Was bedeutet der Ausdruck „ἐγὼ ἐν τῷ πατρὶ καὶ ὁ πατὴρ ἐν ἐμοί ἐστιν“ in Johannes 10:38 und Johannes 14:10?

Die folgenden Texte enthalten die Phrasen „ἐγὼ ἐν τῷ πατρὶ“ und „ὁ πατὴρ ἐν ἐμοί“:

Johannes 10:38 (ESV)

38 Wenn ich sie aber tue, glaubt ihr den Werken, auch wenn ihr mir nicht glaubt, damit ihr wisst und versteht, dass der Vater in mir ist und ich im Vater bin .“

Johannes 14:10 (ESV)

Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ? Die Worte, die ich dir sage, spreche ich nicht aus eigener Kraft, sondern der Vater, der in mir wohnt, tut seine Werke.

Was bedeutet der Satz „Ich im Vater und der Vater in mir“ in Johannes 10:38 und Johannes 14:10?

Ich habe die beiden Klauseln im ersten Satz aufgelöst, weil sie in Ihren beiden Beispielen in einer anderen Reihenfolge erscheinen, aber Sie können das gerne ändern, wenn Sie es anders haben möchten.
@Susan danke für die Bearbeitung meiner Frage.

Antworten (3)

Es ist erwähnenswert, dass diese beiden Ausdrücke im Griechischen von der Präposition „ἐν“ bestimmt werden. Die Konjunktion, die sie verbindet, scheint darauf hinzudeuten, dass sie nebeneinander gestellt werden sollten, das heißt, diese Sätze werden absichtlich auf diese Weise zum Vergleich oder Kontrast zusammengefügt.

Der Vergleich hat den wechselseitigen Charakter der Beziehung zwischen Jesus und dem Vater. Der Vater ist genauso „in“ ihm, wie er „in“ dem Vater ist. Es suggeriert eine Art gegenseitige Durchdringung ihrer Naturen – eine in die andere. Es ist daher eine Behauptung der Interdependenz, ohne Einheit/absolute Identität anzunehmen. Es ist eine Art zu sagen, dass wir ein Wesen sind, aber zwei Menschen.

Glauben Sie, dass Sie einige externe Referenzen angeben können, um Ihren ersten Satz zu untermauern?
Denken Sie, dass Sie zeigen könnten, dass „Es ist eine Art zu sagen, wir sind ein Wesen, aber zwei Menschen“ eine Art Redewendung in der außerbiblischen Literatur ist?
@eskohen (1) Ich habe nie gesagt, dass es eine Redewendung war, also nein, ich kann nicht (2) warum sollten wir erwarten, ein biblisches Konzept in nichtbiblischer Literatur zu finden?

Der Kontext der fraglichen Texte spricht von einem gegenseitigen Innewohnen ( Perichoresis) des Vaters und des Sohnes. Was dies zeigt, ist, dass sie eins in Macht oder Fähigkeit und daher von gleicher Essenz sind.

In Johannes 10:38 sagte Jesus zu den Juden, sie sollten den Werken glauben, damit sie wissen und verstehen, dass er in Bezug auf die Natur (eine Reihe von Fähigkeiten und Eigenschaften) in Einheit mit dem Vater ist.

Johannes 10:38 (NASB)

38 Wenn ich sie aber tue, glaubt ihr den Werken , obwohl ihr mir nicht glaubt , damit ihr erkennt und versteht, dass der Vater in mir ist und ich im Vater.

Hier ist der Kontext von Johannes 10:38:

Johannes 10:28-30 (NASB)

28 und ich gebe ihnen das ewige Leben , und sie werden niemals verloren gehen; und niemand wird sie aus Meiner Hand reißen . 29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle; und niemand kann sie aus der Hand des Vaters reißen . 30 Ich und der Vater sind eins .“

In Johannes 14:10 spricht Jesus mit seinem Jünger Philippus.

Johannes 14:10 (NASB)

10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ? Die Worte, die Ich dir sage, spreche Ich nicht aus eigener Initiative, sondern der Vater, der in Mir bleibt, tut Seine Werke.

Der Kontext des Textes zeigt, dass Philippus Jesus bat, ihnen (den Aposteln) den Vater zu zeigen, aber Jesus begründete dies damit, dass Philippus schon sehr lange mit Jesus zusammen war und dennoch die Göttlichkeit Jesu nicht kannte. Jesus sagte dann, dass jeder, der ihn gesehen hat, den Vater gesehen hat, und dort sprach er von seiner Einheit mit dem Vater und dass der Beweis dieser Einheit der Vater ist , der im Sohn wirkt .

Johannes 14:7-11 (NASB)

7 Wenn ihr mich gekannt hättet, hättet ihr auch meinen Vater gekannt; von nun an kennst du ihn und hast ihn gesehen.“8 Philippus *sprach zu ihm: „Herr, zeige uns den Vater, und es ist genug für uns.“ 9 Jesus sagte zu ihm: »Bin ich schon so lange bei dir, und du hast mich noch nicht kennengelernt, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen; Wie kannst du sagen: „Zeig uns den Vater“? 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ? Die Worte, die Ich zu dir sage, spreche Ich nicht aus eigener Initiative, sondern der Vater, der in Mir bleibt, tut Seine Werke . 11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ist; ansonsten glauben wegen der Werke selbst.

Beachten Sie, dass Jesus auch im Vater wirkt .

Johannes 5:17-19 (NASB)

17 Er aber antwortete ihnen: „ Mein Vater arbeitet bis jetzt, und ich selbst arbeite . „18 Darum suchten die Juden um so mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat brach, sondern auch Gott seinen eigenen Vater nannte und sich Gott gleich machte.**19 Darum antwortete Jesus und sprach zu ihnen: „Wahrlich, wahrlich, ich sage euch, der Sohn kann nichts von sich aus tun, es sei denn, es ist etwas, was er den Vater tun sieht; ** denn was der Vater tut , das tut auch der Sohn in gleicher Weise.

Fazit:

Der Vater, der in Jesus wohnt, tut das Werk des Vaters. Der im Vater wohnende Sohn verrichtet das Werk des Sohnes. Dies ist eine Realität, weil der Vater und der Sohn von Natur aus eins sind.

Bezug

http://biblehub.com/commentaries/john/10-38.htm

http://biblehub.com/commentaries/john/14-10.htm

Frage: Was bedeutet der Satz „Ich im Vater und der Vater in mir“ in Johannes 10:38 und Johannes 14:10?

Es ist unnötig und sogar unklug, eine Erklärung zu erfinden – wenn Jesus sie erklärt – im Detail, sogar unter Verwendung von Metaphern. Darüber hinaus erläutert Johannes dies in 1. Johannes 2.

Antwort: Die vielfältigen Erklärungen Jesu sowie die Erklärung von Johannes bestätigen, dass diese Aussage von „Einheit“ spricht, der Einheit zwischen ihm und seinem Vater, der Einheit, die die Kirche haben soll, und der Einheit, die die Gläubigen haben sollen haben in Jesus und dem Vater.

ANMERKUNG 1: Die derzeit akzeptierte Antwort und sogar die Frage lassen beide den vollständigen Kontext aus (die Gesamtheit von Johannes 14, 15, 17 und 1. Johannes 2) – wodurch Jesu eigene Erklärung und die Erklärung von Johannes in 1. Johannes weggelassen werden 2.

Fragewiederholung: Was bedeutet die häufig verwendete Redewendung: „An jenem Tag werdet ihr wissen, dass ich in meinem Vater bin und ihr in mir und ich in euch“ in Johannes 14:20 und die folgende Metapher in Johannes 15:5, „4 Bleibt in mir und ich in euch.

Falsche Voraussetzungen: Wie aus anderen Antworten hervorgeht, werden Lehrvoraussetzungen fälschlicherweise eingefügt, wodurch eine gültige Exegese des Textes behindert wird - das heißt Lehren von: Trinitäts-, Einheits- oder unitarische Lehren (ob Jesus der allerhöchste Gott oder tatsächlich der Vater ist , etc).

„Eins“ definieren

"Eins" bedeutet im Griechischen nicht immer "die Zahl 1", sondern ist auch ein "generisches Pronomen" und das Wort für "Einheit" ("εἷς" (männlich), "μία", (weiblich) oder "ἓν", (Neutrum)).

Es lässt sich leicht aus dem Kontext ableiten, ob „Eins“ bedeutet: die „Zahl 1“; das "allgemeine Pronomen "Eins" oder eine "Einheit".

Die Konnotation der "Zahl" wird aus dem Kontext sehr deutlich:

Matthäus 5:29 -

GRK: ἵνα ἀπόληται ἓν τῶν μελῶν

NAS: damit Sie eines der Teile verlieren

Matthäus 5:41, Matthäus 25:24 usw.

Jesus selbst erklärte: In einem anderen bleiben, bedeutet Einheit

Eins, in Einheit “ (Neutrum) wird ausschließlich in allen Kontexten verwendet, die „Einheit“ veranschaulichen, und es gibt in diesen Kontexten nichts, was auf eine „Numerische 1“ hindeutet, sondern eher Gruppen.

Weil es offensichtlich ist, dass „ sie können eins sein “ nicht „eine einzelne Person“ bedeutet, dann ist es sicherlich wahr, dass „so wie wir eins sind“ keine Zahl bedeutet – sondern eher die Konzept der Einheit:

Johannes 17:20-23, NASB – „Ich bitte nicht allein für diese, sondern auch für die, die durch ihr Wort an mich glauben; dass sie alle eins seien [ἓν]; so wie du, Vater, in mir bist und ich in dir, damit auch sie in uns seien , damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast. Die Herrlichkeit, die du mir gegeben hast, habe ich ihnen gegeben, damit sie eins [ἓν] seien, so wie wir eins [ἓν] sind ; 23 Ich in ihnen und du in mir, damit sie in Einheit vervollkommnet werden, damit die Welt erkenne, dass du mich gesandt und sie geliebt hast, wie du mich geliebt hast.

Jesus und Johannes sagen, dass die Einheit/das Bleiben im Anderen durch das Werk bestätigt wird

Johannes 14:10, NASB - 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ist ? Die Worte, die Ich zu dir sage, spreche Ich nicht aus eigener Initiative, sondern der Vater, der in Mir bleibt, tut Seine Werke . 11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ist; ansonsten glauben wegen der werke selbst . 12 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke, die ich tue, auch tun; und größere Werke als diese wird er tun; denn ich gehe zum Vater.

Johannes 15:5 - Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben; wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht, denn ohne mich könnt ihr nichts tun .

Johannes 15:9-10, NASB- So wie der Vater mich geliebt hat, habe ich auch dich geliebt; bleibe in Meiner Liebe. Wenn ihr meine Gebote haltet, werdet ihr in meiner Liebe bleiben; so wie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe bleibe .

1. Johannes 2:4-6, NASB- 4 Wer sagt: „Ich habe ihn kennengelernt“ und seine Gebote nicht hält, ist ein Lügner, und die Wahrheit ist nicht in ihm; 5 Wer aber sein Wort hält, in dem ist die Liebe Gottes wahrlich vollkommen geworden. Daran erkennen wir, dass wir in Ihm sind : 6 Wer sagt, er bleibe in Ihm, sollte selbst so wandeln , wie Er gewandelt ist .

1.Johannes 2:24 - Lass in dir bleiben, was du von Anfang an gehört hast. Wenn das, was du von Anfang an gehört hast, in dir bleibt, wirst du auch im Sohn und im Vater bleiben .