Was bedeutet "Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!" bedeuten?

Zusammenfassung: Zarathustra spricht ein „altes Weib“ an. Alles an Frauen, sagt er ihr, hat eine Schwangerschaft als Lösung. Ein Mann sollte für den Krieg erzogen werden und die Frau zur Erholung des Kriegers. Die Aufgabe der Frau ist es, das Kind im Mann hervorzubringen. Das Glück des Mannes ist „ich will“, das der Frau „er will“. Ihre Welt wird „perfekt“, wenn sie aus totaler Liebe gehorcht. Die alte Frau antwortet mit „ein bisschen Wahrheit“: „Du gehst zu Frauen? Dann vergiss die Peitsche nicht'.

Dass es der alten Frau in den Mund gelegt wird, scheint ganz nebensächlich – es ist nur ein rhetorisches Mittel, um Zarathustras Ansichten über Frauen zu verstärken: „Siehst du, auch alte, das heißt weise Frauen stimme mir zu“, impliziert er. Nietzsches Biographie könnte auf seine Ansichten über Frauen zurückgeführt werden. Er wuchs in einer Familie von Frauen mit strikt moralistischen Ansichten auf. Seine Heiratsanträge wurden alle zurückgewiesen; und die Frauen, die er am meisten zu bewundern schien, Lou Salomé und Cosima Wagner, waren willensstarke Individuen, die sich nicht besonders auf konventionelle Rollen für Frauen einließen. Zweifellos hatte Nietzsche viele Gründe für komplizierte Reaktionen auf die „Frau als solche“.

Obwohl der formale Sinn dieser Passage darin besteht, dem potenziellen Freigeist Ratschläge zu geben, wie er sich gegenüber Frauen zu verhalten hat, liegt sein Hauptwert darin, zu zeigen, wie tief die Lou-Salomé-Affäre Nietzsches Einstellung zu Frauen geschädigt hat. Es besteht ein sehr deutlicher Kontrast zwischen Nietzsches empathischer Haltung gegenüber der Notlage der Frauen im Europa des 19. Jahrhunderts in der Zeit vor Lou und dieser Steigerung des männlichen Chauvinismus bis hin zur Karikatur, diesem beleidigenden Niederknien, selbst nach Maßstäben des 19. Jahrhunderts von allem, wonach Lou strebte. Es ist nicht schwer zu sehen, was passiert ist. Nach der Affäre linderte Nietzsche seinen Schmerz, indem er eine Art fiktive Rache nahm. Die Passage, mit anderen Worten, ist aus demselben Stoff geschnitten wie die pathologisch gestörten Briefe, die er genau zur gleichen Zeit an Rée und Lou Salomé schrieb, als er Teil I von Zarathustra schrieb. Sie ist, wie er selbst über jene Briefe sagt, unvereinbar mit der Ablehnung des »Ressentiments« durch seine innerste Denkweise.

Nietzsche könnte auch als geteilte Haltung des Sexisten angesehen werden, weil er Leben und Weisheit als Frauen in Zarathustra verkörpert und Zarathustra als den Liebhaber von beidem darstellt. Den abscheulichen Äußerungen Zarathustras über Frauen im I. Teil ist jedoch entgegenzuhalten, dass in seinen beiden 'Tanzliedern', das eine im II. und das andere im III. Teil, das 'Leben' (das Zarathustra vorbehaltlos liebt) wird als Frau dargestellt, 'wild und nicht tugendhaft' (Zarathustra II §10), die im ekstatischen Kreis tanzt mit 'flammend fliegendem Haar' (Zarathustra III §15, zum Teil sicher ein Porträt der Heldin von Nietzsches Liebling Oper, Carmen). Man kann diese gespaltene Haltung gegenüber Frauen anhand von Nietzsches eigenen Kategorien des „Dionysischen“ und des „Apollonischen“ analysieren. Frauen ziehen Nietzsche an, weil die Erotik die Transzendenz der leidenden Individualität darstellt, à la Tristan und Isolde, die „berauschte“ Aufnahme in eine „höhere Gemeinschaft“, dionysisch, wie sie in „Die Geburt der Tragödie“ beschrieben wird. Von der Lou-Affäre verbrannt, reagiert er jedoch mit dem übertriebenen Apollonianismus, den The Birth of Tragedy als dorische Antwort auf die schädliche Seite des Dionysianismus darstellt: Apollos „majestätische Ablehnung aller Zügellosigkeit“ (The Birth of Tragedy §2). So gefährlich sind Frauen dass sie in den Käfig des apollinischen Chauvinismus des 19. Jahrhunderts zurückgedrängt werden müssen.

Mit Teil III des Zarathustra, geschrieben gegen Ende 1883, als er nach der Lou-Affäre ein gewisses, zumindest vorübergehendes Gleichgewicht wiederzufinden begann, hat sich Nietzsches Text etwas beruhigt und leistet sogar eine Art Buße für die Peitschenbemerkung. Im Anderen Tanzlied (Zarathustra III §15) versucht Zarathustra, das Leben in seinem Tempo tanzen zu lassen, indem er mit der Peitsche knallt – wie ihm anscheinend in Teil I geraten wird. Das Leben fordert ihn auf aufzuhören. Sicher weiß er, dass „Lärm Gedanken tötet“, insbesondere die „zärtlichen“ Gedanken, die sie ihm gegenüber zu haben beginnt. Aber auch in Teil III bleibt Nietzsche gegen die weibliche Emanzipation: „Die Frau wird männlich“, behauptet er, weil es bei Männern so wenig „Männlichkeit“ gibt – nur ein richtig männlicher Mann wird „die Frau in der Frau erlösen“ (Zarathustra III §5).

Die gespaltene Haltung von Nietzsches Sexismus ist ein komplexes Thema. In einigen seiner Schriften verwendet er die aufrührerische frauenfeindliche Bildsprache von Schopenhauers „Über Frauen“, der wohl berüchtigtsten Denunziation von Frauen im Deutschen. Für Nietzsches Wiederholung von Schopenhauerschen Bildern (siehe zum Beispiel Beyond Good and Evil, §232-39). An anderen Stellen präsentiert er psychologische Kurzbeschreibungen, die Interaktionen zwischen Frauen und Männern darstellen; häufig scheint er darin Sympathie für Frauen zu haben (dies wird zum Beispiel besonders deutlich in Gay Science, §71, wo zu dem Schluss kommt: „In Summe kann man nicht zu freundlich zu Frauen sein.“). Häufig personifiziert er abstrakte Ideen in weiblicher Form und appelliert an stereotype Frauenbilder, wobei er in letzteren Fällen oft mit den Bildern spielt oder explizit auf männliche Wahrnehmungen von Frauen verweist. Vermutlich seine einleitende Bemerkung in Beyond Good and Evil: „Angenommen, die Wahrheit ist eine Frau – was dann?“ wurde als sexistisch interpretiert, weil es stereotype Frauenbilder verwendet. Ein Beispiel für Nietzsches explizite Diskussion der männlichen Fantasie findet sich in Gay Science, §59.

Einen möglichen Schlüssel zur Interpretation liefert die deutsche Wikipedia .

When man nun weiß, was die Zukunft von Ehe und Gattin sein soll, versteht man auch, was die „kleine Wahrheit“ des „alten Weibleins“ bedeutet. „Die Peitsche dient scheinbar dazu, die eigenen sinnlichen Begierden bei der Wahl und im Umgang mit einer Gattin im Zaume zu halten, damit sie nicht als maßgeblicher Einfluss vorherrschen, sondern dass die Hervorbringung des Übermenschen dabei im Mittelpunkt steht.“

Das Zitat im Zitat stammt aus: Eugen Roth-Bodmer, Schlüssel zu Nietzsches Zarathustra: Ein interpretierender Kommentar zu Nietzsches Werk „Also sprach Zarathustra“ , Meilen-Druck AG, S. 58.

Dies bedeutet übersetzt:

Nachdem Sie wissen, wie die Zukunft von Ehe und Ehefrau aussehen soll, verstehen Sie auch, was die „kleine Wahrheit“ der „kleinen alten Frau“ bedeutet. "Die Peitsche dient offenbar dazu, die sinnlichen Begierden bei der Wahl und im Umgang mit einer Frau zu zügeln, um sie nicht dominieren zu lassen, sondern die Erschaffung des Übermenschen in den Mittelpunkt zu stellen."

Übersetzung von @Em1

Die fröhliche Wissenschaft antwortet, wer die alte Frau eigentlich ist: " Die Wahrheit hieß diese alte Frau [...]".

Wikipedia gibt diese Interpretation über Emma Goldman:

Nietzsches einprägsamer Ausspruch „Wenn du zur Frau gehst, nimm die Peitsche mit“ gilt als sehr brutal, dennoch drückte Nietzsche in einem Satz die Haltung der Frau zu ihren Göttern aus... Die Religion, insbesondere die christliche Religion, hat die Frau zum Leben eines Untergebenen, eines Sklaven. Es hat ihre Natur vereitelt und ihre Seele gefesselt, doch die christliche Religion hat keine größere Unterstützerin, keine frommere als die Frau. In der Tat kann man mit Sicherheit sagen, dass die Religion im Leben der Menschen längst keine Rolle mehr gespielt hätte, wenn sie nicht von Frauen unterstützt worden wäre. Die eifrigsten Kirchenarbeiter, die unermüdlichsten Missionare auf der ganzen Welt sind Frauen, die immer auf dem Altar der Götter opfern, die ihren Geist gefesselt und ihren Körper versklavt haben ...

Dies scheint zu meiner "instinktiven" Lesart der Maxime zu passen, die ich in den Kommentaren zu erweitern versucht war - dass Frauen die klaglosen Opfer einer Art erstaunlicher biologisch-kosmisch-sozialer Verschwörung sind. Die Bemerkung, so seltsam sie klingt, ist „pro-feministisch“ in dem Sinne, dass, wie D+G sagen könnte, Feministinnen ihr „Frau-Werden“ nie weit genug treiben können. Ich denke, wir verfehlen definitiv den Punkt, wenn wir die Einsicht hier auf die Ebene der Zeugungs-Abstammung reduzieren, selbst an der asymptotischen Grenze der Geburt des "Übermenschen" - hier bin ich versucht, uns besonders an Derridas Bemerkungen über Mütter zu erinnern über "denkende" Mütter; er sagt, sie sind so etwas wie das wichtigste, der punkt seiner arbeit...

Jedenfalls scheint mir dies im Einklang mit dem Gefühl zu stehen, das Nietzsche hier artikulieren könnte. In Bezug auf Orte, die weiter erkundet werden können, würde ich vorschlagen, auf Derrida's Spurs zu verweisen. Auch Deleuzes Nietzsche and Philosophy könnte hier besonders nützlich sein.

Die Frau repräsentiert den pflegenden und erhaltenden Teil der Gesellschaft. Kein großer Mensch ist im Laufe der Geschichte hervorgetreten, der nicht ein Stoff seiner Erziehung und „Kinderstube“ ist. Das ist es, was große Denker hervorbringt und auch erstickt. Wie sollte ein Genie sein? Wir sind wie Zirkustiere, die einen Trick machen, während die Peitsche peitscht. Nietzsche wollte, dass die Menschen über das hinausgehen, was unsere Kultur leisten oder anbieten kann. Das ist zumindest meine Erklärung.

Ich denke, es ist wichtig zu bedenken, dass Nietzsches Stil oft bewusst undurchsichtig oder irreführend ist. Er erwartete, dass seine Arbeit erst lange nach seinem Tod voll gewürdigt würde, und in vielerlei Hinsicht ist genau das passiert. Viele seiner Aphorismen bedeuten nicht genau das, was sie auf den ersten Blick zu bedeuten scheinen.

Und es gibt eine Zweideutigkeit in der Peitschenpassage, die niemand bemerkt zu haben scheint. Er sagt, wenn der Mann "zu Frauen geht", soll er seine Peitsche mitbringen. Er sagt nicht, wer am Ende die Peitsche halten wird.

Ich halte das deshalb für bedeutsam, weil Sacher-Masochs 1870 auf Deutsch erschienene „Venus im Pelz“ eine Reihe von Themen enthält, die in Nietzsches Spätwerk entwickelt werden. Einige davon sind der Gegensatz zwischen deutscher und italienischer Kultur, die Rolle des reflektierenden Verstehens im modernen sozialen Leben und – vielleicht am wichtigsten – Sacher-Masochs Behauptung, die Nietzsche später wiederholt, dass alle Formen der zivilisierten Gesellschaft auf einer Grundlage beruhen von Sklaverei und Herrschaft.

Nietzsche hat Sacher-Masoch nie als Einfluss gewürdigt, und es ist nicht schwer, sich vorzustellen, warum. Aber es ist erwähnenswert, dass in dem Roman der männliche Protagonist eine widerstrebende Frau dazu drängt , ihn auszupeitschen . Machen Sie daraus, was Sie wollen.

Sie können viel über das „ewige Weibliche“ lesen.

Vielleicht ein Vorschlag, dass Frauen und sexuelle Beziehungen im Allgemeinen entweder zum Vergnügen oder für immer sind:

Freude begleitet, Freude bewegt sich nicht

Die Schlange ist die Peitsche, die sich die Liebe des Mannes zur Frau zunutze macht, um den Mann dazu zu bringen, an etwas Verbotenem teilzuhaben und sich das Verlangen des Mannes nach der Frau zunutze zu machen. In meiner Kultur sprechen Männer davon, "ausgepeitscht" oder von der Begierde der Frau übernommen zu werden. Dies dürfte sich vor allem auf die im menschlichen Geist induzierte biologische Hormonkraft und die Ausschüttung von Dopamin im Körper beziehen. http://www.psychologytoday.com/basics/dopamine