Warum wird in der Luftfahrt die Backbord-Steuerbord-Terminologie verwendet?

Ich bin kein Pilot - nur ein Student und spiele manchmal Ace Combat

Fasziniert von den Wörtern Steuerbord und Backbord habe ich recherchiert, warum diese Wörter anstelle der einfachen Wörter verwendet werden, und ich habe Folgendes gefunden:

Hafen leitet sich von der Praxis ab, dass Seeleute Schiffe an Häfen auf der linken Seite festmachen, um zu verhindern, dass das Steuerruder gequetscht wird. Quelle

Außerdem ganz besonders:

Da sich Backbord und Steuerbord nie ändern, handelt es sich um eindeutige Referenzen, die unabhängig von der Ausrichtung eines Seemanns sind, und daher verwenden Seefahrer diese nautischen Begriffe anstelle von links und rechts, um Verwirrung zu vermeiden. Beim Blick nach vorn zum Bug eines Schiffes beziehen sich Backbord und Steuerbord auf die linke bzw. rechte Seite. Quelle

Ich sehe, dass beide Gründe auf die Bedenken der Meereswelt zurückzuführen sind - warum verwenden wir sie also in der Luftfahrtwelt?

Dies ist besonders interessant, wenn wir bedenken, dass Flugmaschinen in allen 3D manövrieren können, Neulinge (ich) neigen dazu, meinen VS aus den Augen zu verlieren. Flugzeug links und rechts, wenn es nicht im Horizontalflug ist. Warum dann die zusätzliche Verwirrung?

Bei einem nicht waagerechten Flug sind Backbord und Steuerbord normalerweise immer noch an derselben Stelle, nur wenn Sie invertiert gehen, ist es verwirrender.
Verwandte: Wikinger-Lenkbretter und terminologischer Konservatismus - Auch Marineflieger verwenden diese Begriffe aus offensichtlichen Gründen nicht.
Ich habe noch nie gehört, dass Backbord und Steuerbord in der Luftfahrt verwendet werden. Airfast 123, turn left heading 350 degrees. Airfast 123, traffic 4 miles, same level crossing left to right. Airfast 123 exit the runway 3rd exit on the left.
@Simon Es wird "intern" verwendet wie in Backbordmotor, Steuerbordfahrwerk usw.
@Sami Wo? Ich habe 20 Jahre lang in der militärischen Instandhaltung (RAF und BAe) gearbeitet und nie Backbord und Steuerbord benutzt. Linke Motoren wurden links und Nummer 1 oder 1 und 2 für 4-motorige Fahrzeuge genannt. Wir haben uns immer auf den linken und rechten Gang usw. bezogen. Die Boeing- und Airbus-Checklisten, die ich mit einer schnellen Suche finden kann, beziehen sich alle auf den linken und rechten oder die Motornummer.
@ Simon kann nicht sagen, wie häufig oder ungewöhnlich es ist. Sicherlich habe ich gehört, dass jemand den Ausdruck irgendwo verwendet hat. Leider keine Notiz gemacht.
@Sami Ich wiederhole Simons Kommentar für kommerzielle Operationen. "Motor Nr. 1" oder das "rechte Hauptzahnrad" oder das "linke Paket" usw. haben wir auf Dinge für alle bezogen, einschließlich Wartung. Einträge im Wartungslogbuch würden ebenfalls Dinge wie "gewartetes Öl Nr. 2 Motor" sagen. Keine Verwendung von Backbord oder Steuerbord, die nirgendwo zu finden ist.
Hier gilt das gleiche. Wir nummerieren Dinge von links nach rechts, wenn es mehr als zwei gibt (Motoren usw.) und manchmal sogar, wenn es nur zwei gibt. Ich habe in all meinen Jahren des privaten und kommerziellen Fliegens noch nie die Begriffe gehört, die tatsächlich in der Luftfahrt verwendet werden, und viele Piloten wären verwirrt, wenn Sie den Begriff verwenden würden und nicht einmal wissen, welche Seite Backbord ist.
Ihre linke und rechte Seite und die Ihres Flugzeugs sind gleich, egal ob Sie aufrecht oder auf dem Kopf stehen. Es ist wirklich nicht verwirrend ... (Es sind die Himmelsrichtungen, die verwechselt werden könnten)
OK, ich meinte, in einem echten Flugzeug zu fliegen, es ist nicht verwirrend. Ich konnte sehen, wie verwirrend es werden konnte, das Flugzeug auf einem Simulatorbildschirm umzudrehen und dabei eine Außenansicht beizubehalten.
@RedGrittyBrick - zu "Außerdem verwenden Marineflieger diese Begriffe aus offensichtlichen Gründen nicht." -- welche offensichtlichen Gründe? Wie würde sich die Logik für die Begriffe, die ein Marineflieger verwenden könnte, von den Begriffen unterscheiden, die beispielsweise ein Kapitän verwenden könnte, der einen Öltanker manövriert? (Oder – ist das die Ursache für diese en.wikipedia.org/wiki/2021_Suez_Canal_obstruction – das Schiff passierte einen Hafen auf der Steuerbordseite (rechts), und der Kapitän sagte „nach Backbord steuern“ –???)
@quiet flyer: Marineflieger vermeiden möglicherweise Begriffe, die Landflieger verwenden könnten, um Verwirrung zu vermeiden, wenn sie sich einem Flugzeugträger zur Landung nähern. Das "Steuerbord" des Flugzeugs kann dasselbe wie das Steuerbord des Schiffs sein oder sich von diesem unterscheiden. Sie möchten, dass jede Kommunikation so eindeutig wie möglich ist.
@RedGrittyBrick - daran hatte ich nicht gedacht. Vielen Dank. (Und ich habe nicht mit einer so schnellen Antwort auf einen Kommentar zu einem sechs Jahre alten Kommentar gerechnet!)
Shuttle verwendete häufig die Backbord-/Steuerbord-Terminologie. Besonders bei Robotereinsätzen, was aus Sicht der Verwirrung sinnvoll ist, da die Bediener dem Heck des Fahrzeugs zugewandt waren. Hier ist ein Roboterschalter mit der Nomenklatur imgur.com/a/D9rqO95

Antworten (5)

Es ist nicht (viel).

Schiffe sind Flugzeugen, die es vor ihnen gab, am ähnlichsten, daher lag es nahe, dass die Luftfahrt viele Begriffe und Konventionen aus der Seefahrt übernahm (der Kommandant heißt Kapitän , das Cockpit ist das Flugdeck , die Daten werden in einem Logbuch festgehalten , Entfernungen und Geschwindigkeiten sind in Seemeilen und Knoten angegeben usw.)

Da es in einem Flugzeug jedoch keinen physischen Anschluss gibt, der als Referenz dienen könnte (die meisten Flugzeuge haben Türen auf beiden Seiten), muss jeder lernen, die Seiten relativ zur Flugrichtung anzugeben, und dann macht es keinen Sinn, ihnen neue Wörter beizubringen wenn sie schon „links“ und „rechts“ kennen. „Backbord“ und „Steuerbord“ werden also nur dort verwendet, wo es eine Marinetradition gibt.

Ich weiß, dass die britische Militärluftfahrt (RAF) es verwendet hat (in Kriegsgeschichten und -dokumenten ist es üblich, aber laut Simons Kommentar ist es nicht mehr üblich) und die US-Marine verwendet es mit Schiffen, aber ich weiß nicht, in welchem ​​​​Umfang Sie wenden es auf Flugzeuge an.

Es bleibt jedoch in Simulatorspielen beliebt, vermutlich weil es eingängig und ungewöhnlich ist und die Verwendung von Fachjargon den Menschen das Gefühl gibt, etwas Besonderes zu sein.

Vielen Dank, besonders für den Hinweis, dass es in Simulatorspielen nach wie vor beliebt ist, vermutlich weil es eingängig und ungewöhnlich ist.
Kleiner Nitpick, der für die Antwort als solche nicht wirklich relevant ist: "Captain" ist ein Rang, in diesem Fall ein Rang einer Fluggesellschaft, ebenso wie ein Rang auf einem Schiff und ein Rang beim Militär. Sie können ein Kapitän der Armee sein und noch nie einen Fuß auf ein Boot gesetzt haben. Sie können immer noch Kapitän sein, ohne PIC zu sein. Manchmal sind zwei Kapitäne vorne, aber nur einer von ihnen ist PIC. Wenn ich fliege, bin ich der PIC, aber ich bin kein Kapitän (in meinem Fall gibt es keinen Kapitän). Ich krieche jetzt wieder unter meinen Felsen.
@falstro „Captain“ ist auch eine verantwortungsvolle Position auf einem Boot oder Flugzeug. Sie können der Kapitän eines Bootes oder Flugzeugs sein, sogar beim Militär, ohne den Rang eines Kapitäns zu haben. Und während „PIC“ die übliche Terminologie ist, wird die Position manchmal auch als „Kapitän“ bezeichnet.
Meines Wissens nach vermeiden Marineflieger insbesondere die Verwendung von Backbord und Steuerbord für Richtungen relativ zum Flugzeug, da sie für Richtungen relativ zu dem Flugzeugträger reserviert sind, auf dem sie rollen, starten oder landen.
@ IanF1 Ich habe noch nie gehört, dass jemand es ausdrücklich vermieden hat, es zu verwenden, es ist einfach nicht sehr verbreitet. Was das Rollen angeht, machen wir sowieso nichts davon alleine. Jede Bewegung auf dem Flugdeck wird von unseren gelben Hemden hochgradig choreografiert, einschließlich des Ausmaßes, in dem wir unsere Bugräder bewegen.
" Die meisten Flugzeuge haben Türen auf beiden Seiten... " Wenn es der Grund wäre, würde kein Sportboot die alte Formulierung verwenden, sie sind symmetrisch gebaut und legen auf beiden Seiten am Landungssteg an. Hier scheint es eher um die Wiederverwendung altmodischer Wörter zu gehen, wie bei all dieser Aufregung, einige Wörter an Bord nicht zu verwenden ( Banane! ), und wie Sie betont haben, weil dies so klingt, als wäre der Sprecher sehr sachkundig.
Die Verwendung von Seemeilen und Knoten hat weniger mit dem gemeinsamen Segelerbe des Fliegens als vielmehr mit den praktischen Aspekten der Navigation zu tun. Sie sind logische und nützliche Einheiten: Eine Seemeile ist eine Bogenminute, also sind sechzig Seemeilen ein Grad der Position. Wenn Sie mit Propellergeschwindigkeit einen Ozean überqueren, nur mit einem Sextanten, einer Stoppuhr, Ihrer Fluggeschwindigkeit und Ihren Karten , ist diese direkte Korrespondenz sehr nützlich, wie es für Seefahrer war, die nur einen Sextanten, eine Sanduhr und ein Chip-Log hatten um ihre Position auf dem Chart zu aktualisieren.
@ ob318, ja, Logbuch kommt auch aus der Seefahrt, obwohl dieses Wort auch in andere Bereiche Einzug gehalten hat, also habe ich das nicht als besonders angesehen.
Beachten Sie, dass die Verwendung von „Captain“- und Marineuniformen ein bewusster Schritt von Pan Am war, um den frühen Passagieren auf ihren Flugbooten zu versichern, dass sie im Gegensatz zu den Barnstormern der Ära professionelle Flieger waren.

Der größte Wert von Backbord und Steuerbord über links und rechts ist, wenn Sie Leute haben, die in mehrere Richtungen schauen. Backbord und Steuerbord sind immer fahrzeugzentrische Richtungen (ebenso wie vorn und hinten) und bleiben konstant, unabhängig davon, in welche Richtung Sie schauen. In diesem Zusammenhang gelten also rechts und links für die Personen (oder andere Dinge, die linke Seiten wie Konsolen haben) im Schiff. Daher ist es für einen Flugbegleiter vollkommen vernünftig, gleichzeitig nach links, nach Steuerbord und nach Norden abzubiegen. Ein Pilot sollte dies nicht während der Arbeit versuchen. Diese Unterscheidung ist weniger nützlich, wenn das Fahrzeug nicht groß genug ist, damit sich die darin befindlichen Personen bewegen können, und nützlicher, wenn unser Schiff groß genug ist, um eine Karte des Inneren zu haben.

Das macht Sinn, guter Punkt.
Ich mag Hildreds Antwort, macht Sinn. Mit anderen Worten, die einzige Zeit, in der Backbord / Steuerbord in einem Flugzeug zu Recht verwendet werden könnte, wäre im Fall eines Raumfahrzeugs wie der fiktiven USS ENTERPRISE (zugegeben, seine Form ist für dieses Beispiel nicht ideal, aber Sie sehen den Punkt ), in einem Flugzeug dieser Größe und mit seinem komplexen Layout könnten links und rechts verwechselt werden, da sich die Personen (Besatzung und Offiziere) frei bewegen können und an verschiedenen Orten Arbeitsplätzen zugewiesen werden, sich aber dennoch frei und oft genug auf dem Schiff bewegen dass rechts und links zu verwirrend werden könnten; daher die Notwendigkeit fo

Dies taucht häufiger in technischen Unterlagen auf als der Flugzeugbetrieb, den ich beobachtet habe.

Zum Beispiel: Sie sehen manchmal schematische Beschriftungen wie "STBD NAV LT" (Steuerbord-Navigationslicht)

Dies ist hilfreich, denn wenn Sie „linkes Navigationslicht“ sagen, ist eine vernünftige Frage „Wessen links?“. PORT und STBD, FORE und AFT beseitigen die Mehrdeutigkeit vollständig.

Damit ist die Frage nicht beantwortet. Um einen Autor zu kritisieren oder um Klärung zu bitten, hinterlassen Sie einen Kommentar unter seinem Beitrag. - Aus Bewertung
@RalphJ Ich habe die Antwort bearbeitet, um die Frage direkter anzusprechen. Hoffentlich bietet diese Antwort einen Kontext, den andere nicht haben.
" Dies ist hilfreich, denn wenn Sie "linkes Navigationslicht" sagen, ist eine vernünftige Frage "Wessen links?" „Wenn ich an der Cockpittür stehe, habe ich keine Schwierigkeiten, auf die linke Tragfläche eines Flugzeugs zu schauen. Ich weiß, dass es auf der Seite meines Steuerbordarms ist.

"Da es jedoch keinen physischen Anschluss in einem Flugzeug gibt, der als Referenz dienen könnte" ... ist dies keine gültige Erklärung. Auch ein Schiff in Fahrt hat keinen Hafen. Wir verlassen uns auf fahrzeugzentrische Backbord- und Steuerbordseite und verwenden links und rechts in Bezug auf die Ausrichtung der Person. Wenn eine Person dastand und ein Flugzeug ansah und ein Triebwerk Feuer fing und sie über ein Kommunikationsgerät sagten, dass das linke Triebwerk brennt … woher wissen Sie, dass er nicht über das Triebwerk zu seiner Linken spricht … einfach ja, aber es veranschaulicht einen Punkt in der Verwendung des nautischen Begriffs.

Eigentlich würden sie sich auf den Motor Nr. 1 oder Nr. 2 (oder je nach Bedarf auf Nr. 3 oder Nr. 4) beziehen. Der Lademeister setzte eine C-130 und gab Anweisungen wie „in Richtung Nr. 1 abbiegen“ oder „in Richtung Nr. 4 abbiegen“. Im Inneren ist der übliche Bezugsrahmen für Flugzeugbesatzungen die „Seite des Kapitäns“ oder die „Seite des Ersten Offiziers“, da „Ihre“ Linke und Rechte gegenüber der linken und rechten Seite des Flugzeugs liegen, wenn Sie den Gang hinuntergehen. Ich habe noch nie Backbord/Steuerbord-Terminologie in der Luftfahrt gesehen oder gehört, aber ich mache das erst seit insgesamt etwa 30 Jahren – es gibt viel Geschichte, die vor mir liegt.
@RalphJ Es wird (wurde?) In der Royal Air Force verwendet, wenn über einige Geräte gesprochen wird, z. B. die statischen Belüftungsöffnungen des Pitot an Backbord und Steuerbord. Links und rechts wurden damals nicht verwendet, da sie mehrdeutig wären.
" Wenn eine Person dastand und ein Flugzeug anschaute und ein Triebwerk Feuer fing und sie über ein Kommunikationsgerät sagten, dass das linke Triebwerk brennt ... woher wissen Sie, dass er nicht über das Triebwerk zu seiner Linken spricht ... " Folgend Ihre Argumentation ... vor Gericht sollte ein Zeuge gebeten werden, seine Steuerbordhand zu heben und zu schwören, die Wahrheit zu sagen, um sicherzugehen, dass der gegenüberliegende Richter nicht über die Hand auf seiner eigenen rechten Seite spricht. Komm schon, jeder, der in der Luftfahrtindustrie arbeitet, weiß, was der linke Flügel ist, es gibt keine mögliche Verwirrung ;-)

Viele nautische Begriffe haben ihren Weg von der Schiffsarchitektur in die Luftfahrt gefunden. Zum Beispiel wird das vertikale Koordinatensystem, das im Flugzeugbau verwendet wird, immer noch als WL für "Wasserlinie" bezeichnet, direkt aus dem Schiffsbau. Manche Gewohnheiten sind schwer zu brechen, denke ich.

Das Wort "Kiel" wird auch bei Flugzeugen verwendet ...
Warum wird in der Luftfahrt die Backbord-Steuerbord-Terminologie verwendet?
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