Warum werden die ersten Zeilen der Dhammapada-Zwillingsverse manchmal mit dem Wort „Herz“ übersetzt?

In den meisten Übersetzungen des Dhammapada, die ich gelesen habe, werden die ersten Zeilen der Zwillingsverse (erstes Kapitel) mit den Worten Geist oder Gedanken wiedergegeben. Zum Beispiel diese Übersetzung von Buddharakkhita

Der Verstand geht allen mentalen Zuständen voraus. Der Verstand ist ihr Chef; sie sind alle geistesgewirkt.

Ich habe jedoch kürzlich eine Übersetzung von Thanissaro ( in diesem Buch ) gelesen, die die Zeilen als wiedergibt

Phänomenen geht ein Herz voraus, sie werden von Herz regiert, sie sind aus Herz gemacht

Ich fand die Variation von Verstand (oder Gedanken) zu Herz ziemlich auffallend. Was ist die ursprüngliche Pali-Phrasierung und welche Wörter können zwischen Verstand und Herz frei übersetzt werden? Was ist der allgemeine Sinn der verwendeten Pali-Wörter, dh was sind die Nuancen oder Feinheiten des ursprünglichen Pali?

Geist bedeutet im Englischen eher etwas wie Intellekt. Die Bedeutung des Pali (oder Sanskrit) ist etwas umfassender und umfasst nicht nur den Intellekt, sondern auch unsere emotionalen Reaktionen, die wir im Englischen für eher die Domäne des Herzens halten. Mano bedeutet sicherlich nicht „Herz“ wie im physischen Organ. Aber es fängt auch den emotionalen Inhalt unserer psychischen Zustände ein, die wir mit Herz wiedergeben.

Antworten (3)

Thanissaros Übersetzungen sind ... einzigartig. Das verwendete Wort ist, wie andere darauf hingewiesen haben, "mano", der Anführer einer unregelmäßigen Gruppe von Substantiven namens "Manogana" - "die Gruppe mit Mano als Anführer".

Die PED hat einen riesigen Artikel über Mano , der es wert ist, vollständig gelesen zu werden, wenn Sie daran interessiert sind. Ich habe das Wesentliche davon unten kopiert, aber wie Sie sehen sollten, ist es wahrscheinlich irreführend, es mit "Herz" zu übersetzen. Dafür gibt es ein Wort, „Hadaya“, das manchmal als Synonym für Mano, Viññāṇa usw. verwendet wird, sich aber auch auf das physische Herzorgan bezieht.

Es ist fair zu sagen, dass er in diesem Fall das Recht hat, eine poetische Freiheit zu verwenden; es ist schließlich Poesie, und der Geist und das Herz sind im Buddhismus ziemlich gleich. Wie Sie jedoch unten sehen können, bezieht sich Manas im Allgemeinen mehr auf die denkende Seite der Dinge als auf die emotionale oder substanzielle Einheit von „Herz“ oder „Verstand“.

Mano & Mana(s); (nt.) [Vedisches manaḥ, siehe etym. unter maññati]

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II. Bedeutung: Verstand, Gedanke

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  1. Mano repräsentiert das intellektuelle Funktionieren des Bewusstseins, während viñnāṇa das Feld von Sinn und Sinn repräsentiert – Reaktion ("Wahrnehmung"), und citta den subjektiven Aspekt des Bewusstseins (vgl. Mrs. Rh. D. Buddhist Psychology S. 19) – Die Wiedergabe mit "Geist" deckt den größten Teil der Konnotation ab; manchmal kann es mit "Gedanken" übersetzt werden. Als "Geist" verkörpert es die rationale Fähigkeit des Menschen, die als die subjektive Seite in unserer Beziehung zur objektiven Welt als ein besonderer Sinn angesehen werden kann, der auf die Welt einwirkt, ein Sinn, der angepasst ist die Rationalität (Vernünftigkeit, Dhamma) der Phänomene, da unser Auge an die Sichtbarkeit der letzteren angepasst ist.

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  1. In Bezug auf die Beziehung von Manas zu Citta kann festgestellt werden, dass Citta substanzieller ist (wie durch die Übersetzung „Herz“ angezeigt wird) , elementarer als der Sitz der Emotion, während Manas das feinere Element ist, ein subtileres Gefühl oder Denken als solches . Siehe auch citta2 I., und auf rel. zu viññāṇa & citta siehe citta;2 IV. 2b. In der populäreren Meinung und allgemeinen Ausdrucksweise ist Manas jedoch fast gleichbedeutend mit Citta im Gegensatz zu Körper, Cittaŋ iti pi mano iti pi S ii.94.

Zu deinen Nebenfragen:

Was ist die ursprüngliche Pali-Phrasierung?

Wie andere bereits betont haben, ist das Original:

mano pubbaṅgamā dhammā, mano seṭṭhā mano mayā.
manasā ce paduṭṭhena, bhāsati vā karoti vā.
tato naṃ dukkhamanveti, cakkaṃva vahato padaṃ.


Welche Wörter können zwischen Verstand und Herz frei übersetzt werden?

Einige Wörter, die mehr oder weniger austauschbar verwendet werden, sind citta , viññāṇa , mano , hadaya , ceto und nāma . Jedes davon könnte angeblich entweder mit „Herz“ oder „Verstand“ übersetzt werden. Die einzige, die wie erwähnt wörtlich „Herz“ bedeutet, ist Hadaya . Der Rest ist umgangssprachlich konnotiert und leitet sich von verschiedenen Wurzeln ab, zB √cit = denken, √ñā = wissen, √man = überlegen, oder gar nicht von Wurzeln (hadaya = Herz, nāma = Mentalität).


Was ist der allgemeine Sinn der verwendeten Pali-Wörter, dh was sind die Nuancen oder Feinheiten des ursprünglichen Pali?

Die technische Bedeutung des Verses ist, dass heilsame und ungesunde Taten von heilsamen oder unheilsamen Geisteszuständen herrühren, nicht nur von körperlichen Handlungen. Insofern ist Thanissaros Übersetzung irreführend. Die Betonung sollte auf der Tatsache liegen, dass es der Geist im Gegensatz zum Körper ist, nicht das Herz im Gegensatz zum Geist.

Die Herkunftsgeschichte über den älteren Cakkhupala macht dies deutlich; Während seiner Gehmeditation wurden viele Insekten getötet, weil er blind war. Der Buddha sprach diesen Vers, um zu zeigen, dass Cakkhupala unschuldig war.

Die umgangssprachliche Bedeutung dieses Verses zu verstehen, ist etwas kompliziert, aber das Lesen des PED-Artikels darüber, wie Mano im Allgemeinen verwendet wird, könnte hilfreich sein. Seine Verwendung scheint hier zu sein, um die mentale Natur von Schuld und Unschuld zu betonen. Ansonsten ist Citta ein häufigeres Wort. Das Wort für Herz, hadaya , wird verwendet, wenn es um Emotionen geht, zB hadayaṅgamā – zu seinem Herzen gehen (dh herzerwärmend), und scheint in diesem Zusammenhang nicht angemessen zu sein.

Gute Antwort. Ich danke Ihnen sehr. Wenn Sie sagen „Thanissaros Übersetzungen sind ... einzigartig“, meinen Sie damit, dass er im Grunde falsch liegt – oder dass seine Übersetzungen zumindest irreführend sind?
@CrabBucket Manchmal habe ich das Gefühl, dass er falsche Wörter verwendet ... oft ist sein Englisch einfach komisch ... wie "Mind Like A Fire Unbound", "Wings to Awakening", "Frames of Reference", "Obscurations" usw. Er ist ein ein netter Kerl, der offensichtlich eine Menge über Buddhismus und Pali weiß.

Wie lautet die ursprüngliche Pali-Formulierung?

Vers I

Manopubbangamā dhammā manosetthā manomayā,
manasā che padutthena bhāsati vā karoti vā
tato nan dukkha manveti chakkan va vahato padan.

Vers II

Manopubbangamā dhammā manosetthā manomayā,
manasā che pasannena bhāsati vā karoti vā
tato nan sukhamanveti chāyā va anapāyinī.

" und welche worte lassen sich frei zwischen kopf und herz übersetzen? "

Ich bin mir nicht sicher (siehe Antwort von @yuttadhammo ), aber Thanissaro verwendet "Herz", um Manas zu übersetzen .

" Was ist der allgemeine Sinn der verwendeten Pali-Wörter, dh was sind die Nuancen oder Feinheiten des ursprünglichen Pali? "

Sue Hamilton [1] diskutiert diese Passagen:

Im Dhammapada jedoch werden beide Begriffe [ manas und dhammā ] in ihrem generischen Sinn verwendet [nicht als Sinne und Sinnesobjekt, wie anderswo im Pali-Kanon]: Manas wird im Allgemeinen als „Geist“ verwendet, und dhammā ist Sein verwendet, wie es in der tilakkhana [2]-Formel ist [...].

Wenn diese Begriffe allgemein verwendet werden, muss die genaue Bedeutung der Passage aus dem Kontext bestimmt werden. Die [erste Zeile beider Verse] bedeutet wörtlich etwa: „Phänomene sind das Ergebnis des Geistes (oder gehen dem Geist voraus), haben den Geist als ihr Bestes, sind vom Geist gemacht“. Isoliert könnte dieser Satz so ausgelegt werden, dass er eine idealistische Ontologie postuliert, dass die Phänomene, die die Welt, wie wir sie kennen, dhammā , umfassen, nichts anderes als der Geist sind: Die äußere Welt wird auf magische Weise durch den Geist erschaffen und besteht aus Geist. Es gibt jedoch eine andere Möglichkeit, diese Zeile zu interpretieren, die meiner Meinung nach die richtige ist.

Dann bietet sie eine vollständige Übersetzung des Rests der Passage an. Ohne die ersten Zeilen:

„Wenn ein Mensch mit einem bösen Geist spricht oder handelt, folgt ihm Kummer, wie ein Rad dem Fuß eines Zugtieres [Tier] folgt … wenn ein Mensch mit einem reinen Geist spricht oder handelt, folgt ihm Glück wie ein Schatten [ihm] immer folgt ]."

Dann weist sie darauf hin:

Der Sinn dieser Sätze ist, dass man die Folgen seines Handelns erntet [...]. Dies entspricht der Definition des Buddha von Karma [Wollen] [...]. Das gesamte erste Kapitel in Dhammapada befasst sich mit dieser Lehre: dass man erntet, wie man sät, und dass das Säen qualitativ durch Absicht bestimmt wird.

In Anbetracht des oben Gesagten und in der gleichen Weise wie @ChrisW answer , könnte "Herz" eine Wahl für die Neigung von jemandem gewesen sein. Vielleicht um nicht den Eindruck einer ontologischen Aussage zu erwecken.

Endlich:

Ich habe in Kapitel IV erwähnt, dass „Geist“ (welcher Begriff auch immer verwendet wird), wenn er in einem nicht-technischen Sinne verwendet wird, allgemeine geistige Aktivität anzeigt. Die ersten Zeilen der beiden Verse haben also tatsächlich folgende Bedeutung:

dhammā sind die Erfahrungen eines Individuums – eigentlich alles, was ein Teil des Lebens des Individuums ist. Und qualitativ folgen diese Erfahrungen aus der eigenen mentalen Aktivität: manopubbangamā , es ist die mentale Aktivität, die hauptsächlich die Natur des Lebens regiert: manosetthā , und aus der mentalen Aktivität entsteht das Folgende: manomaya .

Diesen Satz ontologisch zu interpretieren bedeutet, den Kontext, in dem er sich befindet, völlig zu ignorieren und ihn vom Gegenstand des gesamten Kapitels zu trennen. Um die Bedeutung von Manas in diesem Zusammenhang genau wiederzugeben, ist es besser, es als Verbalsubstantiv zu übersetzen, das die Aktivität oder den Prozess des Geistes bezeichnet: „Denken“. Auf Englisch ergibt dies einen weniger zweideutigen Satz:

"Den Erfahrungen des Individuums geht das Denken voraus, hat das Denken am besten, entsteht im Denken".

Es ist die Verdinglichung von Manas als „Geist“, die hier tendenziell in die Irre führt


[1] Identität und Erfahrung: Die Konstitution des Menschen nach dem frühen Buddhismus, S. 140ff

[2] Die drei Existenzmerkmale : " sabbe saṅkhāra aniccā. sabbe saṅkhāra dukkhā. sabbe dhammā anattā "

beantwortet das wirklich die Frage, warum es mit „Herz“ übersetzt wird?
Hm, nicht wirklich. Ich wollte den letzten Teil der Frage "Was ist die allgemeine Bedeutung der verwendeten Pali-Wörter, dh was sind die Nuancen oder Feinheiten des ursprünglichen Pali?" - Zugegebenermaßen unter der Annahme, dass das OP mehr an einer Ausarbeitung von Interpretationsoptionen interessiert ist als daran, warum speziell jemand "Herz" verwendet hat.
Eigentlich deutet es auf einen möglichen Grund hin ... Ich habe es bearbeitet, um die Vermutung deutlicher zu machen

Hier ist, was ich gefunden habe:

Manopubbangama dhamma
manosettha manomaya
manasa ce padutthena

Es gibt Übersetzung und Kommentar auf der Seite oben.

Die zugehörige Geschichte („The Story of Thera Cakkhupala“) deutet darauf hin, dass es „Absicht“ sein könnte.

Das ist irgendwie mit dem poetischen Gebrauch des Herzens vereinbar: „er hatte einen Sinneswandel“, „sein Herz war nicht dabei“, „er tat es mit ganzem Herzen“ usw.

Die Wurzelsilbe in jeder Zeile ist "mano" und/oder "mana": was auch hier im Zusammenhang mit "mentalem Bewusstsein" zu finden ist; aber siehe auch das sagt, dass es für "mentale Aktion" verwendet wird, dh Kamma.

Meine Vermutung ist folgende:

  • Pali wird aus kurzen Silben wie „Mann“ gebildet.
  • Die Silben haben eine ungefähre Bedeutung
  • Das Suffix ändert sich je nach Grammatik
  • Die Silben werden zu größeren zusammengesetzten Wörtern aggregiert und/oder mit anderen Wörtern in einem Satz verwendet
  • Es kann eine Grund- oder Wurzelbedeutung geben (vielleicht aus der Etymologie der Wurzel), aber die spezifische/genaue Bedeutung (einer Silbe) hängt vom Kontext ab
  • Die ursprüngliche spezifische Bedeutung ist für Pali-Gelehrte nicht trivial, wenn sie einzelne englische Wörter verwendet (zum Beispiel die mehreren Wörter, die zur Übersetzung von dukkha verwendet werden ) .
  • Vielleicht finden Sie es hilfreich, zumindest die ungefähre/grundlegende Bedeutung zu kennen
  • Vielleicht finden Sie es auch nützlich zu wissen, dass die Bedeutung etwas ungefähr ist!

Ein Beispiel für ein Wort im Englischen, das viele spezifische Bedeutungen hat, ist, um nur ein Beispiel zu nennen, "laufen": Sie können ein Rennen laufen, ein Pferd laufen lassen, einen Motor laufen lassen, ein Bad laufen lassen, ein Geschäft führen, die Dinge laufen lassen natürlich weglaufen, die Druckmaschinen bedienen, für den Präsidenten kandidieren usw. wie in einem Wörterbuch beschrieben.

Gute Ratearbeit :) Pali-Wörter werden oft aus einer "Wurzel" gebildet, wie "man", was "in Bezug auf das Denken" bedeutet. Nicht alle Wörter sind so gebildet, aber die meisten sind es. Wurzeln werden nicht aggregiert, sie werden durch Suffixe, Präfixe, Erweiterungen und Deklinationen (hier das „o“) ergänzt.
Wurzelsilben scheinen wie im Deutschen zu zusammengesetzten / zusammengesetzten Wörtern zusammengefasst zu sein: zum Beispiel Manopubbangama , das meiner Meinung nach "Geist", "vorher" und "gehen" kombiniert.
Manchmal... Aber meistens sind es zusammengesetzte Wörter, wie in diesem Fall.