieren kann, da Otkin sagt, dass sie fragt, ob es einen Mechanismus oder eine Situation gibt, in der Geld existiert , obwohl Menschen nicht arbeiten. Und ich habe einen angegeben, andere haben ähnliche Gründe angegeben, denen ich zustimme.
@Amadeus Warum muss Sabine "einen Stil berücksichtigen, den [ich] bevorzuge?" Weil dies ein selbst moderierter Stack ist und ich genug Ansehen erlangt habe, um eine Stimme zum Schließen der Frage abzugeben, was ich getan habe, und ich habe eine Erklärung dafür beigefügt, warum ich es getan habe (was nicht erforderlich ist und viele nicht tun Tun). Ich freue mich, dass Sie eine Antwort gegeben haben, das war Ihr Vorrecht - aber Sie haben es getan, weil es ein "Stil ist, den Sie bevorzugen". Ich bin nicht mehr verpflichtet, ihm zuzustimmen, als Sie meiner zustimmen müssen.
@Amadeus Bitte denken Sie daran, dass selbst wenn die überwältigende Mehrheit der Benutzer in diesem Stapel glaubt, dass eine Frage auf eine Weise interpretiert werden könnte oder sollte ("weil Sie das nicht sofort verstanden haben"), dies nicht bedeutet, dass andere es nicht sehen können eine Schwierigkeit, die verbessert werden sollte, oder dass sie damit falsch liegen. Ehrlich gesagt scheinen Sie vergessen zu haben, dass das Schließen einer Frage kein Urteil ist, sondern eine Gelegenheit zur Verbesserung.
@JoinJBHonCodidact Den Ruf habe ich auch. Ich denke du liegst falsch. Ist das schwer zu verstehen? Und nein, jemandes Frage zu schließen ist keine „Gelegenheit zur Verbesserung“, es ist eine Rüge und schließt Leute aus, die gerne antworten würden. Besonders relativ neue Benutzer wie Sabrine, als sie eine vollkommen gültige Frage schrieb, die Sie nicht verstanden haben.
@Amadeus Ich bedauere, dass Sie die Funktionsweise von Stack Exchange, wie in der Hilfe erklärt, nicht verstehen . Der ganze Sinn von Abschlussfragen besteht darin, Personen auszuschließen, die antworten möchten, bis die erwarteten Änderungen vorgenommen wurden. Die Tatsache, dass eine Person falsch liegen könnte, ist der Grund, warum fünf Personen (außer Spezialisten und Mods) für das Schließen stimmen müssen (Sie werden bemerken, dass die letzte enge Abstimmung ein Mod war ...). Ich bin neugierig, was gibt Ihnen das Recht, beleidigt zu sein? Nur weil du denkst, die Frage ist klar? Warum ist Ihre Meinung, dass ich falsch liege, gültiger als meine Meinung, dass Sie falsch liegen? Ich frage mich nur.
Obwohl ich At JBH zustimme, dass der explizite Inhalt der Frage klarer auf das Thema ausgerichtet sein könnte, denke ich, dass sie im Geiste dessen, was gefragt wird, so beantwortbar ist, dass die Antworten die Frage rechtfertigen würden. Stimmen Sie hier für die Wiedereröffnung ab.
@EveninginGethsemane So wie ich (stimme für die Wiedereröffnung). Jeder, der kann, tut es bitte.
Diese Frage erfüllt die gute objektive Regel (siehe unten auf der Seite). Es ist heutzutage keine beliebte Regel, aber es gibt sie.
Bitte erläutern Sie, was Sie mit „anderen Tauschmitteln“ meinen, was von entscheidender Bedeutung ist. Traditionell gibt es ausgeklügelte Token, die zufällig Geld enthalten, oder direkten Tauschhandel zwischen Händlern. Ist das das System, nach dem Sie fragen, oder was?
Ich meine, wenn alle Arbeit erledigt und durch Maschinen und Gegenstände ersetzt wird, dann denke ich, dass es fair ist zu sagen, dass die meisten Waren und Dienstleistungen für alle kostenlos sein sollten, was die Wirtschaft buchstäblich geldlos macht. An diesem Punkt glaube ich nicht, dass es mehr Sinn macht, dass Geld existiert, es sei denn, es ist für Dinge, die die meisten Menschen wollen würden, aber von Natur aus knapp sind, wie Häuser vor dem Strand oder Tickets, um eine Show eines sehr berühmten Sängers zu sehen.

Antworten (15)

Sie würden eine Art Mechanismus brauchen, um die Gier einzudämmen. Menschen nehmen mehr als ihren Anteil.

In der Situation, von der Sie sprechen, würde wahrscheinlich die gesamte Energie von der Sonne kommen; oder indirekt von der Sonne über Windkraft; oder vielleicht von Mondgravitationsdisparitäten über Gezeitenkraftgeneratoren.

In jedem Fall ist die Menge an Energie endlich, die Arbeit, die die Roboter erledigen können, ist endlich, und Sie müssen irgendwie regulieren, wie sie „ausgegeben“ wird, damit jeder seinen gerechten Anteil bekommt.

Eine Möglichkeit, dies auf absolut faire Weise zu tun, besteht darin, jeder Person regelmäßig „Gutscheine“ für ihren gerechten Anteil an Energie auszustellen und sie diese dann „ausgeben“ zu lassen, wie sie möchten. Dazu gehört, dass sie anderen etwas von ihrem freien Energiebudget spenden oder sie sparen, um ein Haus zu bauen, einen Skiausflug zu machen oder mit ihnen zu spielen, um zu versuchen, sie anzubauen usw.

Die Energiecoupons wären dann gleich Geld.

Ohne sie könnte die Nachfrage nach Dienstleistungen die Kapazität der Roboter und sogar die Kapazität des Energieerzeugungssystems leicht übersteigen.

Nichts ist unendlich, aber das Nächste, was wir haben, ist das menschliche „Wollen“. Ich möchte ein größeres Haus. Ich möchte ein neueres Auto. Ich möchte einen größeren Garten zum Spielen haben. Ich möchte in den besten Restaurants der Welt essen. Ich möchte reisen und in Luxushotels übernachten.

Wir können einfach nicht alles unterbringen, was jeder will, es muss ein System geben, es gerecht zu rationieren – und das wäre die Rolle des Geldes, selbst wenn wir es verwenden würden, um die gesamte Energieversorgung in vollkommener Gleichheit aufzuteilen.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Hier ist ein ziemlich einfaches veranschaulichendes Beispiel dafür, warum die Verwendung von Zahlen zum Ausdrücken eines einheitlichen Wertmaßes ( Geld) so unglaublich nützlich ist, dass wir es nicht aufgeben werden ...

Stellen Sie sich vor, Sie fahren ins Zentrum einer Großstadt. Sie haben drei Möglichkeiten, dorthin zu gelangen. Sie können Ihr Auto fahren und an einer Parkuhr parken ( 1 USD für Kraftstoff, plus 3 USD für die Parkuhr). Sie können ein Ticket kaufen und mit dem Bus fahren ( $ 2). Oder Sie schnaufen mit dem Fahrrad dorthin (gratis). Welches wählst du?

  • Es ist eine klassische Fangfrage aus der Freshman-Mikroökonomie: Für die meisten Leute sind diese Kosten unbedeutend. Wenn die Kosten unbedeutend erscheinen, verwenden die meisten Leute ein anderes Kriterium (wie Bequemlichkeit oder Genuss) anstelle der Kosten. Menschen treffen bereits jeden Tag viele Komfort- statt Kostenentscheidungen. Das Geld ist immer noch da, aber es ist so klein, dass die Leute ihm nicht viel Aufmerksamkeit schenken.

Nehmen wir an, es findet ein beliebtes Konzert statt, also hat die Stadt die Gebühren für Parkuhren von 3 $ auf 300 $ (nur für heute) in diesem Viertel angehoben, um Verkehrsinfarkte zu vermeiden. Die Bus- und Fahrradkosten bleiben unverändert.

  • Die Kosten für eine Methode sind jetzt erheblich, so dass die meisten Leute wahrscheinlich eine andere Art des Reisens ersetzen werden . Einige Leute werden bereit sein, diesen himmelhohen Meterpreis für nahes Parken zu zahlen.

Das Ergebnis ist, dass Money den Menschen eine Möglichkeit bietet, ihre Kaufoptionen zu bewerten und zu priorisieren. Auch kleine Einkäufe. Und erinnern Sie sich an die Preisänderung der Parkuhr: Geld bietet eine Möglichkeit, Angebot und Nachfrage auszugleichen . Und natürlich bietet Geld auch eine Möglichkeit, Wert zu sparen oder zu verleihen .

Die Antwort auf die Frage lautet also „Ja, Geld wird noch benötigt“.

Beachten Sie, dass „ jeder ist jetzt arbeitslos “ und „ fast alle Waren und Dienstleistungen werden von Maschinen hergestellt “ für die Frage, ob noch Geld benötigt wird, nicht relevant sind. Diese Inputs würden Einkommen und Preise bestimmen … die noch in Geld denominiert werden müssten, um verständlich zu sein.

Eine Post-Knappheits-Ökonomie könnte so beschrieben werden, dass die Preise für die meisten dieser maschinell bereitgestellten gemeinsamen Güter und Dienstleistungen (Miete, Lebensmittel, Kleidung, Bildung, Gesundheitsfürsorge usw.) einfach so niedrig sind, dass sie es nicht wert sind, sich große Sorgen zu machen (wie z eine normale Parkuhr). Sogar auf der Einkommensebene all dieser Arbeitslosen ... die vielleicht doch nur Teilzeit "beschäftigt" sind. Menschen sind sozial – wir interagieren im Allgemeinen gerne mit anderen echten, lebenden Menschen. Jemand muss Führungen in der Weinkellerei Chateau Picard geben und Kellner in Sisko's Creole Kitchen Restaurant sein. Sie müssen es einfach nicht mehr den ganzen Tag tun, um die Miete zu bezahlen.

Außerdem: Diese Wohnung neben dem Central Park (oder einem anderen kulturellen/sozialen Zentrum) wird nicht in reproduzierbar unendlichen Mengen verfügbar sein. Diese Wohnung wird immer noch viel Wert haben
Einverstanden und ein hervorragendes Beispiel für „Geld bietet eine Möglichkeit, Angebot und Nachfrage auszugleichen“

Viele Dinge in der heutigen Welt sind nicht teuer, weil sie schwer herzustellen sind.

Beispiel Häuser: Hier in Österreich ist ein erheblicher Teil der Kosten beim Kauf eines Hauses der Grundstückspreis. Ein Haus in der Wiener Innenstadt kostet wegen der Holz- und Ziegelpreise keine Millionen Euro. Es kostet so viel, weil andere Leute auch gerne dort wohnen würden.

Nehmen Sie Filmschauspieler: Berühmte Filmschauspieler verdienen keine Millionen, weil sie so gut spielen.

Nehmen Sie Aktienkurse: WhatsApp wurde für 19 Milliarden US-Dollar verkauft. Viel viel mehr als das Programmieren der App und das Einrichten einiger Server kosten würde.

Nehmen Sie die Kunst: Mit einem guten Drucker können Sie eine nahezu perfekte Nachbildung der Mona Lisa herstellen. Und doch ist das Original immer noch Millionen wert und die Leute kommen, um das Original zu sehen.

Menschen finden immer einen Weg, mehr zu wollen und mehr auszugeben.

Die Mehrheit der Menschen hier in Österreich lebt im Grunde in einer Post-Knappheits-Welt. Sie können sich mehr Nahrung leisten, als sie jemals essen könnten. Sie besetzen Häuser mit mehr Räumen als Menschen darin leben. Sie haben eine praktisch unbegrenzte Versorgung mit sauberem Wasser. Und doch wollen sie immer noch mehr . Ich kenne Leute, die nur 5 Stunden/Woche arbeiten müssten, um sich all das leisten zu können. Trotzdem bestehen sie immer noch darauf, mehr als 40 Stunden in der Woche zu arbeiten, weil sie denken, dass sie ein noch größeres Zuhause, eine Klimaanlage, ein zweites oder drittes Auto und so weiter brauchen .

Nichts im Universum ist unendlich, irgendwann würden uns sogar die Sterne ausgehen, wenn wir sie verkaufen würden.

Das bisschen über den Standort ist wichtig. Vor nicht allzu langer Zeit habe ich in einer Diskussion darüber, warum der Hausversicherungsschutz (normalerweise) unter dem Eigenheimwert liegt, darauf hingewiesen, dass sich die Versicherung nur um die Kosten für das Ersatzmaterial und den Bau kümmert, während der Wert den Standort umfasst. Ich fand zwei zum Verkauf stehende Häuser von ähnlicher Größe, ähnlichem Alter und ähnlichem Design, die auf ungefähr gleich großen Grundstücken standen. Der in Vancouver hatte eine Preisvorstellung von 2,5 Millionen. Der außerhalb von Saskatoon, 140.000.

Denn solange es keine Menschen mehr gibt, wird es Waren und/oder Dienstleistungen geben, die nicht in den Bereich der maschinellen Vorbereitung und Lieferung fallen, und die Menschen müssen einen gerechten Weg finden, sich gegenseitig dafür zu entschädigen. Geld existiert bereits, also wird es wahrscheinlich als Belohnungsmittel bestehen bleiben. An welche Waren und Dienstleistungen denke ich?

  • Von Menschenhand zubereitetes Essen mit diesem X-Faktor, den wir nie in einen Kochbot einbringen konnten, möglicherweise weil wir die Übertragung nie versucht / aktiv verhindert haben.

  • Persönlicher Service, Berufe wie Butler existieren nicht, weil ein Butler etwas tut, was sein Arbeitgeber nicht von jemandem erledigen kann, der vorübergehend hinzugezogen wird, oder tatsächlich von einer Maschine, sondern weil es ein gewisses Gütesiegel gibt, eine Person einzustellen, um diese Aufgaben auszuführen.

  • "Partnerschaft", auch wenn es ein eher Nischenmarkt werden mag, wird es immer Menschen geben, die aufgrund persönlicher Vorlieben oder Veranlagungen keine Beziehung wollen und dennoch bereit sind, für bestimmte Vorteile davon zu zahlen.

  • Kuriere, die Online-Einkäufe nicht an Ihre Tür liefern, aber diejenigen, denen man vertraut, dass sie sich auf die Übertragung sensibler Informationen zwischen Parteien spezialisiert haben, werden immer noch einen Platz haben.

  • Prozessbedienstete, Gerichtsschreiber, Richter und sogar Anwälte haben möglicherweise immer noch eine Nische, weil die Leute danach verlangen, die mehr von der öffentlichen Meinung abhängt als die anderen Punkte auf der Liste.

  • Was uns zu Nostalgikern und dem Graumarkt bringt, es gibt Waren, die zwar nicht illegal, aber nicht leicht erhältlich sind. Einige davon werden nicht mehr hergestellt, Antiquitäten und dergleichen. Andere sind einfach Artikel mit einer Marktnische, die nicht kommerziell hergestellt oder verkauft werden, das Reich der auf Bestellung gefertigten Ersatzteile usw., die von Handwerkern geschaffen wurden.

Kunstwerke und Provenienz. Die Mona Lisa ist original.
Denken Sie bei Speisen, die von Menschenhand zubereitet werden, an eine Stradivarius-Geige. Die wirkliche Antwort auf die Frage, ob wir eine so gute Geige bauen können, lautet: „Ja, moderne Geigen gewinnen blinde Klangtests“, aber die Menschen glauben an die Legende einer Stradivari. Auch wenn Roboter Essen genauso gut oder besser zubereiten können, können sie es für viele Menschen nicht.
Der Anreiz des Geldes und der Dinge, die es kauft, wird einige/die meisten Menschen immer dazu anregen, zu arbeiten, selbst wenn es einfach darum geht, etwas besser zu leben als das „durchschnittliche staatliche Gehalt“. Beispiel: Sie können Stühle aus ABS- oder PET-Kunststoff bekommen, die gut funktionieren, aber für Echtholzstühle müssten Sie 2 Jahre lang von halben Rationen leben oder 4-6 Monate lang einem Job nachgehen, um dieses zusätzliche Geld zu verdienen. Kissen sind immer gegen Aufpreis. Und ja, die Leute langweilen sich schnell. Kunsthandwerk wäre ein großes Hobby und einige Leute würden andere für diese Gegenstände bezahlen.

Es müsste nicht existieren, genauso wie es jetzt nicht existieren muss.

Der ursprüngliche Zweck des Geldes besteht darin, Menschen mit Lebensmitteln zu versorgen, die nicht an der Lebensmittelproduktion beteiligt sind, sondern eine spezialisierte Funktion erfüllen.

Anfangs waren das Soldaten – Soldaten bezahlten Bauern mit Sondermünzen und kamen später zurück, um einen bestimmten Betrag dieser Münzen als Steuern einzutreiben, also war das im Grunde nur ein Schutzschläger.

Später kamen Verwalter als Spezialisten hinzu, die den größten Teil der Arbeit der Steuererhebung übernahmen, und viel später baute komplexerer Staatsaufbau darauf auf.

Das eigentliche Problem, das es löst, ist nicht der lokale Austausch (der vorher gut funktioniert hat), sondern der Werttransfer über große Entfernungen und zwischen Menschen, die keine Vertrauensbeziehung haben, was etwas ist, was frühe Staatsaufbauprojekte brauchten.

Geld nützt nichts, sobald man Lieferketten um Vertrauensbeziehungen arrangiert, denn Geld ist ein Ersatz für Vertrauen und Kooperation.

Kleine Gesellschaften tun dies heute und funktionieren ohne Geld (was einen erheblichen Verwaltungsaufwand bedeuten würde), und eine zukünftige Gesellschaft, die Lieferketten nicht mehr über Vertrauensgrenzen hinweg organisieren muss, würde wahrscheinlich neu bewerten, ob sich der Aufwand lohnt.

Dies ist eine interessante (und überzeugende) Währungsanalyse.
Geld existierte vor den Agrargesellschaften, die ihre Schutzschläger bezahlten, und Schutzschläger wurden oft nicht in Münzen bezahlt. Ihre Antwort enthält genügend wahre Informationen, die ich nicht ablehnen werde, aber sie beschreibt nur einen sehr kleinen Teil dessen, warum Geld existiert. Und vergessen wir nicht, dass es eine Zeit gab, in der 99 % Lebensmittelproduzenten und 1 % Spezialisten waren; das ist nicht mehr der Fall - Geld kommt heute die überaus wichtige Rolle zu, wirtschaftliches Kalkül zu ermöglichen. Damit hatten alle Planwirtschaften immer zu kämpfen und werden es immer tun.
Die einzige Möglichkeit, Geld (in welcher Form auch immer) zu vermeiden, ist ein Szenario, in dem die Ressourcenallokation überhaupt nicht mehr stattfindet. Wo es keine Frage gibt wie "Wie viel Land weisen wir landwirtschaftlichen Betrieben zu und wie viel Wäldern?" oder "Ich wohne lieber in der Innenstadt, während du lieber in der Innenstadt wohnst." Das geht weit über "Utopien" wie "Jeder lebt in einer simulierten Umgebung, und alles und jeder kann nach Belieben kopiert werden" hinaus und geht weit darüber hinaus, jeden zu unterdrücken, der etwas anderes will. Es ist kein Zufall, dass Orte mit Planwirtschaft versuchten, alle menschlichen Vorlieben (und Unterschiede) im Wesentlichen auszulöschen.
@Tom, es ist (schlecht) von James C. Scotts The Art of Not Being Governed umschrieben .
@Luaan, ich würde argumentieren, dass die Marktwirtschaft keine vernünftige Allokation erreicht, weil sie ein lokales Optimum sucht und daraus niemals herauskommen kann. Beispielsweise wäre der Transport von Gütern und Personen zwischen Städten mit der Bahn viel billiger, aber die Anfangsinvestition stellt eine massive Hürde dar, die nur von einer externen Instanz mit einem längeren Planungshorizont überwunden werden kann. Ironischerweise sieht es so aus, als würde dies (in den USA) ein Privatunternehmen sein, das so groß geworden ist, dass es einen großen Teil der Lieferkette liefert und intern mit kombinierten Kosten kalkulieren kann.
@SimonRichter Railways begann als Privatunternehmen. Es gab immer Möglichkeiten, es zum Laufen zu bringen, aber die Eisenbahn selbst macht schnell alle Gewinnmargen zunichte. Gut, bis Sie in die Situation kommen, in der Eisenbahnen mit Verlust arbeiten, um einen Dienst anzubieten, wo es keinen Dienst geben sollte (weil sie dazu verpflichtet sind). Es stimmt sicher nicht, dass die Bahn automatisch besser ist als Alternativen. Ich komme aus einem Land mit vielen Eisenbahnen und einem erheblich subventionierten Schienenverkehr. trotz der Subventionen sind Busse oft billiger. Personenzug ist ziemlich teuer.

Meine Antwort ist dieser sehr ähnlich , aber ich habe eine andere Sicht darauf.

Die Verwendung von Geld zum Kauf von Waren schafft ein verteiltes System der Priorisierung.

Nicht alles kann "unendlich" sein, zB sind Zeit, Raum und Materie endlich. Selbst wenn man Materie durch Fusion oder ähnliches umwandeln kann (wie von Stahl zu Gold), gibt es eine endliche Menge an Materie. Der Weltraum ist auch ein gutes Beispiel, wo stellst du all diese Fabriken hin? Je weiter man sie von den Menschen entfernt, desto länger müssen sie auf den Transport der Ware warten. Welche Waren sollten den Menschen näher gebracht werden, damit die Menschen sie schneller erhalten?

Die Nachfrage sollte priorisieren, wofür die endlichen Ressourcen verwendet werden, und das Geld sollte die Nachfrage „messen“. Wenn Sie bereit sind, mehr für etwas zu bezahlen, dann gibt es eine größere Nachfrage, daher ist es wichtiger.

Geld beantwortet Fragen wie „Was sollen wir aus unserer endlichen Menge Stahl machen?“. (Auch wenn der Herstellungsprozess automatisiert ist)

Ganz zu schweigen von der Frage „Wie viel Stahl sollten wir eigentlich überhaupt herstellen?“ oder von Dingen wie der Frage, wie lange es tatsächlich dauert, das Angebot an die Nachfrage anzupassen. Es ist nicht so, dass Sie 500.000 Robotern befehlen, auf einen Hügel zu gehen und 10 Minuten später Stahl zu produzieren. Selbst wenn Sie Replikatoren für magische Materie haben, die nur Energie benötigen ... das ist eine Menge Energie, um etwas zu tun, das Sie viel effizienter tun können, indem Sie beispielsweise altes Eisen recyceln oder Eisenerz abbauen. Würde ein rationales Entscheidungsfindungssystem wirklich einen magischen Replikator in jedem Raum bevorzugen? Und wer entwirft diese Produkte und für wen? :D

Roboter wissen, was sie aus Blaupausen machen müssen, aber jemand muss ihnen Blaupausen liefern. Basic kann kostenlos sein, aber mit Urheberrechtsschutz können Sie exquisitere Designs oder sogar vollständig benutzerdefinierte Designs kaufen, die nicht von einer Maschine, sondern von einem Menschen entworfen wurden.

Grundsätzlich bekommt jeder ein UBI, das zum Überleben ausreicht (gesund essen, schlafen, etwas Kultur konsumieren), aber um mehr Geld zu bekommen, muss man etwas schaffen. Es gibt keine niedere Arbeit, manche Menschen konzentrieren sich auf körperliche Stärke (Olympische Spiele), manche auf Kultur (Theater, Filme, Schreiben, Computerspiele), manche Menschen stellen einzigartige, nicht replizierbare Gegenstände in Handarbeit her. Es gibt Zoos oder Naturreservate, alle mit begrenzter Kapazität für Menschen.

Sie können überleben, ohne etwas zu tun, aber Sie können sich auch auf das konzentrieren, was Sie tun möchten, um in einer neuen Welt erfolgreich zu sein. Und Geld spielt dabei immer noch eine große Rolle.

Warum sollte es keine geben? Die Roboter/Nanobots mögen allgegenwärtig sein, aber sie sind immer noch begrenzt . Jeder Einzelne kann immer nur eine Sache gleichzeitig tun. Dinge herzustellen erfordert immer noch Materialien. Dinge zum Laufen zu bringen, erfordert immer noch Energie. Beide sind nicht unbegrenzt verfügbar, und nichts über KI oder Automatisierung deutet darauf hin, dass dies der Fall sein wird . Tatsächlich können Sie in vielerlei Hinsicht davon ausgehen, dass sie seltener sein werden als je zuvor, da die Anzahl der Möglichkeiten, sie zu nutzen, explodiert – Sie können theoretisch alles herstellen, aber können Sie es sich leistenZu? Sie werden niemals „Post-Knappheit“ auf einem Niveau von Dyson Sphere-Technologie haben, und wahrscheinlich nicht einmal dann. Wenn Sie den Umfang der Dinge erweitern, die Menschen tun können, werden sie es immer schaffen, Luxus zu erfinden, der für die Mehrheit unerreichbar ist, selbst wenn sich der durchschnittliche Lebensstandard auf ein Niveau verbessert, das einige Generationen früher als Luxus angesehen worden wäre.

Siehe auch Wil McCarthys Lost in Transmission , Teil der Queendom of Sol-Reihe. P2 hat programmierbare Materie, Roboter, Nanobots, Gentechnologie, Asteroidenabbau und im Grunde Teleportation, und sie kämpfen immer noch mit der Zuordnung. Alles muss getan werden, alles muss gewartet werden, jeder Nanobot, der mehr Nanobots herstellt, stellt nichts anderes her, und jeder Nanobot, der etwas anderes herstellt, stellt nicht mehr Nanobots her.
Ganz zu schweigen davon, dass es Dinge gibt, die nicht von Nanobots oder auf andere Weise hergestellt werden – wie ein ruhiges Picknick mitten im Wald. Es wird immer Grenzen geben und immer neue Dinge zu tun oder zu haben/zu benutzen.

Menschen sind wettbewerbsfähig. Die meisten von uns wollen besser sein als unser Nachbar. Natürlich sind nicht alle so, aber solange mindestens zwei Leute beide besser sein wollen als der andere, wird das Rennen eröffnet.

Wir brauchen einen Weg, um zu sehen und zu zeigen, dass wir die Besten sind.

Geld kann entweder ein direkter Weg sein, dies zu zeigen, oder ein Weg, um ein beliebiges Statussymbol zu erhalten, das gerade in Mode ist.

Wir haben keine Möglichkeit zu wissen, ob diese Wettbewerbsfähigkeit ein notwendiger Teil des Menschseins ist oder ob wir daraus herauswachsen werden. Eine dritte Option ist, dass wir wettbewerbsfähig bleiben, aber auf Bereiche ausrichten, die keine knappen Ressourcen kosten, zB bei Quizshows der Beste zu sein.

Geld ist kein "Tauschmittel" in dem Sinne, wie Sie es meinen. Und sprechen Sie außerdem vom Bargeld selbst, das im Jahr 2022 weitgehend aufgehört hat zu existieren? Übrigens sind die meisten Papierinstrumente fast ausgestorben. Wann hat das letzte Mal jemand einen Scheck vor Ihnen in der Schlange für die Kasse ausgestellt?

Ich vermute also, Sie meinen wahrscheinlich das elektronische Geld, das nur als Guthaben auf Ihrem Bankkonto existiert. Warum muss es das geben?

In unserer Welt muss es existieren, weil die meisten Waren (und sogar Dienstleistungen) knapp sind. Es gibt nur so viel davon, aber viele wollen diese Dinge. Geld ist einfach die Erfindung, die uns davon abhält, 19 Tauschgeschäfte zu machen, bevor wir die Ware/Dienstleistung, die wir für uns selbst wollen, in die Hände bekommen. Ökonomen nennen es „fungibel“, was bedeutet, dass es im Gegensatz zu einem Fass mit gesalzenem Fisch oder 3 Tonnen mittelgroßem Eisenerz gegen alles austauschbar ist. Die Leute wollen diese Dinge auch, aber nur einige Leute, weil alle anderen Probleme haben würden, sie gegen Dinge einzutauschen, die sie wollen.

Warum sollte man in einer Post-Knappheitsgesellschaft wie der, auf die Sie anspielen, Geld brauchen? Es gibt mehr als genug für jeden, um alles zu haben, was er will. Oder so vermuten Sie. Aber was ist, wenn das nicht der Fall ist?

Was ist, wenn sich das, was wir wollen, jedes Mal ändert, wenn sich die Menge der Dinge ändert? Was ist, wenn Sie nur ein/zwei/drei Autos wollen, wenn Sie mit dem Bus fahren müssen, aber sobald jeder drei Autos hat (und die Garage, um diese zu lagern), möchten Sie sieben oder zehn? Sie würden Schwierigkeiten haben, das jetzt zu glauben, es scheint übertrieben. Aber Sie würden sich irren, wenn Sie es nicht glauben würden.

Selbst in Bereichen, in denen die Knappheit unbedingt überwunden werden sollte, haben die Menschen den brennenden Wunsch, sie künstlich wiederherzustellen. Lassen Sie mich Ihnen etwas über diesen virtuellen Ort namens "Tracker" erzählen. Es ermöglicht Menschen, Inhalte nahezu aller Art herunterzuladen, ohne die Einschränkungen, die von den Urheberrechtsinhabern auferlegt werden. Filme, Fernsehen, Bücher, zum Teufel, sogar Häkelanleitungen. Sie nennen es, Sie können es finden. Darüber hinaus verwenden diese Tracker eine Technologie namens Bittorrent. Bittorrent ist insofern ziemlich seltsam, als es im Gegensatz zu anderer Netzwerksoftware umso schneller ist, je mehr Leute es verwendenes geht. Sie würden also denken, dass diese Tracker so viele Mitglieder wie möglich wollen, nicht wahr? Wenn es 1000 Mitglieder statt 50 Mitglieder gibt, gehen Downloads schneller. Und nicht nur die Geschwindigkeit, es gibt noch weitere Vorteile (jedes Mitglied fungiert wie eine Art Backup, mehr Mitglieder bedeuten also ein robusteres System).

Also, diese Leute, die heute die Knappheit auf eine Weise überwunden haben, von der der Rest der Welt nur träumt, versuchen ihr Bestes, um alle anzumelden, nicht wahr? Mitgliedschaften verschenken, evangelisieren (zumindest an die Menschen, die keine moralischen Bedenken gegen Urheberrechtsverletzungen haben)?

Auf keinen Fall. Ihre menschlichen Instinkte übernehmen und sie schränken die Mitgliedschaft ein. Sie begrenzen es auf eine maximale Anzahl und schaffen alle möglichen Reifen, durch die sie springen können, selbst wenn sie das Maximum noch nicht erreicht haben. Sie erstellen Regeln, die nur darauf ausgelegt sind, Leute rauszuschmeißen, damit ihre Anzahl gering ist.

Denn wie kann man cool sein, wenn alle dabei sein dürfen?

Zumindest in Bezug auf die menschliche Psychologie war Knappheit immer der Punkt. Sie (oder ich, oder irgendjemand, ich wähle Sie nicht aus, lieber Leser) könnten bereit sein, weniger zu haben, wenn dies bedeutet, dass jemand anderes noch weniger hat .

Also können Nanobots und Automatisierung und Roboterfabriken das niemals ändern. Und wenn wir irgendwie kollektiv heilen, was auch immer mit uns falsch ist, was uns so macht, haben wir immer noch keine Ahnung, wie sehr unsere materiellen Wünsche wachsen werden, so dass sich sogar „viel“ als „nicht genug“ herausstellt. Sollten jemals Nanobots erfunden werden, wird Brot am nächsten Tag in einer nächtlichen Kongresssitzung urheberrechtlich geschützt.

Es gibt auch gute Gründe, die Größe der Tracker-Mitgliedschaft zu begrenzen – und das ist eine weitere Sache, die verdeutlicht, warum die Knappheit niemals verschwinden wird. Weil die Dinge nicht unendlich skalieren. Sogar so virtuelle Dinge wie Daten im Internet müssen eine Infrastruktur durchlaufen, und verschiedene Personen haben unterschiedlichen Zugriff auf diese Infrastruktur – zum Beispiel, indem sie physisch weiter von den gewünschten Daten entfernt sind. Sie müssen nicht einmal fehlerhafte Menschen hineinstecken - es gibt viele Probleme für vollkommen rationale Entscheidungsträger. Es gibt immer Ungewissheit und irgendeine Form von Knappheit.
@Luaan So wird es behauptet. Diese Technologie ist jedoch gut verstanden und es ist bekannt, wie sie auf jede erwägenswerte Größe skaliert werden kann. Bittorrent als Protokoll ist eines, bei dem je mehr Leute es gibt, desto mehr skaliert es ... es verbessert sich, je größer es wird. Diese Leute liegen mit ihren Behauptungen einfach falsch und können sich nicht von der Affenpsychologie entfernen, die die Existenz von Knappheit fordert, selbst wenn sie sie erfinden müssen.
@JohnO, je mehr Bandbreite von Torrents beansprucht wird, desto weniger steht für andere Zwecke zur Verfügung. Hier geht es nicht um "Affenpsychologie", sondern um Physik. Wenn dies nicht der Fall wäre, müssten nicht mehr Glasfasern für mehr Kapazität verlegt werden, und diese Infrastruktur kostet Geld.
@KeithMorrison Ich vermute, dass Sie das Protokoll, das Internet im Allgemeinen und vielleicht die Technologie missverstehen. Es ist unmöglich, irgendetwas davon in einem SE-Kommentar zu korrigieren, also werde ich deinen positiv bewerten, damit andere ihn sehen und dich verspotten könnten.

Weil Sie nicht so viele Nano-Schmieden haben und ein Tag nur 24 Stunden dauert

Wie in der Forever War-Serie von Joe Haldeman hat die Menschheit Zugang zu Nano-Schmieden, aber die Herstellung von Waren braucht Zeit und es gibt so viele Stunden an einem Tag.

Sie zahlen tatsächlich für das Privileg, eines davon zu nutzen. Wenn sie so ziemlich alles herstellen können, warum sollten sie dann nicht vollwertige Armeefahrzeuge oder Sachen für die Regierung herstellen?

Und wenn ich mich richtig erinnere, je mehr Zeit ein Gegenstand von den Nano-Schmieden beansprucht, desto teurer ist er. Egal, ob Sie einen Diamanten oder ein Auto wollen, das, was länger dauert, ist das teurere.

Es muss nicht zu viel wie Geld sein

Wie Ökonomen seit Jahrzehnten beobachten: Wenn Geld für die Bereitstellung von Waren und Dienstleistungen ein so perfektes System ist, das alle Probleme löst, warum machen Unternehmen es dann nicht intern? Warum verrechnen sich die verschiedenen Abteilungen ihre Leistungen nicht gegenseitig oder lagern alles aus? Anscheinend hat der freie Markt festgestellt, dass Firmen, die auf einer Planwirtschaft operieren, Firmen überlegen sind, die auf dem freien Markt operieren!

Aber es gibt immer noch mehrere Gründe, warum Sie so etwas wie Geld wollen könnten.

Zuweisung von Ressourcen

Verschiedene Länder haben mit der Verwendung primitiver „Kybernetik“ experimentiert, um eine Kommandowirtschaft zum Funktionieren zu bringen. Wie Francis Spufford in Red Plenty schrieb, war eines der Probleme, auf die dies in der Sowjetunion stieß – abgesehen von der Tatsache, dass id Mitte des zwanzigsten Jahrhunderts nicht annähernd genug Rechenleistung hatte, um zu funktionieren –, dass die Gleichungen eingehalten wurden Sie sagten, dass die optimale Art, die Wirtschaft zu führen, eher dem Kapitalismus entspräche, als sie zu akzeptieren bereit waren.

Eines der prominentesten Beispiele war, dass die Gleichungen einen Vektor beinhalteten, der als „Schattenpreise“ bezeichnet wurde, weil sie im Wesentlichen genauso funktionierten wie die Preise im Kapitalismus.

Im Allgemeinen wird es einen einschränkenden Faktor geben, wie viel Sie von jedem Gut produzieren können. Wenn Sie ein doktrinärer Marxist sind, wie die in der Sowjetunion und ein paar, die ich nach ihrem Zusammenbruch getroffen habe, fühlen Sie sich vielleicht gezwungen, darauf zu bestehen, dass dies Arbeit sein muss. Da es jedoch keinen Grund gibt, ein doktrinärer Marxist zu sein, kann es vieles sein: Energie, die Fähigkeit der Atmosphäre, Treibhausgase aufzunehmen, ohne das Klima zu zerstören, die Anzahl der Atome im Sonnensystem.

Wie viel dieser einschränkenden Faktoren Sie bereit sind, jedem bestimmten Zweck zuzuweisen, ist eine Art Preis. Der Versuch, die Kosten eines Elektroautos, eines Hybrids oder eines Spritfressers in Ihr CO2-Budget einzupassen, ist so, als würde man CO2 einen Preis geben und das CO2-Budget zu einem Teil des Geldbudgets machen.

Einstellungen

Menschen haben gerne das Gefühl, die Kontrolle zu haben. Ihre offensichtliche Präferenz ist es, eine Lotterie zu spielen, bei der sie ihre Glückszahlen auswählen können, anstatt beispielsweise eine, die ihnen nur sagt, ob sie gewonnen haben, obwohl dies keinen Unterschied bei den Gewinnchancen macht. Während die KIs wahrscheinlich nicht zu weit gehen und Wasserstoffbomben an jeden verteilen sollten, der sie haben möchte, gibt es definitiv viele Beispiele, bei denen jeder glücklicher wäre, die Dinge auszuwählen, die er möchte, als wenn der Algorithmus immer für ihn auswählen würde. Selbst wenn der Algorithmus sie besser kennt, als sie sich selbst kennen, würden sie einen gewissen psychischen Wert haben, nur weil sie die Macht haben, zu wählen.

Wenn das Glück aller als gleichwertig angesehen wird, würde dies ähnlich wie Lebensmittelkarten funktionieren: Jeder beginnt mit Anspruch auf eine bestimmte Menge an Energie der Welt, eine bestimmte Menge an Platin, eine bestimmte Menge an Nahrung und so weiter und können wählen, wie sie ihren Anteil ausgeben. Aber dann würden einige Leute mehr Energie und kein Fleisch verbrauchen wollen, also würdest du ihnen erlauben wollen, zu handeln. Und dann wäre das Verhältnis des Handelswertes von zwei beliebigen Gütern dasselbe wie bei jedem anderen Gut, oder es würde Arbitrage geben, die die Diskrepanz verschwinden ließe. Sobald Sie also den Handel zulassen, haben Sie Geld zurückgebracht. Jedes jemals erstellte MMORPG hat dies herausgefunden, da die Spieler sich für eine In-Game-Ware entschieden haben, die oft schwieriger abzubauen ist als In-Game-„Gold“ oder „Credits“, als De-facto-Währung. Dieses System wäre nicht anders:

Anreize

Menschen werden nicht nur durch Geld motiviert, aber wahrscheinlich kann sich auch kein System vollständig auf moralische Appelle an die Menschen verlassen, härter zu arbeiten. Vielleicht möchten Sie sie dazu ermutigen, mehr Sonnenkollektoren zu installieren und die überschüssige Energie zu tauschen, indem Sie anbieten, etwas dafür einzutauschen, und es wäre etwas, das sie gegen alles eintauschen können, was sie wollen, also haben Sie Geld geschaffen.

Irgendwann könnten die KIs bei Menschen so viel besser werden, dass es nicht mehr wichtig ist, ob Menschen etwas Produktives tun oder nicht. (Tatsächlich müssen Menschen wirklich nichts mehr tun.) In diesem Fall müssten die KIs jedoch immer noch Ressourcen zuweisen und untereinander handeln. Und das würde beinhalten, so etwas wie Geld zu schaffen.

Dinge, die nicht durch rohen Einsatz von Ressourcen erreicht werden können.

Es gab einige Unklarheiten darüber, was Post Knappheit impliziert.
Post-Knappheit ist nicht nur ein „Alle Bedürfnisse werden gedeckt“-Szenario.

Es ist nicht das universelle Grundeinkommen oder die Abschaffung des Geldes an sich.

Post Knappheit bedeutet genau das, was es verspricht.
Keine Ressourcenknappheit mehr.

Wenn ich mein Haus vergoldet haben möchte, gibt es genug Gold und Roboterarbeiter, um die Arbeit für mich und jeden anderen zu erledigen, der sich klebrig genug fühlt, es zu tun.

Wenn ich eine Jacht will, kann eine Roboterfabrik in etwa einem Tag ein Boot nach meinen Vorgaben produzieren und es sogar für mich bemannen, und es wird niemanden beeinträchtigen.

Wenn es nicht genug Roboter gibt, um mein Traum-Sportstadion zu bauen, können die Roboter mehr Roboter bauen.

Wahrscheinlich gibt es vernünftige Grenzen.
Ich kann nicht erwarten, dass die Roboter Monde für mich versetzen, aber sie können vielleicht Berge versetzen.

Die Prämisse einer Post-Scarcity-Gesellschaft ist, dass das Ressourcen-/Energiebudget der Gesellschaft pro Person so ziemlich alle möglichen Wünsche oder Bedürfnisse ihrer Bürger überschritten hat.

Wer von „Rationskarten“ oder „Regierungsstipendien“ spricht, hat die Prämisse nicht verstanden.
Solche Dinge werden nicht benötigt, weil Energie "zu billig zum Messen" ist und Rohstoffe und Handarbeit gleichermaßen so billig sind, dass sie trivial sind.

Jedoch

Es gibt Probleme, die nicht durch den Einsatz von mehr Ressourcen oder Arbeitskräften gelöst werden können.

Wenn ich zum Beispiel die Mona Lisa in meinem Schlafzimmer haben möchte, gibt es nur dieses eine Gemälde, und andere Leute wollen es vielleicht genauso sehr wie ich (zum Beispiel könnte der Louvre etwas dagegen haben).

Ich kann eine Mona Lisa haben. Eine bis zum letzten Atom perfekt replizierte Kopie, die von Nanofabriken aus detaillierten Tunnel-Elektronenmikroskop-Scans des Originals erstellt wurde.
Aber es ist nicht das Original. Das Original hängt immer noch im Louvre und egal wie perfekt die Nachbildung ist, es ist immer noch nicht das Original.

Also: Geld.

Geld wird in einer Post-Knappheitsgesellschaft nicht mehr benötigt, um über die Runden zu kommen. Es mag Menschen geben, die geboren werden, leben und sterben, ohne es jemals zu brauchen. Geld wäre im Grunde eine Neuheit für die meisten Menschen, weil nur sehr wenige Menschen die Art von Produkten wollen, die es kaufen würde.

Ich würde erwarten, dass Geld stark für illegale oder verdeckte Dinge verwendet wird, die die KI-kontrollierte Gesellschaft nicht zulässt, in dieser Hinsicht nicht unähnlich zu Bitcoin.

Viel wahrscheinlicher entwickelt sich ein kompliziertes Netzwerk von Gefälligkeiten und Versprechungen, die zwischen Freunden geschuldet werden.

Ich würde erwarten, dass die Macht des Geldes ein Hebel ist, um Menschen dazu zu bringen, Dinge zu tun, um sich größtenteils zu verflüchtigen. Die Leute brauchen kein Geld, also bedeutet es wirklich nicht viel, wenn man ihnen große Mengen davon anbietet, wenn man nichts hat, wofür man es ausgeben möchte.

Wie Picard sagte. "Geld ist nicht mehr die treibende Kraft in unserem Leben"

Menschen würden notwendigerweise nur „arbeiten“, weil es ihnen Spaß macht, es zu tun.

Ich habe einige Gespräche mit Freunden geführt, in denen wir darüber gesprochen haben, was wir tun würden, wenn wir im Lotto gewinnen würden, und eine Idee, die oft auftaucht, ist, dass wir wahrscheinlich eine Art Teilzeitjob finden würden, nur um uns zu behaupten engagiert und beschäftigt in unserem Leben.
Viele Menschen finden Sinn in den Dingen, die sie tun.
Vielleicht eröffne ich ein Restaurant oder betreibe als Hobby Weinberge im Zeitalter der Knappheit. Nicht für Geld, nur weil es mir Befriedigung verschafft, es zu tun.

Ich könnte das Restaurant als ein Format der Knappheitszeit betreiben, mit Geld erforderlich. Oder ich bereite einfach das Essen zu und serviere es den Gästen. Die Gastfreundschaft gegenüber Fremden und Freunden gleichermaßen genießen.
Um die laufenden Kosten oder Spesen brauche ich mir keine Sorgen zu machen!

"Wenn es nicht genug Roboter gibt, um mein Traum-Sportstadion zu bauen, können die Roboter mehr Roboter bauen." Und wo werden Sie das Stadion hinstellen? Und wie entscheiden Sie, dass Sie das Stadion vorrangig dort hinstellen, statt der anderen Person, die es für ihr Traumkunstmuseum nutzen möchte?
@KeithMorrison Ich würde sagen, das ist ein zwischenmenschliches Problem. Wir können wie Menschen reden und uns darüber einigen, wer den Raum nutzen darf.
@Ruadham, ich würde Ihnen empfehlen, an einer öffentlichen Anhörung zu einer geplanten neuen öffentlichen Straße teilzunehmen und zu sehen, wie oft das funktioniert, ohne dass jemand eine Entscheidung treffen muss.

Soweit ich das beurteilen kann, ist die Ökonomie im Grunde genommen eine Möglichkeit, Ressourcen zuzuweisen, um eine stärkere/bessere Ressourcenproduktion zu fördern. Die Mittel, Geld zu verdienen, sollten gut darauf abgestimmt sein, das zu tun, was die Gesellschaft am meisten braucht. Dh Sie entwickeln ein gutes Anreizsystem.

Sie müssen entscheiden, welche "Ressource" die Menschen noch produzieren.

Vielleicht sind die Maschinen entschieden unkreativ und Sie möchten Anreize für Kunst schaffen. Vielleicht hat der Sport noch einen hohen gesellschaftlichen Wert und Sie möchten den Leistungssport fördern. Auf ähnliche Weise könnten Sie Konkurrenten und Gewinner bei Wettbewerben für kreatives Schreiben, Poesie und Mathematik finanziell belohnen, um nur einige zu nennen. Wahrscheinlich werden die Dinge, die die Menschen interessieren, diejenigen sein, die sie daran erinnern, dass Menschen in einer von Maschinen gesteuerten Welt immer noch Dinge erreichen können.

Wir waren einmal auf dem „Goldstandard“, was bedeutete, dass jede Währung an einen Betrag in Goldäquivalent gebunden werden konnte. Sie befinden sich auf dem "Human Potential"-Standard. Jeder Dollar, den Sie verdienen, repräsentiert, wie sehr Sie die Welt oder sogar nur Ihre lokale Gemeinschaft daran erinnert haben, was ein Mensch erreichen kann.

Aller Wahrscheinlichkeit nach hätte diese Welt ein sehr großes soziales Sicherheitsnetz. Vielleicht ein BGE, eine Art kostenlose Unterkunft für diejenigen, die sich keine bessere leisten können, und so weiter. Die Wirtschaft wäre nicht mehr dazu da, Grundbedürfnisse zu befriedigen. Vielmehr wäre es eine Möglichkeit, Anreize dafür zu schaffen, dem Leben der Menschen einen Sinn zu geben, und diejenigen zu belohnen, die mit Prestige und Luxus zu tun haben.

Eine solche Gesellschaft hat es bereits gegeben (wenn auch nicht für alle).

Eine Klasse von Menschen, die bedient, angezogen und ernährt werden, ohne arbeiten zu müssen, nicht wirklich viel zu tun haben und letztendlich von einer Macht über ihnen regiert werden, die sie nicht in Frage stellen können.

Das klingt sehr nach Aristokratie im alten französischen Regime bis zur Revolution.

Die Menge an Sachen, die sie bekommen, hängt davon ab, wie viel Land sie kontrollieren (in Ihrem Fall, wie viele Roboter sie besitzen), was sich durch Verrat, Heirat, Glücksspiel, Krieg, Tod, Austausch, Naturkatastrophen ändern kann und von dem Wesen über ihnen regiert wird ...

Nur sehr wenige Menschen dieser Klasse leisten wirkliche Arbeit.

Geld ist immer noch eine Möglichkeit, zu quantifizieren, wie viel sie besitzen, und ein Mittel, um diese auszutauschen.