Was bedeutet „wandernde Sterne“ in Judas 1:13?

Judas:1.4 Denn gewisse Männer haben sich unbemerkt eingeschlichen , die vor langer Zeit für diese Verurteilung bestimmt waren, gottlose Menschen, die die Gnade unseres Gottes in Unzucht verkehren und den alleinigen Herrn Gott und unseren Herrn Jesus verleugnen... Judas 1:13 Christus. tosende Wellen des Meeres, die ihre eigene Scham aufschäumen; wandernde Sterne , denen die Schwärze der Finsternis für immer vorbehalten ist.

Da Sterne leuchten, möchte ich verstehen, warum Jude diese Männer, die Anmut in Unanständigkeit verwandelten, als „wandernde Sterne“ bezeichnet.

BDAG sagt über den Begriff: „nur in der Kombination ἀστέρες πλανῆται“ und „meistens der Planeten, die zwischen den Fixsternen über den Himmel zu ‚wandern‘ schienen“.
Es wäre vielleicht erwähnenswert, dass das englische Wort „planets“ vom griechischen πλανῆται entlehnt ist.
Sterne sind sehr hell, also ist es eine perfekte Analogie. Jemand kann als heiliger Nachfolger Christi beginnen (mit einer Seele so „leuchtend wie ein Stern“, im übertragenen Sinne) , aber später in die Sünde verfallen und für alle Ewigkeit verloren sein.
Interessante Passage, die Unzucht mit der Verleugnung unseres Herrn gleichsetzt. Keuschheit muss also das gewesen sein, was Jesus am Kreuz gezeigt hat. Er überquert den Kopf der Schlange. Eine Schlange kann auch für Gift in Form von giftigen Konsumgütern stehen, aber diese Bedeutung muss der Bedeutung von Keuschheit untergeordnet sein

Antworten (8)

Das griechische Wort hinter dem englischen „Wandering Star“ ist Planetes , was sowohl in der Antike als auch in der Neuzeit das Wort für die Himmelskörper ist, die sich anders als die Sterne verhalten und deren Lauf sehr verwirrend ist, bis sich herausstellt, dass sie die Sonne umkreisen.

Ihre Orientierung ist nicht im Himmel festgelegt, noch gemäß der Erde festgelegt. Sie wandern und umkreisen einen Feuerball. Die Anspielung ist unausweichlich. Und das ist die Beschreibung, die Judas auf bestimmte Menschen anwendet. Damit kommentiert er ihr überirdisches Verhalten und ihr unausweichliches Schicksal.

Die gegenteilige Beschreibung findet sich bei Moses, der als Asteios beschrieben wird – in Apostelgeschichte 7:20, von Stephanus, und auch vom Schreiber der Hebräer, in 11:23 – Aster ist der griechische Begriff für einen Stern, der in Beziehung steht zur Erde und deren Verlauf vorhersehbar ist.

„Fair“ und „angemessen“ sind die Übersetzungen, die die KJV auf Moses anwendet, wenn asteios verwendet wird, was den gegensätzlichen Zustand zu den von Judas kommentierten Personen anzeigt.


[Anmerkung zum Kommentar: Es gibt Streit um die Ableitung von asteios von aster . Ich nehme meine Referenz von 1) dem Link hier (obwohl obskur, ich persönlich bevorzuge) und 2) der Tatsache, dass die heilige Schrift niemals ' astu ' für Stadt verwendet, sondern immer ' polis' verwendet .

Die Schrift hat ein sehr organisiertes Vokabular und erwartet nie, dass wir uns davon entfernen, um die Bedeutung zu bestimmen, finde ich. Mir ist kein Fall bekannt, wo es notwendig wäre, auf profane griechische Literatur zurückzugreifen (um Verbindungen herzustellen, wie ich sie hier bezüglich Aster und Asteios gemacht habe ).

Hätten Stephanus oder Lukas oder der Schreiber der Hebräer den Säugling Moses mit dem der Stadt vergleichen wollen, hätten sie das Wort „ polites “ – Bürger – oder ein nahes Derivat gewählt. Ich akzeptiere nicht, dass sie sich auf ein sehr obskures Wort bezogen hätten, das sonst nie von Schreibern der Heiligen Schrift verwendet wurde.

Also bleibe ich bei dem, was ich geschrieben habe.]

Ateios von Aster

Ausgezeichnete Beobachtung bezüglich der Verwendung von "Aster" und "Planeten". Vielen Dank!!
Leider falsch. asteios kommt von astu "Stadt". Es hat nichts mit Aster „Stern“ zu tun.
Was würde es also bedeuten, dass Moses Mutter bemerkte, dass er „starry“ war? Und wollen Sie damit sagen, dass es an jedem Ort, an dem dieses Wort in der Heiligen Schrift verwendet wird, „sternenklar“ bedeuten würde? Ist Ihnen auch bewusst, dass dies das Wort ist, das in LXX Exodus 2:2 mit „TOV“ übersetzt wird?
-1 Ich habe B-Greek konsultiert und mir wurde gesagt, dass "asteios" nicht funktioniert, weil es das rho nicht berücksichtigt: ibiblio.org/bgreek/forum/viewtopic.php?p=31853#p31853
Ein Kommentar schien besonders aufschlussreich: "... Stack-Austausch ist größtenteils ein Mistschießen. Das "Kriterium" des Individuums für seine Überzeugung, dass es von ἀστήρ stammt, zeigt einfach, dass er die Linguistik nicht kennt."
Ich habe dafür gestimmt, diesen Beitrag aus den hier genannten Gründen zu löschen: hermeneutics.meta.stackexchange.com/a/3593/43

Unter „Wandersternen“ wurden die Planeten (gr. planetes – so das hier verwendete Wort) verstanden, deren Himmelsdurchgang im Altertum im Vergleich zu den Bahnen der anderen Körper recht chaotisch erschien.

In seinem Kommentar zu Judas erklärt Bede (ca. 672-735):

Die Wandersterne, die sieben 1 sind, gehen nie an der gleichen Stelle auf oder unter wie am Vortag, sondern sind jetzt zur Wintersonnenwende tief am Horizont, jetzt zur Sommersonnenwende hoch und jetzt in einer Zwischenposition zu sehen die beiden Äquinoktien. So sind es zweifellos auch die Ketzer, die das Licht der Wahrheit versprechen und nie auf der Haltung beharren, die sie in ihrer Lehre einnehmen, aber ihre Lehre mal so, mal so darstellen, sie selbst sicherlich darauf hinweisen, wie die Manifestation des Lichts sie Versprechen ist abzulehnen. 2


1. In der Antike wurde angenommen, dass es sieben solcher Körper gab, einschließlich der Sonne und des Mondes
. 2. Kommentar zu den sieben katholischen Briefen (tr. aus dem Lateinischen), S. 248

Das sind alles recht interessante und vielfältige Antworten. So wie manche Menschen Nüsse in ihrem Fudge mögen und manche nicht, sind wir alle so einzigartig und interpretieren die Dinge aufgrund individueller Wahrnehmung nur ein wenig unterschiedlich. Hier ist meine Meinung.

Jude wurde geschrieben, lange bevor ein heliozentrisches Modell des Universums aufgestellt wurde (und SIE galten damals als Erben). Wandersterne waren wie rückläufiger Merkur. Es tuckert nach links und eines Tages hört es auf! Am nächsten Tag.... Es geht nach rechts! Unberechenbar. Wandersterne waren für eine alte Nomadenkultur unberechenbar.

Es gibt auch die Idee, dass Gott sie „vor langer Zeit“ zur Verurteilung ausgesondert hat. Ich denke, wir alle verstehen, dass wir Gottes Zeit nicht verstehen. Aber vor langer Zeit würde ich denken, dass es vor ihrer Empfängnis war. Vor dem Herzschlag. Vor ihrem Leben. Hat Gott dieses Verhalten im Voraus gesehen und beschlossen, Gnade und Barmherzigkeit vorzuenthalten? Ich habe keine Ahnung. Aber es könnte genau dort eine ganze Diskussion über diesen Punkt geben.

Dann haben wir den Vorwurf, Anmut in Unzüchtigkeit zu verwandeln. Klingt für mich nach einem Prediger, der außerhalb der Ehe eheliche Beziehungen hat. Seien es gegensätzliche oder gleichgeschlechtliche Beziehungen.

Wenn ich also auch nur nahe dran bin (ich mache keine Vermutungen), sind wandernde Sterne Menschen, die ein unvorhersehbares Verhalten zeigen, möglicherweise im Dienst und pervertieren der Schriften, um andere zu unanständigem oder ausschweifendem Verhalten zu verleiten, und die verurteilt wurden, bevor der Funke des Lebens in ihren kleinen Fötus eindrang.

Und ihre Belohnung? Schwärze der Dunkelheit für immer.

Wenn wir die Schafe sind, würde ich dem Pastor metaphorisch an den Haaren ziehen, um sicherzugehen, dass es sich nicht um einen Wolf im Kostüm handelt.

Für mich freue ich mich auf die erwähnte Leere eines Tages. Ich möchte keine geliebten Menschen oder meinen Schöpfer sehen. Und wenn die Hippies recht haben, will ich nie wieder auf diese Welt zurückkommen. Pfui. Klingt miserabel.

Willkommen von einem anderen relativ neuen Benutzer! Zuerst ein persönlicher Dank für diesen Kommentar, da er die Frage und Antwort auf meine Aufmerksamkeit aufmerksam gemacht hat und ich das Buch Judas so lange nicht studiert habe, dass ich mich nicht an das letzte Mal erinnern kann. Es scheint jetzt außerordentlich relevant zu sein. Zweitens schlage ich vor, dass Sie den neueren Beiträgen zusätzliche Aufmerksamkeit schenken, zusätzlich zur Recherche der Dinge, die Sie interessieren. Die neueren Fragen und Antworten werden Ihnen mit größerer Wahrscheinlichkeit Antworten auf Ihre Beiträge geben. Ich bin froh, dass Sie das in DIESEM Fall jedoch nicht getan haben!

Was bedeutet „wandernde Sterne“ in Judas 1:13?

Gottlose Männer: Dies ist der Titel, den die NASB dem Judasbrief gegeben hat, weil sich gottlose Männer in die Versammlung eingeschlichen haben (Vers 4), um moralische Verunreinigung zu bringen. Judas vergleicht diese gottlosen Menschen mit verwunderten Sternen und nennt sie „wilde Wogen des Meeres, die ihre eigene Schande wie Schaum aufwirbeln; wandernde Sterne“ (Vers 13).

Diese gottlosen Menschen oder staunenden Sterne gehen von Haus zu Haus und von einer Versammlung zur anderen [während sie mit dir schmausen – Vers 12 – es war damals Brauch], warfen Müll und Dreck und waren rücksichtslos in Bezug auf Gottes Gesetze, verstoßen ihre eigene Scham wie Schaum.

Lesen Sie auch Petrus' Beschreibung solcher bösen Männer, 2. Petrus 2:10-22

Unten ist ein Auszug aus Gills Exposition zu Judas 1:13 auf Bible Hub.

Wandernde Sterne; sie werden "Sterne" genannt, weil sie das Aussehen von solchen haben und für eine Weile in scheinbarem Licht, Eifer und Wärme und in Ruhm und Ansehen leuchten; und "wandernde", nicht vergleichbar mit den Planeten, die ihren regelmäßigen Lauf gehen, sondern mit feurigen Ausdünstungen, gleitenden und laufenden Sternen; weil sie von Haus zu Haus sowie von einer Nation zur anderen wandern und sich weder in ihren Grundsätzen noch in einem religiösen Punkt festsetzen; und auch nach ihren eigenen fleischlichen Begierden umherirren und andere dazu bringen, ebenfalls umherzuirren,

Die wandernden Sterne sind Gottes früherer Himmel, die gefallene Schöpfung.

Jesaja 14:12 „Wie bist du vom Himmel gefallen, o Stern des Morgens, Sohn der Morgenröte! Du bist niedergehauen bis auf die Erde, du hast die Nation geschwächt! NASB

Sie würden auf die Erde geworfen und gerichtet werden.

Dann erschien ein anderes Zeichen am Himmel und siehe, ein großer roter Drache mit sieben Köpfen und zehn Hörnern und auf seinen Köpfen sieben Diademe. Und sein Schwanz fegte ein Drittel der Sterne des Himmels weg und warf sie auf die Erde. Und der Drache stand vor der Frau, die im Begriff war zu gebären, damit er bei der Geburt ihr Kind verschlingen könnte. NASB

Gott würde einen neuen Himmel schaffen

Offenbarung 12:1 Ein großes Zeichen erschien am Himmel, eine Frau, bekleidet mit der Sonne und dem Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Krone von zwölf Sternen; und sie war schwanger; und sie schrie auf, da sie in Wehen lag und Schmerzen hatte, um zu gebären. NASB

Und dies sind Gottes neue Himmel, aus denen wir alle geboren wurden, Gottes neue Schöpfung.

Jerusalem, das oben ist, ist frei und sie ist eine Mutter von uns allen ... "Neue Schöpfung"

Ich habe es einfach genossen, eine Wortstudie über Sterne in der Bibel zu machen und zu dem Schluss zu kommen, dass die wandernden Sterne Engel sind, die mit Luzifer gefallen sind, „die die Gnade unseres Gottes in Unzucht verwandeln und den einzigen Herrn Gott und unseren Herrn Jesus verleugnen“ (Judas 1:13 ). Planeten tun das nicht, es macht keinen Sinn, oder?

Empfehlen Sie, die Passagen zu lesen, in denen Sterne symbolisch nebeneinander verwendet werden. Finden Sie alle, die symbolisch erscheinen und sprechen Sie nicht nur über die Sterne am Himmel…. [https://www.biblegateway.com/quicksearch/?search=star&version=NIV&searchtype=all]

ÜBERLEGEN SIE, WIE SIE ZUSAMMENHÄNGEN KÖNNEN, WAS HABEN ALLE PASSAGEN GEMEINSAM? Sie haben Autorität, (ein Herrscher). Könnte es sein, dass der Stern in der Bibel einen Herrscher symbolisiert? Wir haben in einigen dieser Kontexte gesehen, dass der Stern im Blickfeld eine andere Art von Wesen ist … in Offenbarung 22 ist der Stern Jesus selbst – symbolisiert also die Gottheit – in einer anderen Passage (Hiob 38) wurde der Stern erschaffen Sein. IN Rev 1 – es wird am besten als Mensch betrachtet. Die Spezies oder Art des Wesens ist kein Schlüsselelement der Symbolik – was sie alle gemeinsam haben, ist die Tatsache, dass sie Herrscher sind … Wesen mit Autorität … Engel haben Autorität, Jesus hat Autorität, Satan hat Autorität, wenn wir ihn als Referenz nehmen einer von denen ... sie sind Autoritätspersonen.

Was hat ein Stern mit einem Lineal gemeinsam? Beide üben Autorität aus Ps 136:9 „der Mond und die Sterne, um die Nacht zu regieren; Seine Liebe währt für immer. ”Sie herrschen in der Nacht….

EINE WORTSTUDIE WIE DIESE IST EIN WUNSCH, DIE SCHRIFT BESSER ZU VERSTEHEN – EIN VERSTÄNDNIS ZU HABEN, WIE SIE VERWENDET WIRD, WO SIE LEICHT ZU VERSTEHEN IST, KANN UNS HELFEN ZU VERSTEHEN, WIE SIE IN EINER PASSAGE VERWENDET WIRD, WO SIE NICHT SO EINFACH WIE Judas 1 ist.

Danke Tommy. Ihre Studie bewegt sich. Und Ihre Antwort grenzt an etwas, worüber ich auch nachgedacht habe. Abraham wurde gesagt, dass seine Nachkommen „wie die Sterne“ sein würden.
Aber ich habe mich bemüht, zwei Interpretationen der Sternsymbolik auf eine Weise zu verketten, die in dieser Passage sinnvoll wäre.
Beachten Sie, dass Moses "wie die Sterne" sagt, dies ist eine andere Verwendung (Gleichnis), während in Jude der Stern als Symbol verwendet wird.

Die einfachste Lösung für diese Frage ist der Kommentar von Ellicott -

Die Juden nannten ihre Lehrer Sterne, und christliche Lehrer werden unter dem Emblem von Sternen dargestellt, Offenbarung 1:20; Offenbarung 2:1. Und da die Planeten eine sehr unregelmäßige Bewegung zu haben scheinen, da sie manchmal stationär und manchmal rückläufig sind, sind sie sehr passende Embleme von Personen, die in ihren Grundsätzen unsicher und in ihrem Verhalten unregelmäßig sind, wie es diese Männer waren. Wem ist die Schwärze der Finsternis vorbehalten, &c. Die bald in eine ewige Ferne getrieben werden vom großen Ursprung des Lichts und Glücks, zu der sie nie wieder zurückkehren werden. So veranschaulicht der Apostel ihre verzweifelte Bosheit durch Vergleiche aus der Luft, der Erde, dem Meer und dem Himmel.

Barnes kommt zu einem ähnlichen Schluss

Der Sinn scheint zu sein, dass die Hilfe, die wir von den Sternen ableiten, wie bei der Navigation darin besteht, dass sie in ihren Orten und Bewegungen regelmäßig sind und der Seefahrer so seine Position bestimmen kann. Wenn sie keine festen Orte und Bewegungen hätten, wären sie für den Seemann nutzlos. So mit falschen Religionslehrern. Es kann keine Abhängigkeit von ihnen gemacht werden. Es ist nicht ungewöhnlich, einen religiösen Lehrer mit einem Stern zu vergleichen, Offenbarung 1:16; Offenbarung 2:1. Vergleiche Offenbarung 22:16.

Ich bin ein bisschen verwirrt. Zuerst dachte ich, Wandersterne bedeute etwas Metaphorisches. Es muss sein. Schriftliche Lehren sind gewöhnlich Gleichnisse und sollen metaphorisch verstanden werden. Ich lese Bibel. Ich glaube an Gott. Aber ich bin kein Gelehrter wie die meisten Leute, die hier geantwortet haben. Ich werde versuchen, es zu erklären.

Meine Erfahrung legt nahe, dass ich etwas anderes verstehe. Es wird etwas anders klingen als die vorherigen Antworten, die hier von den Gelehrten gegeben wurden, aber dennoch liegt es parallel zum Untergang der gottlosen Menschen.

Wandersterne bedeutet hier wörtlich "Wandersterne". Ich habe das mit eigenen Augen gesehen. Es war eine Sammlung von 3 bis 5 Sternen, die über unserem Haus lagen. Die Leute werden denken, dass es ein UFO ist. Aber ich denke, es ist ein mysteriöses Objekt, das noch verstanden werden muss. Eine spirituelle Erfahrung über Gottlosigkeit ging diesem Abend voraus, gemischt mit einem Gefühl der Göttlichkeit, was dazu führte, dass ich dieses seltsame Objekt am Himmel sah. Also Judas 113 ist für mich ein etwas mehr zum Nachdenken anregendes Thema, materialistisch und spirituell kombiniert. Ich vernachlässige den metaphorischen Ansatz nicht, kann aber auch die Erfahrung meiner eigenen Augen nicht vernachlässigen. Die Erfahrung ist ein bisschen lang und wird hier nicht erwähnt, denn jedes winzige Detail darüber ist erwähnenswert.

Können Sie etwas liefern, um das zu untermauern, was Sie gesehen haben? Und woher weißt du, dass das, was du gesehen hast, mit dieser Passage zusammenhängt?
Meine eigene Erfahrung, die ich ehrlich teile, ist der einzige Beweis, den ich habe. Noch etwas, ein paar Tage fastete ich und dann las ich über die menschlichen Gräueltaten, die gegen ihre Mitmenschen begangen wurden. An diesem Abend selbst sah ich dieses Objekt. Gottlose Literatur könnte sich irgendwo in meiner Seele niedergeschlagen haben, ich weiß nicht, und meine Augen sahen es. Dass gottlose Dinge in Judas 1 13 zur Dunkelheit verdammt sind. Das ist nur eine Vermutung. Aber ich bin trotzdem skeptisch. Ich denke, die heiligen Schriften werden meine Erfahrung niemals außer Acht lassen. .
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