Warum will DC ein neuer Staat werden, anstatt mit Maryland zu verschmelzen?

Gemäß der Liste der US-Staaten und -Territorien nach Fläche ist DC 22-mal kleiner als der kleinste Staat (Rhode Island). Trotz dieser Tatsache gibt es derzeit Bestrebungen , DC in einen unabhängigen Staat zu verwandeln. Warum ist dies die bevorzugte Option, DC-Wählern das Stimmrecht bei Kongresswahlen zu gewähren (sie können bereits bei Präsidentschaftswahlen wählen), anstatt DC einfach mit Maryland zu verschmelzen?

Es gibt bereits einen historischen Präzedenzfall, bei dem ein Teil von DC an Virginia zurückgegeben wurde , daher wissen wir, dass dies verfassungsrechtlich zulässig ist. Bundesgebäude könnten weiterhin von der Bundesregierung verwaltet werden, ähnlich wie der aktuelle DC-Eigenstaatlichkeitsvorschlag beabsichtigt, sie unter föderaler Kontrolle zu halten.

Klein ist in diesem Fall ein geografischer Begriff. Es wäre bevölkerungsmäßig größer als zwei bestehende Staaten.
Das Territorium von @Jontia spielt eine Rolle, wenn es um die Eigenstaatlichkeit geht. Ein unabhängiger Staat zu sein ist wichtiger, wenn man viel Land zu verwalten hat. DC ist nur eine Stadt und nicht einmal eine besonders große. Außerdem dreht sich bei dem aktuellen Streit um die Eigenstaatlichkeit alles darum, für Kongressabgeordnete zu stimmen, also wird der Beitritt zu Maryland ihn perfekt lösen.
@JonathanReez - Sie liegen nicht falsch, aber das Land als Ganzes kümmert sich mehr um die Bevölkerungszahl als um die geografische Größe. Bevölkerungszahlen werden zum Beispiel für die Zuteilung von Abgeordneten (und damit Wahlstimmen) verwendet. Und ich glaube, dass viele Bundesprogramme auf Personenbasis laufen. Außerdem gibt es viele andere Städte, die auch ihre ganze Grafschaft sind. Es ist nur ein Schritt weiter, um eine Stadt zu haben, die auch ihr ganzer Staat ist. Seltsam? Definitiv. Aber machbar.
@Bobson ja, aber hat NYC dann kein gutes Argument für Eigenstaatlichkeit? Gleiches gilt für Los Angeles oder San Francisco, wenn Sie dieser Logik folgen.
Ich lebe zufällig in einem Bundesland, das auch eine Stadt ist, die auch eine Hauptstadt ist (Berlin in Deutschland). Vor einigen Jahren gab es den Vorstoß, Berlin und das angrenzende Land Brandenburg zusammenzulegen. Ein Problem bei der Idee war, dass die Menschen in Brandenburg nicht fusionieren wollten, und ein Grund dafür war, dass sie dachten, dass die Hauptstadt des Landes in ihrer Mitte die Bedeutung der eigenen Hauptstadt schmälern würde. Ich denke, Großstädte in Maryland würden sich ähnlich fühlen (auch Brandenburg hätte Berlins Schulden übernehmen müssen, was ein No-Go war, keine Ahnung, ob das hier gelten würde).
@JonathanReez Es wurde in NYC und in Teilen von LA in Betracht gezogen . Aber das Argument geht hier in die andere Richtung - es ist nicht "Großstadt/Landkreise können ihr eigener Staat werden", sondern "es ist plausibel, aus einer Großstadt/einem Landkreis einen Staat zu machen". Dies ist jedoch alles nebensächlich. Kommentare sollten sich auf die Frage beziehen, und es ist eine gute Frage.
@JonathanReez In diesem Fall wird jedoch kein derzeit bestehender Staat geteilt, sondern eine derzeit bestehende Bevölkerung in einen Staat formalisiert.
@JonathanReez nicht wirklich, weil die Größe des Gebiets oder der Bevölkerung nicht der Beginn des logischen Prozesses ist. Der Ausgangspunkt ist die Möglichkeit, für die Mitglieder des Repräsentantenhauses und des Senats zu stimmen, was Einwohner von NYC tun können, Einwohner von Washington DC jedoch nicht.
@JonathanReez - Es gibt viele Dinge, bei denen die Größe keine Rolle spielt. Dies ist einer von ihnen. Die Leute wählen. Land nicht. Würde Land wählen, wäre Wyoming im Vergleich zu Rhode Island um den Faktor 80 unterrepräsentiert. Da die Vertretung im Repräsentantenhaus jedoch auf der Bevölkerungszahl basiert, ist Wyoming im Vergleich zu Rhode Island um den Faktor 1,8 überrepräsentiert; selbst kleinste Staaten erhalten einen Vertreter.
@DavidHammen Hinzufügen von DC würde die Unterschiede nur vergrößern, da Staaten wie Texas oder Kalifornien noch unterrepräsentierter werden würden. Und wenn wir Städten die Eigenstaatlichkeit verleihen, scheint NYC angesichts seiner 8 Millionen Einwohner (10x DC) und seines internationalen Einflusses ein weitaus besserer Kandidat zu sein. Tatsächlich gibt es 20 Metropolregionen, die größer sind als die Metropolregion DC. DC würde also der 71. Bundesstaat werden, wenn wir fair sind.
@jonathanreez „ Das Hinzufügen von DC würde die Unterschiede nur vergrößern, da Staaten wie Texas oder Kalifornien noch stärker unterrepräsentiert würden. „Texas oder Kalifornien hätten immer noch massiven Einfluss, wenn DC ein Staat wäre, und das Hinzufügen von DC als Staat würde eine viel größere bestehende Ungleichheit in der Repräsentation korrigieren. Warum wäre es gerechter, der staatsgroßen Bevölkerung von DC jegliche Kongressvertretung zu entziehen , als die Vertretung von Kalifornien oder Texas um einen objektiv geringen Betrag zu verringern?
@RiversMcforge ihnen wird nichts vorenthalten, wenn sie ein Teil von Maryland sind, was die offensichtliche und faire Lösung für das Stimmrecht einer mittelgroßen Stadt ist.
@JonathanReez Auch wenn wir die Tatsache ignorieren, dass DCs politischer Status als Sitz der amerikanischen Regierung es entscheidend von jeder anderen großen Metropolregion unterscheidet, ist es bei weitem keine „mittelgroße Stadt“. Wikipedia listet 317 US-Städte mit über 100.000 Einwohnern auf, und DC gehört zu den Top 20. 90+ Perzentilrang nach Größe ≠ „mittelgroß“.
@RiversMcforge Sie würden sich für meine andere Frage interessieren , die der Frage nachgeht, ob Städte es verdienen, Staaten zu sein. Lassen Sie uns zuerst NYC Eigenstaatlichkeit gewähren, wenn wir diesen Weg einschlagen.
Der Punkt wurde einmal gesagt, aber ich habe das Bedürfnis, ihn zu wiederholen. Ich glaube nicht, dass MD DC will! Es würde nicht nur das Stimmrecht jedes bestehenden Einwohners von MD wohl verringern, sondern es gibt auch die Tatsache, dass MD effektiv ein demokratischer Staat ist (wir haben einen sehr liberalen Republikaner als Bürgermeister, aber bei allen anderen Wahlen wählen wir Demokraten), wenn DC Mit MD fusioniert, würde es die Demokraten schwächen, da die 3 Präsidentschaftsstimmen, die in DC immer demokratisch werden, verloren gehen würden, und es gäbe keine Chance für eine DC-Eigenstaatlichkeit, die die Dinge demokratischer machen könnte. Politisch ist MD ohne DC besser dran.
@dsollen, zum Glück gibt es Puerto Rico, das tatsächlich sehr starke Argumente dafür hat, ein Staat zu sein, und die zusätzlichen demokratischen Kongressabgeordneten gewähren würde, nach denen die Demokraten suchen. Hoffentlich wird DC nie einer.
@JonathanReez Es ist keine Entweder-Oder-Situation. Die Demokraten würden es vorziehen, dass sowohl Puerto Rico als auch DC Staaten werden, und ebenso sind die Republikaner in beiden Fällen aus demselben Grund die wichtigste Bevölkerungsgruppe, die sich der Eigenstaatlichkeit widersetzt. Beide politischen Parteien werden so viel Stimmrecht an sich reißen, wie sie können, sehen Sie sich nur die Vielzahl von Gerrymandering an, die durchgeführt wurden. Natürlich sind Überlegungen zu politischen Parteien nur ein Teil des Faktors, aber aus vielen Gründen ist es höchst unwahrscheinlich, dass MD DC akzeptiert, selbst wenn DC sich darin integrieren wollte, was diese Option von Anfang an in Frage stellt.
@JonathanReez mit "20" Ich nehme an, Sie meinen "5", da die DC MSA auf dieser Liste auf Platz 6 steht, nicht auf Platz 21. Unabhängig davon würde DC nur der 56. Staat werden, "wenn wir fair sind". seichte Definition von Fairness.

Antworten (3)

Sie scheinen die wirklich offensichtliche Antwort zu verpassen. Wenn DC ein Staat wird, bekommt es zwei Senatoren und mindestens einen Repräsentanten. Wenn es in Maryland fusioniert, darf es nur für die Senatoren und Repräsentanten dieser Staaten stimmen.

Es gibt auch kulturelle und politische Themen. Würde Maryland DC überhaupt zurück WOLLEN, da es die derzeitige Kluft zwischen Stadt und Land verschärfen und vielleicht* den Staat mit den Kosten für die Verwaltung der Stadt belasten würde?

*Ich kenne die genauen Finanzen nicht, aber eine schnelle Suche deutet darauf hin, dass die Ausgaben die Steuereinnahmen übersteigen, sodass der Rest von Maryland höhere Steuern sehen würde.

Also ist DC unaufrichtig, wenn sie behaupten, sie wollten einfach eine Stimme für den Kongress abgeben und in Wirklichkeit wollten sie nur zwei „freie“ demokratische Senatoren?
Sicher, wenn Sie mit "frei" meinen, in einer offenen und fairen Wahl gewonnen zu haben, indem Sie eine Politik vorantreiben, die die Wähler der Region unterstützen. Lokale Republikaner unterstützen auch die DC-Staatlichkeit, obwohl der Quellenlink von Wikipedia tot ist.
Virginia bekam seinen Teil von DC 1847 zurück; Die Grenze zwischen DC und Virginia folgt der Virginia-Küste des Potomac und nicht dem Mittelkanal, aber das Gleiche gilt für die Grenze zwischen Maryland und Virginia sowohl stromaufwärts als auch stromabwärts von DC.
@Jontia, der von Wikipedia verlinkte Artikel besagt, dass die Republikanische Partei von DC "Haushaltsautonomie und Stimmrechte" (in ihren Plattformvorschlägen von 2016) unterstützt, was nicht unbedingt die Eigenstaatlichkeit unterstützt.
Abgestimmt für "oder vernünftiger nach Maryland und Virginia (aufgeteilt entlang des Potomac River, der den Rest der Grenze zwischen den beiden bildet)". Diese Spaltung fand vor 174 Jahren statt. Was heute Arlington VA und Alexandria VA sind, war einst Teil eines 100 Quadratmeilen großen District of Columbia.
Ich glaube eher an den zweiten Absatz als an den ersten. Die Washingtoner hätten wohl mehr nationalen Einfluss auf die Wahlen, wenn sie den mageren demokratischen Staat Maryland mit seinen 2 Senatoren und 10 großen Wählern (wäre 11 oder 12 mit Einbeziehung der Bevölkerung von DC) in einen soliden demokratischen Staat umwandeln würden, als mit 2 Senatoren und 3 oder 4 große Kurfürsten allein.
@David Hammen: Warum wurde das im Geschichtsunterricht nie erwähnt? Die Bücher erwähnen nur den von Virginia & Maryland abgetretenen Platz ...
@DavidHammen Nicht zu pedantisch erscheinen, aber nur Teile von Alexandria, VA, waren Teil des District of Columbia. Wenn Sie Google Maps untersuchen (möglicherweise müssen Sie etwas herauszoomen), können Sie sehen, dass Arlington VA vollständig auf dem ursprünglichen 10-Meilen-Quadrat der ursprünglichen Distriktgrenze liegt, aber dass etwa die Hälfte von Alexandria (der südwestliche Teil) außerhalb des Originals liegt Bezirksgrenze
@JustMe - Die Originalversion dieser Antwort, die ich abgelehnt habe, lautete: "Wenn sie in Maryland oder vernünftiger in Maryland und Virginia übergeht (sich entlang des Potomac River aufteilt, der den Rest der Grenze zwischen den beiden bildet) .. ." jamesfq, der Autor dieser Antwort, war sich nicht bewusst, dass der Teil des ursprünglichen 100-Quadratmeilen-Teils des Distrikts südlich des Potomac vor mehr als 170 Jahren an Virginia rückübertragen worden war. Ein früherer Kommentar dazu war nicht spezifisch genug, um seine Aufmerksamkeit zu erregen. Meine Namensnennung (Arlington und Alexandria) hat anscheinend funktioniert.
Ich habe meine Ablehnung zurückgezogen, nachdem jamesfq die Antwort bearbeitet hatte. Dass Virginia beschloss, die Grenzen der Stadt Alexandria nach der Retrozession zu erweitern, ist irrelevant. Relevant ist, dass der District of Columbia seit über 170 Jahren kleiner als 10 Meilen mal 10 Meilen im Quadrat ist.
@David Hammen: Oh, der Kommentar hat meine Aufmerksamkeit erregt, ich bin nur nicht dazu gekommen, meine Antwort sofort zu korrigieren :-)
„Es bekommt zwei Senatoren und mindestens einen Abgeordneten. Wenn es in Maryland fusioniert, darf es nur für die Senatoren und Abgeordneten dieser Staaten stimmen.“ Wenn es in Maryland aufgeht, hätte es wahrscheinlich immer noch einen eigenen Vertreter.
@Jontia Es ist nicht tot, es dauert nur eine Weile, bis es geladen ist. Hier ist ein direkter Link, den Sie verwenden können: imgur.com/a/kbfXXKy
@Akkumulation: Das hängt natürlich davon ab, wie der Gesetzgeber von Maryland beschließt, die Kongressbezirke neu zu zeichnen. Sicher, sie könnten DC zu einem eigenen Distrikt machen, aber sie könnten genauso gut Teile davon auf die aktuellen 8 Distrikte aufteilen. Oder irgendetwas dazwischen.

Der Großteil des Arguments scheint zu sein, dass DC entschlossen ist, sich selbst zu regieren, anstatt sich in die bestehende politische Situation eines anderen Staates einzufügen. Aus diesem Artikel

Mit der Retrozession würden DC und seine demokratischen Verbündeten dauerhaft die beträchtliche Macht und den Einfluss opfern, die eine vollständige Eigenstaatlichkeit bietet, während die Marylander eine beträchtliche politische Erschütterung einladen würden, indem sie ihrem etwas violetten Staat eine tiefblaue Stadt hinzufügen würden. Während die Washingtoner sowohl im Kongress als auch in der Legislative des Bundesstaates Maryland eine echte Vertretung erlangen und eine lokale Regierung aufrechterhalten würden, würde der Traum einer echten DC-Hausherrschaft mit der Rückabwicklung sterben.

Dies wurde von der ehemaligen Bürgermeisterin Muriel Bowser bestätigt

Die Bewohner des District of Columbia wollen unbedingt einen neuen Weg in Richtung Eigenstaatlichkeit beschreiten. Und wir können mit Haushaltsautonomie beginnen und unsere Regierung von der Bundesregierung abkoppeln.

Und Maryland scheint die Idee auch nicht zu gefallen. Aus dieser Umfrage von 2016 *

Q22 Würden Sie die Annexion von Washington DC durch Maryland unterstützen oder ablehnen?

  • 28% unterstützen die Annexion von Washington DC durch Maryland
  • 44 % sind gegen die Annexion von Washington DC durch Maryland
  • 28 % nicht sicher

* Beachten Sie, dass dies eine allgemeine Umfrage war und viele unpolitische Fragen gestellt wurden

Gibt es frühere Beispiele für lokale vs. nicht-lokale Präferenzen bezüglich der Erlangung von Eigenstaatlichkeit? (Vorzugsweise nicht Teil des Taint-Sklavenstaat/Nicht-Sklavenstaat-Pferdehandels). Wer hat seinen Wunsch erfüllt?

Ich könnte mir vorstellen, dass die meisten Puertoricaner, die ein Staat werden wollen, nicht mit Florida verschmolzen werden wollen, und die meisten, die unabhängig von den USA sein wollen, wollen nicht mit Kuba verschmolzen werden. DC ist eine eigenständige Gemeinde, und es gibt nicht viel Unterstützung dafür, es zu einem Teil von Maryland zu machen, weil es kein Teil von Maryland ist. Es ist nicht so, als würde Rhode Island Teil von Connecticut werden. Und der springende Punkt, DC überhaupt zu haben, bestand darin, dass kein bestimmter Staat die Hauptstadt kontrolliert. Technisch gesehen würde DC zu einem Staat machen, dass es einen Staat gibt, der die Hauptstadt kontrolliert, aber nur, weil es die Hauptstadt ist. Außerdem würde gemäß der US-Verfassung das Hinzufügen von DC zu Maryland die Zustimmung von Maryland erfordern.

Und es ist ein bisschen irreführend, von DC zu sprechen, dass es etwas „will“. Das kann so interpretiert werden, dass es "die Mehrheit der Einwohner von DC" bedeutet, aber wenn ja, dann ist es klarer, das einfach zu sagen. Und es sind wirklich die Wünsche des US-Kongresses, die relevanter sind.

Puerto Rico ist 50 -mal größer als DC, liegt auf einer relativ weit entfernten Insel und hat einen viel größeren Prozentsatz an Spanisch sprechenden Personen als Florida. Ganz andere Situation als in DC, das gar nicht mal so eine große Stadt ist.
@jonathanreez Warum ist Ihnen die Anbaufläche so wichtig, wenn es darum geht, wer in der eigenen Regierung ein Mitspracherecht hat? Land wählt nicht, warum also verdient eine kleine Bevölkerung, die über ein großes Territorium verteilt ist, mehr Repräsentation als ein großes Territorium? Dies ist keine abstrakte Frage – Wyoming hat weniger Einwohner als DC, aber Sie scheinen es für gerecht zu halten, dass die Einwohner von Wyoming eine Kongressvertretung erhalten, während Sie sie gleichzeitig den Einwohnern von DC verweigern. Wir können darüber debattieren, wer mehr bekommen soll, aber wenn eine Gruppe von Menschen nichts bekommt , nicht einmal indirekt, ist das eine offensichtliche Ungerechtigkeit.
Ich denke, Johnathans Argument war eher so, dass es lächerlich ist, etwas, das extrem weit entfernt ist und eine ganz andere Bevölkerung hat, in den Staat zu verschmelzen, der zufällig dem Fluglicht am nächsten ist (und daher ein schlechtes Beispiel dafür ist, was zu tun ist oder nicht mit DC zu tun)'. Das heißt, selbst nach Bevölkerungszahl ist PR fünfmal so groß wie DC, wenn ich die Mathematik richtig geschätzt habe.
@RiversMcforge Wyoming, das so viel Einfluss auf die Bundesregierung hat, ist ein historisches Relikt, das ein massives Ungleichgewicht gegenüber den Menschen schafft, die in den größten Bundesstaaten leben. Es besteht keine Notwendigkeit, dieses Ungleichgewicht weiter zu vertiefen, sondern sie stattdessen mit Maryland zusammenzuführen.
@JonathanReez Partisanen der DC-Staatlichkeit würden argumentieren, dass dies die Auswirkungen von Wyoming und anderen kleinen, meist ländlichen Staaten im Senat und im Wahlkollegium ausgleicht, anstatt "das Ungleichgewicht zu vertiefen". Mir ist auch nicht klar, dass Maryland DC übernehmen möchte oder dass DC von Maryland übernommen werden möchte, und warum sollten zwei unterschiedliche politische Einheiten gezwungen werden, sich gegen den Willen der dort lebenden Menschen zusammenzuschließen?
@RiversMcforge im Moment würde es das Ungleichgewicht verringern, da DC eine demokratische Stadt ist. Aber was wird in 100 Jahren passieren, wenn die Partys ein paar Mal wechseln? Das Ungleichgewicht wird nur kurzfristig behoben.
Ich bin mir nicht sicher, ob es etwas bedeutet, dass DC eine ausgeprägte Kultur hat. Das trifft auf jede Stadt im Vergleich zum Rest des Bundesstaates zu. Als ich im nördlichen Bundesstaat New York lebte, war die Einstellung nicht wie NYC. Tatsächlich schien es, als wären Albany und NYC völlig anders als der Rest von New York.
Warum will DC ein neuer Staat werden, anstatt mit Maryland zu verschmelzen?
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