Was bedeutet „Gott ist gerecht“ laut Calvinisten?

Was wir in unserer Welt unter „Gerechtigkeit“ verstehen, ist nicht nur ein Urteil zwischen schuldig oder nicht schuldig, denn es wägt auch die Strafe nach der Schwere des Verbrechens ab.

Hier ist eine Veranschaulichung:
Es gibt zwei Menschen, die nicht vor Grundlegung der Welt gewählt wurden.
Das erste ist ein 16-jähriges Kind, das ungezogen und manchmal ungehorsam gegenüber seinen Eltern war, die dann starben.
Der andere ist ein 30-jähriger Mann, der viele Frauen vergewaltigt hat und dann gestorben ist.

Die Frage ist, sagt die Bibel, dass, weil Gott gerecht ist, beide die gleiche Strafe haben werden, die ewig im Feuersee gequält wird? Was ist die kalvinistische Position?

Die Strafe wäre die gleiche für die Unerretteten. Weltlich gute Arbeit hilft überhaupt nicht. Also würde auch Budda das Gleiche erleiden. Es ist nicht klar, dass das Feuer für die Ewigkeit brennt. Die Strafe dauert ewig. Das heißt, Sie können niemals Wiedergutmachung leisten.
@Logikal, meinst du andererseits - wenn dieser 30-jährige Mann der Auserwählte ist, dann wäre seine Belohnung im Himmel auch bei den Aposteln / Moses / Abraham gleich?
Ja, das Erwählte impliziert auch, dass das Individuum ihm Konzepte und Prinzipien eingeflößt hat, die der Durchschnittsmensch nicht hat. Alle sind Sünder, die sich nicht ändern, aber die Auserwählten sündigen weniger. Sünde bedeutet nicht nur körperliche Handlungen. Je näher man Gottes Prinzipien kommt, desto weniger sündigen sie. Das abstoßende Verhalten wäre also nicht in der Lage, bei dieser Person zu bleiben.
Dieser Artikel zitiert Schriftstellen und viele Theologen (einschließlich Calvin), um die Idee voranzutreiben, dass es unterschiedliche Abstufungen der Bestrafung in der Hölle und unterschiedliche Grade der Belohnung im Himmel gibt. apologeticsindex.org/3037-is-all-sin-the-same-to-god
Es bedeutet, dass Er nicht Liebe ist. Okay, tut mir leid, das war ein gemeiner Witz. Aber im Ernst, es bedeutet nur, dass Gott einigen erlösende Liebe und anderen vernichtende Gerechtigkeit erweist.
„Sagt die Bibel, dass, weil Gott gerecht ist, beide die gleiche Strafe haben werden, die ewig im Feuersee gequält wird?“ Laut den meisten englischen Übersetzungen ja. In Wirklichkeit und gemäß den griechischen Schriften geht niemand zu einem Feuersee, um sein Fleisch für immer verbrennen zu lassen. „ Schaut auf mich, und seid gerettet, alle Enden der Erde , denn ich bin Gott, und es gibt keinen anderen. Ich habe bei mir selbst geschworen, das Wort ist in Gerechtigkeit aus meinem Mund gegangen und wird nicht zurückkehren, dass sich jedes Knie vor mir beugen wird, jede Zunge wird schwören . “ Jesaja 45:22-23

Antworten (3)

Sie haben Recht, wenn Sie feststellen, dass das endgültige eschatologische Ende im Calvinismus das Ergebnis davon ist, dass Gott einen zur Herrlichkeit oder zur Vernichtung erwählt.

Da sich Calvinisten jedoch um das kümmern, was die Schrift lehrt, halten sie auch an dem Glauben fest, dass sie jedem Menschen unterschiedliche Grade der Bestrafung (und angeblich unterschiedliche Grade der Herrlichkeit) individuell zuteil werden lassen.

Hier sind einige offensichtliche Passagen, die stark auf Abstufungen der Bestrafung in der Hölle hindeuten.

[Gott] wird jedem Menschen nach seinen Werken vergelten. (Römer 2:6)

[Dies ist der Schluss eines der Gleichnisse Jesu.] Der Diener, der den Willen des Herrn kennt und sich nicht fertig macht oder nicht tut, was der Herr will, wird mit vielen Schlägen geschlagen werden. Wer aber nichts weiß und Strafwürdiges tut, wird mit wenigen Schlägen geschlagen. Von jedem, dem viel gegeben wurde, wird viel verlangt; und von dem, dem viel anvertraut wurde, wird viel mehr verlangt werden. (Lukas 12:47-48)

Eine beliebte kalvinistische Verkaufsstelle, Ligonier Ministries, verteidigt diesen Glauben ohne Bedenken.

Während des Tages des Zorns wird es Strafgrade geben. Eine „banale“ Sünde macht uns des ganzen Gesetzes schuldig und ewiger Qual ausgesetzt (Jakobus 2,10). Doch einige Taten sind schlimmer als andere und verdienen eine härtere Bestrafung (4. Mose 35:9–29). So schlimm Sodom auch war, ihr Urteil wird am Tag des Gerichts leichter sein als das von Bethsaida, weil Sodom Jesus nie gesehen hat (Mt 11,20–24). Der Sünder, der nie von Christus hört, wird in die Hölle kommen, aber sein Schmerz wird weniger intensiv sein als derjenige, der jeden Sonntag das Evangelium hört und sich weigert, Buße zu tun.

Sagt die Bibel also, dass, weil Gott gerecht ist, beide die gleiche Strafe haben werden, die ewig im Feuersee gequält wird? Die Antwort lautet Nein bei flüchtiger Lektüre der Bibel, und die Antwort lautet auch Nein bei normaler calvinistischer Lektüre der Bibel.

Obwohl Ihre Frage zu implizieren schien, dass Sie sich fragen, was Gerechtigkeit für einen Calvinisten bedeutet. Ich würde vorschlagen, genau zu klären, was Sie fragen. Sehen Sie sich für das Selbststudium zu diesem Thema die forensische Rechtfertigung und die doppelte Anrechnung an. Diejenigen, denen die Gerechtigkeit Christi nicht zugerechnet wird, bleiben mit Adams Sünde zurück und ihre eigenen persönlichen Sünden werden ihren eigenen Konten zugerechnet. Letztendlich bekommen Sie das, was Ihnen zugeschrieben wird, und je schwerer die Sünde ist, die Ihnen zugeschrieben wird, desto mehr Urteil erhalten Sie.

Quelle: https://www.ligonier.org/learn/devotionals/degrees-punishment/

Während er Gottes Gerechtigkeit als wirkliche Bedeutung bekräftigte, schrieb Johannes Calvin ihr eine Verborgenheit zu, die sie für Menschen undurchsichtig macht. Zur Verwerfung (Institute 3.21.5–3.23.9):

Wir müssen immer wieder zu der alleinigen Willensentscheidung Gottes zurückkehren, deren Ursache in ihm verborgen ist …. Denn wenn die Vorherbestimmung nichts anderes ist als das Ausüben göttlicher Gerechtigkeit – zwar geheim, aber tadellos –, weil es sicher ist, dass sie nicht unwürdig waren, zu diesem Zustand vorherbestimmt zu werden, so ist es ebenso gewiss, dass die Zerstörung, die sie durch Vorherbestimmung erleiden, auch die größte ist nur…. Die Verworfenen wollen im Sündigen für entschuldbar gehalten werden, weil sie sich der Notwendigkeit der Sünde nicht entziehen können, zumal ihnen eine solche Notwendigkeit durch Gottes Anordnung auferlegt ist. Aber wir leugnen, dass sie gebührend entschuldigt sind, weil die Anordnung Gottes, durch die sie klagen, dass sie zum Untergang bestimmt sind, ihr eigenes Recht hat – zwar unbekannt, uns aber sehr sicher.

Noch radikaler trennte Calvin Gottes dekretiven Willen (Vorsehung, was Gott tatsächlich tut) von Seinem offenbarten Willen (dem Gesetz, was Er den Menschen sagt) so sehr, dass die Bedeutung von „Gerechtigkeit“ zwischen den beiden nicht wirklich übereinstimmt. Und Calvin räumt ersterem Priorität ein, da es Gottes wahren Charakter repräsentiert. Als Kommentar zu Hiob 4:18 argumentierte Calvin tatsächlich, dass Gott in seiner Gerechtigkeit sogar ungefallene Engel verurteilen könnte:

Aber es gibt noch eine andere Art von Gerechtigkeit, die uns höchst fremd ist; nämlich, wenn Gott uns nicht nach dem Gesetz behandeln würde, sondern nach dem, was er recht tun kann. Das Gesetz ist nicht so vollkommen oder erlesen wie die unendliche Gerechtigkeit Gottes … nach der er in seinen Engeln Ungerechtigkeit finden könnte und die Sonne vor ihm unrein wäre. Seht also, wie es eine Gerechtigkeit gibt, die vollkommener ist als das Gesetz. Wenn man im Gesetz alles vollbrachte, konnte man immer noch verurteilt werden, wenn Gott diese Gerechtigkeit anwenden wollte. Gewiss, der Herr will es nicht gebrauchen, da er sich uns anpasst und die von ihm befohlene Gerechtigkeit empfängt und annimmt.

Schließt die Unfähigkeit, perfekter für die Sonne zu sein, nicht aus, sie „nur“ zu verurteilen? Ich verstehe diese Verwendung des Wortes „Gerechtigkeit“ nicht. Bedeutet und erfordert Gerechtigkeit nicht einen Standard, der von zumindest einigen, wenn auch übernatürlichen Mitteln erfüllt werden kann, per Definition, damit Übertretung sinnvoll oder strafwürdig ist (Sie bestrafen Ihre Tastatur nicht dafür, dass sie nicht den Buchstaben Blau hat )?
Ich bin ein Augustiner-Katholisch, also stimme ich nicht mit John Calvins Verständnis von göttlicher Gerechtigkeit überein. Ich bevorzuge die Definition des heiligen Augustinus: „Gott wird daher gewiss Böses mit Bösem vergelten, weil er gerecht ist; und Gutes mit Bösem, weil er gut ist; und Gutes mit Gutem, weil er gut und gerecht ist; nur Böses mit Gutes wird Er niemals vergelten, weil Er nicht ungerecht ist, Er wird daher Böses mit Bösem vergelten – Strafe für Ungerechtigkeit, und Gutes mit Bösem vergelten – Gnade für Ungerechtigkeit, und Gutes mit Gutem vergelten – Gnade mit Gnade. "

Calvinisten glauben, dass alle, die außerhalb von Christus sind, unter dem Bund der Werke verurteilt werden. Weil Gott vollkommenen, ewigen, treuen Gehorsam verlangt, werden Übertreter dieses Gesetzes zu Recht bestraft. Die einzige Hoffnung besteht darin, unter dem Gnadenbündnis gerettet zu werden, wo Jesus stellvertretend stirbt und der Sünder durch die Glaubensvereinigung mit ihm durch den Heiligen Geist gerettet wird.

Im Fall der Verdammten werden zwar alle verurteilt, aber ihre Strafen sind nicht gleich. Größere Sünden ziehen größere Strafen nach sich, sowohl gegenwärtig als auch in Ewigkeit. Trotzdem haben Calvinisten in der Regel wenig Anlass, darüber zu sprechen, weil ein Sterben außerhalb von Christus bereits eine schwere Strafe aufgrund des verletzten Werkbundes und der Verachtung des Erlösers nach sich zieht. Die Lösung für Sünder von sehr abscheulichen Verbrechen ist die gleiche wie die Lösung für Sünder von weniger abscheulichen Verbrechen: Buße und glaube an den Herrn Jesus, wachse danach im Glauben und in der Heiligung für dein Leben.

Der Werkvertrag ist dafür eigentlich gar nicht nötig. Einfacher und weniger kontrovers zu sagen, dass alle für ihre Sünde verurteilt sind.
Das wäre die calvinistische Erklärung dafür, warum Menschen für ihre Sünden verurteilt werden.
Meinen Sie damit, dass es Gott nur gerecht ist, Sünder wegen der Kuh zu verurteilen und zu bestrafen?
Nun, die calvinistische Position ist, dass die CoW der angemessene Weg ist, um Gottes Gerechtigkeit zu verstehen und den Grund, warum jeder Erlösung braucht. Wenn es keinen Bund der Werke gäbe, hätte Gott etwas anderes tun können, aber es ist nicht sehr sinnvoll, über Kontrafaktualien mit Gott nachzudenken
Nun, die CoW ist bei reformierten Menschen weit davon entfernt, allgemein akzeptiert zu werden. Es ist sehr seltsam, einen ganzen Teil der Theologie an etwas anzuheften, das die Bibel nie erwähnt. Du gibst mir nur einen weiteren Grund, es abzulehnen.
Diese Website existiert nicht, um bestimmte Ansichten zu verteidigen, sondern um die Ansichten zu erklären, wie sie von ihren verschiedenen Gruppen vertreten werden. Bundestheologie ist ziemlich grundlegend für das reformierte Lehrsystem. Es ist in Calvin's Institutes und im Westminster Confession of Faith. Es ist ziemlich grundlegend für die reformierte Theologie.
Ich bestreite das nicht und werde Ihre Antwort nicht ablehnen. Aber ich möchte darauf hinweisen, dass viele reformierte Theologen heute nicht mehr alle CT akzeptieren. Die CoW als unnötig und nicht durch die Schrift gestützt abzulehnen, macht Sie nicht reformiert. Insbesondere die CoW ist definitiv nicht grundlegend für das reformierte System. Persönlich verstehe ich seinen Reiz nicht, es scheint nichts zu erklären, was ohne es nicht erklärt werden könnte. Das CoG ist jedoch grundlegender.
Ich glaube, ich verstehe nicht wirklich, warum Sie so tun, als würde ein gelegentlicher seltsamer Theologe, der sich als reformiert bezeichnet, aber die Bundestheologie leugnet, bedeuten, dass der Calvinismus die Bundestheologie nicht bejaht. Es ist ein wenig seltsam, dass etwas, das so gut bezeugt ist und von den Tagen Calvins bis in die Gegenwart dominiert hat und in den großen reformierten Bekenntnissen bezeugt wird, als wirklich reformiert in Frage gestellt wird. Die Leugnung der Bundestheologie würde sehr wahrscheinlich Älteste für die Ordination in den meisten konfessionellen reformierten Konfessionen disqualifizieren.
@BenMordecai Es ist möglich, die CoW abzulehnen und gleichzeitig die Bundestheologie zu akzeptieren. Vgl., vielleicht überraschend, John Murray .
@Nathaniel, das ist etwas, was ich als "Überarbeitung" der Bundestheologie betrachten würde. Murray scheint nicht so sehr gegen die Idee der CoW Einwände zu erheben, sondern gegen ihre Bezeichnung als "Bund", weil er (fälschlicherweise) davon ausgegangen ist, dass ein Bund immer gnädiger Natur ist. Er glaubt immer noch grundsätzlich, dass es eine Art Schöpfungspflicht gab, nach den Geboten Gottes zu leben, und dass Adam durch Werke gerechtfertigt würde, wenn er die Gebote hielt. Er widerspricht lediglich dem Vokabular des „Bundes“.
@curiousdannii, eine Sache, die ich erwähnen möchte, ist, dass die CoW von reformierten Menschen gehalten wird, weil sie (wir) glauben, dass sie biblisch ist. Denken Sie an den Hinweis in Hosea 6:7 auf einen Bund mit Adam (trotz eines Mangels an ausdrücklichem Bund im Genesis-Bericht). Unabhängig davon, ob es „wirklich“ ein Bund ist, „tue dies oder stirb“ stellt eine Vereinbarung zwischen Gott und Adam her.
Ich stimme zu, dass Sie die Mehrheitsposition gut erobert haben. Persönlich würde ich gerne ein oder zwei Referenzen zu einem angesehenen reformierten Theologen sehen, die Ihre Punkte stützen ... Calvin, WCF, Berkhof usw.
@Nathaniel Die würde ich auch gerne sehen. Diese Antwort basiert auf meinem eigenen Studium dieser Fragen im Laufe der Zeit, und die Fähigkeit, spezifische Referenzen zu erstellen, wäre ein ziemlich komplizierter Prozess, für den ich ehrlich gesagt im Moment nicht wirklich die Energie oder Zeit habe. Es gibt das Marrow of Modern Divinity, die Institute, die WCF und so weiter, aber wenn ich Referenzen liefern würde, würde ich nur Websuchen wie alle anderen durchführen.
@BenMordecai Ob es sich tatsächlich um einen Bund handelt, macht meiner Meinung nach den Unterschied. Gottes MO ist immer Gnade. Bündnisse sind, wenn er sich herablässt und sich verpflichtet, ein menschliches kulturelles Artefakt zu verwenden, um sein Volk zu beruhigen (Heb 6). Gottes tatsächliche Bündnisse sind so unglaublich erstaunlich, dass es mich umhaut, wenn Menschen ahistorische, unbiblische Bündnisse erfinden und dann sagen, dass die biblischen Bündnisse nur Ausdruck dieser ahistorischen Bündnisse sind, dass sie so geringschätzig gegenüber dem sind, was Gott tatsächlich getan hat. Ich wünschte, all diejenigen, denen die Sprache egal war, würden für diejenigen wie mich, die sich dafür interessieren, aufhören.
Es ist ein echter Bund. Die wenigen reformierten Theologen, die dies bestreiten, tun dies nur aufgrund einer technischen Unterscheidung in dem, was sie (fälschlicherweise) für die Definition eines Bundes halten, und sie stellen eine kleine Minderheit dar. Die Einbeziehung eines Covenant of Works leugnet nicht, dass es überhaupt gnädige Elemente gibt (an erster Stelle geschaffen zu werden, gewählt zu werden, um die Gärten zu pflegen, eine Frau gegeben zu werden usw.). Es ist wirklich klar, dass Sie Ihre Sicht auf die reformierte Position von Ihren eigenen Ansichten zu diesem Thema färben lassen.
Die Leugnung des Bundes der Werke führt zu Verwirrung darüber, warum Jesus ein vollkommenes Leben führen musste. Wenn Gott keinen vollkommenen Gehorsam verlangt, hatte die Vollkommenheit Jesu nichts mit der Versöhnung zu tun, sie war nur eine Folge davon, dass er göttlich war. Die CoW legt den Rahmen fest, um zu verstehen, warum vollkommener Gehorsam für Jesus sogar auf dem Radar ist.
@Ben Gott kann vollkommenen Gehorsam verlangen, weil nur vollkommene Gerechtigkeit mit seiner Natur vereinbar ist. Keine Notwendigkeit für einen Bund. Und Ihre eigenen Vorurteile zeigen sich: Meine eigene Opposition gegen die CoW hat nichts damit zu tun, dass Bündnisse nur gnädig sind. Es hat damit zu tun, dass Bündnisse Sprechakte sind und daher in der Geschichte initiiert werden müssen.
@curiousdannii, danke für die Bearbeitung.
@BenMordecai, danke für die Antwort. Sie schrieben: Für den Fall der Verdammten, während alle verurteilt werden , sind ihre Strafen nicht gleich . Der fette, meinst du "wird zur Hölle fahren" ?
Ja, sie kommen in die Hölle
@BenMordecai, würdest du mir bitte beschreiben, „ihre Bestrafung in der Hölle ist nicht gleich“ ?
Was bedeutet „Gott ist gerecht“ laut Calvinisten?
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