Jude 7 – Was bedeutet „seltsames Fleisch“?

Frage:

Gibt es eine Textgrundlage (in der Septuaginta oder in der vorhandenen weltlichen Literatur), um festzustellen, dass sich „fremdes Fleisch“ auf Homosexualität bezieht?

Ist "σαρκὸς ἑτέρας" im literarischen oder biblischen Griechisch jemals idiomatisch?

Der Text:

Jude 6, NASB:

Judas 6-7, NASB :

6 Und Engel, die ihr eigenes Reich nicht behielten, sondern ihren eigentlichen Wohnsitz verließen, hat er für das Gericht des großen Tages in ewigen Fesseln unter Dunkelheit gehalten, 7 ebenso wie Sodom undGomorra und die Städte um sie herum seither sie, ebenso wie (τὸν ὅμοιον τρόπον) diese sich grober Unmoral hingaben und fremdem Fleisch nachgingen ( σαρκὸς ἑτέρας ), werden als Beispiel dafür gezeigt, wie sie der Bestrafung durch ewiges Feuer ausgesetzt sind.


Die Angelegenheit

  1. Idiomatisches Hapax: Dieser Ausdruck erscheint "idiomatisch" und scheint ein Hapax in der griechischen Literatur zu sein. Könnte dies in einer anderen Sprache wie Aramäisch idiomatisch sein?
  2. Hesekiel 16:48-49 – erklärt ausdrücklich, dass Gott Sodom „entfernt“ hat, weil sie sich geweigert haben, den Armen und Bedürftigen zu helfen ( bezieht sich aber nie auf Homosexualität ).
  3. In einem Kommentar wurde angemerkt, dass ἑτέρα(ς) von verschiedenen NT-Autoren unterschiedlich verwendet wurde (Apostelgeschichte 2:4), was zu einem völlig anderen Verständnis führen kann.
  4. Der griechische Begriff ἕτερος (die lexikalische Form von ἑτέρα(ς), was „andere/andere“ bedeutet) wird als heteros transkribiert ; - Dies scheint das genaue Gegenteil von dem zu sein, was in diesem Zusammenhang zu erwarten wäre -- ὅμοιος ( homoios , bedeutet „ähnlich, ähnlich“).
Judas sagt, dass die Engel von V.6 und die Männer von Sodom in V.7 „auf die gleiche Weise“ nachgegeben haben, also darf ich vorschlagen, Ihrem Zitat V.6 hinzuzufügen? Es bietet den notwendigen Kontext zum Verständnis des betreffenden Satzes oder muss zumindest in einer Antwort erklärt werden. Danke!

Antworten (4)

Louw Nida identifiziert den ganzen Satz „ἀπέρχομαι ὀπίσω σαρκὸς ἑτέρας“ („seltsames Fleisch jagen“) als idiomatisch und stellt fest, dass „Obwohl in manchen Gesellschaften Homosexualität extrem selten ist, gibt es immer Möglichkeiten, darüber zu sprechen, obwohl häufig die Ausdrücke können ziemlich vulgär erscheinen." [Louw, JP, & Nida, EA (1996). Griechisch-englisches Lexikon des Neuen Testaments: basierend auf semantischen Domänen (elektronische Ausgabe der 2. Auflage, Bd. 1, S. 771 (88.279)). Das Lexikon bietet jedoch keine Unterstützung für diese Behauptung, dass der Ausdruck ist idiomatisch für homosexuelles Verhalten.

Mir persönlich sind keine anderen Stellen in der griechischen oder hebräischen Literatur bekannt, an denen genau diese Redewendung verwendet wird - es scheint, dass die gebräuchlichere Redewendung natürlich / unnatürlich war, aber ich glaube, es gibt einige sehr gute Gründe, diesen Ausdruck als Bezug auf homosexuell zu verstehen Tätigkeit irgendeiner Art und nicht der Wunsch, mit Engeln Verkehr zu haben.

Das Wort „seltsam“, wie es in einigen Versionen (KJV, NKJV, NASB usw.) verwendet wird, kann in den Köpfen moderner englischer Leser möglicherweise eine andere Bedeutung erzeugen als das griechische Adjektiv ἑτέρας. Der griechische Begriff bedeutet im Grunde „anders“ oder „anders“, aber Robertson merkt an, dass:

Das Gefühl von „anders“ erwächst ganz natürlich aus dem Begriff der Dualität. Die beiden Dinge passieren einfach, um anders zu sein…. Das Wort selbst bedeutet nicht „anders“, sondern lediglich „einander“, eine Sekunde von zwei. Es beinhaltet nicht notwendigerweise „die sekundäre Idee des Unterschieds der Art“ (Thayer). Das gilt nur dort, wo es der Kontext erfordert 1/

Es sollte beachtet werden, dass es in Apostelgeschichte 2:4 verwendet wird, um sich auf andere Sprachen (oder menschliche Sprachen) zu beziehen, und in Apostelgeschichte 20:15 bezieht es sich auf den nächsten Tag – in diesen Verwendungen ist die Vorstellung von einem Unterschied der Art fremd Gebrauch des Wortes. Der Begriff selbst muss dann nichts ganz anderes bedeuten. Im Zusammenhang scheint es eher „anders“ zu bedeuten als das, was „normal“ oder anders als das, was normal ist, war.

Diese Interpretation entspricht vollständig den jüdischen Normen des ersten Jahrhunderts. Josephus und Philo verurteilen nicht nur Beziehungen, die „der Natur widersprechen“, sondern verstehen 1. Mose 19 explizit als Hinweis auf homosexuelle Handlungen 2 und die Lehre der Heiligen Schrift (Gen 1:26-28; 2:21-24; Lev 18:1- 30; Matthäus 19:3-6; Markus 10:2-9)

In der Tat wäre es für jüdische Schriftsteller sehr seltsam, Engel mit dem griechischen Begriff σαρκὸς zu bezeichnen. Von allen Möglichkeiten, sich auf Engel zu beziehen, wäre ein Begriff, der sich auf das Physische, Irdische und Menschliche bezieht, eine sehr seltsame Wahl. Allerdings wäre die Verwendung der Sünde von Sodom und Gomorra als eindrucksvolles Beispiel für die Unsterblichkeit homosexuellen Verhaltens im griechisch-römischen Kontext des ersten Jahrhunderts sicherlich relevant, um vor einem solchen Verhalten zu warnen, im Gegensatz zu der nicht existierenden Versuchung, Sex mit Engeln zu haben.

Es muss auch angemerkt werden, dass die Männer von Sodom nicht wussten, dass die Besucher, die Lot empfing, Engel waren. In Gen 19:5 lesen wir sie und fordern, dass Lot die „Männer“ herausbringt, die zu Besuch gekommen waren. Es ist nicht einmal klar, dass Lot sie als Engel identifiziert hatte, sie hatten das Aussehen von Menschen (Gen 18:2,16,22; 19:1,5,8,10,12,16), deren Füße gewaschen werden konnten ( Gen 19:2 ) und wer essen konnte ( Gen 19:3 ).

In ähnlicher Weise müssen wir auch den Anfang von Judas 7 beachten, wo uns gesagt wird: "...wie Sodom und Gomorra und die Städte um sie herum...." Die Sünde, auf die sich Judas bezieht, ist mehr als ein einzelnes Ereignis Es geschah, dass eines Nachts (als nur die männlichen Einwohner von Sodom beteiligt waren – Gen 19:4 ) – es nur logisch erscheint, die Sünde als einen Lebensstil der Sinnlichkeit und sexuellen Unmoral zu verstehen, von dem zumindest ein Aspekt exemplarisch dargestellt wurde Männer streben nach dem Fleisch anderer Männer statt nach dem Fleisch von Frauen, da sind sich viele konservative und evangelikale Gelehrte einig:

Wenn wir uns noch einmal die wörtliche Übersetzung von Vers 7a ansehen, können wir den Text wie folgt lesen: „Wie Sodom und Gomorra (und die sie umgebenden Städte in ähnlicher Weise wie diese) sich der sexuellen Unmoral hingaben und anderen Fleischen nachgingen .“ Im Kontext des Verses weist die Position des Pronomens these darauf hin, dass sich Judas auf die Männer von Sodom bezieht.35 Aber was bedeutet der Begriff „anderes Fleisch“? Das Griechische offenbart, dass im Fall der Dualität (zum Beispiel männlich und weiblich) das Wort „andere“ „eine Sekunde von zwei“ bedeuten und im Kontext einen Unterschied der Art bezeichnen kann.36 Daher waren die Männer von Sodom an Sexualität interessiert Beziehungen zu Männern, sie pervertieren die geschaffene Ordnung des natürlichen Verkehrs. Das heißt, die Männer von Sodom wollten keine Frauen (siehe Gen. 19:8,9); Stattdessen forderten diese Männer homosexuelle Beziehungen zu den Männern, die Lot besuchten. Die Tätigkeit der Sodomiten ist Perversion. Genau so übertragen die Übersetzer der New International Version den Ausdruck ging nach anderem Fleisch.3

Darüber hinaus, wenn man Judas 1:6 von den Ereignissen in Gen 6:1-8 trennt, was durchaus möglich ist, da Judas nichts davon erwähnt, dass Engel auf die Erde kommen und sich mit Menschen fortpflanzen (und nach Meinung dieses Autors ist eine solche Schlussfolgerung wahrscheinlich). Interpretation von Gen 6:1-8 ist problematisch), dann geht das ganze Konzept der Verbindung von sexueller Unmoral mit Engelswesen aus der Passage verloren, was uns zurücklässt, um noch einmal zum einfachsten Verständnis dessen zurückzukehren, was der Begriff bedeuten muss – die klar dokumentierten Verhaltensweisen, die praktiziert wurden in Sodom und den umliegenden Städten der Jordanebene 4 .


Anmerkungen

1/ AT Robertson, A Grammar of the Greek New Testament (1934, S. 748)

2 Josephus schreibt „Und als Gott geantwortet hatte, dass es keinen guten Mann unter den Sodomitern gab; denn wenn nur zehn solcher Männer unter ihnen wären, würde er keinen von ihnen für ihre Sünden bestrafen, Abraham schwieg. Und die Engel kamen in die Stadt der Sodomiter, und Lot flehte sie an, eine Unterkunft bei ihm anzunehmen; denn er war ein sehr großzügiger und gastfreundlicher Mann und einer, der gelernt hatte, die Güte Abrahams nachzuahmen. Als nun die Sodomiter sahen, dass die jungen Männer schöne Gesichter hatten, und dies in einem außerordentlichen Maße, und dass sie ihre Wohnung bei Lot einnahmen, beschlossen sie, diese schönen Jungen mit Gewalt und Gewalt zu genießen; (201) und als Lot sie ermahnte, nüchtern zu bleiben und den Fremden nichts Unanständiges anzubieten, sondern auf ihre Unterkunft in seinem Haus zu achten; und versprach, dass, wenn ihre Neigungen nicht beherrscht werden könnten,“ [Ant. 1.200-201] und Philo schreibt „ und so gewöhnten sich die Männer nach und nach daran, wie Frauen behandelt zu werden, und erzeugten auf diese Weise untereinander die Krankheit der Frauen und unerträgliches Übel; denn sie wurden nicht nur an Weichheit und Zartheit den Weibern gleich, sondern machten auch ihre Seelen höchst unedel und verdarben auf diese Weise das ganze Menschengeschlecht, soweit es von ihnen abhing “ [T. ab. 136 ]

3 Kistemaker, SJ, & Hendriksen, W. (1953–2001). Ausstellung der Petrusbriefe und des Judasbriefs (Bd. 16, S. 381–382). Grand Rapids: Baker Book House.

4 Die Sünde von Sodom beinhaltete mehr als Homosexualität (Hes 16:49-50), jedoch bezieht sich der Verfasser in Judas 1:7 auf sexuelle Unmoral.

Gute Antwort (+1); Es könnte nützlich sein, ein Zitat für "Louw Nida identifiziert ..." hinzuzufügen.
@JonathanChell, du hast Judes Aussage übersprungen, dass die Engel, die ihre eigene Domäne verlassen haben (V.6) und die Männer von Sodom (V.7) sich „in gleicher Weise“ einer groben Unmoral hingegeben haben . Judas sagt, die Sünde der Engel – die Sie ignorieren – ist die gleiche wie die der Männer von Sodom. Es gibt keinen Präzedenzfall dafür, dass die Engel an Homosexualität beteiligt waren, aber starke Beweise, dass Jude dachte, dass die V.6-Engel und V.7-Männer BEIDE Sex mit Menschen/Engeln wollten (z. B. Gen.6, wie explizit von Enoch und Gen.18-19 erklärt). . Ihre Lektüre ignoriert den einzigen Kontext, den Jude zum Verständnis des Verweises auf „fremdes Fleisch“ angibt.
@Schuh Ich habe nichts ignoriert, denn das sagt der Text ganz einfach nicht aus, da ich in meiner Antwort gezeigt habe, dass die diskutierte Sünde nicht nur auf die Menschen in Sodom beschränkt ist, sondern alle Städte des Flugzeugs betraf - alle Männer aus allen Städten gieren nach den Engeln (dass sie nicht wüssten, wo Engel sind)? (2) Die Klausel „in ähnlicher Weise“ könnte sich eher auf das Urteil als auf die Sünde beziehen, wie es in der NKJV heißt,
@Schuh (3) Betrachten Sie den Vorläufer des Wortes "diese", warum nehmen Sie an, dass sich dies nur auf die Engel und nicht auf die Israeliten bezieht, deren Sünde ebenfalls Unglaube war, V5. (4) In V8 lesen wir, dass die Menschen in den Tagen des Judas „ebenfalls das Fleisch verunreinigen“. Sie meinen damit, dass auch in den Tagen des Judas Engel auf der Erde wandelten, dass diese Männer ihnen nachjagten. Nein, ich habe nichts ignoriert, aber die phantasievollen Behauptungen über den Verkehr mit Engeln scheinen meiner Meinung nach sehr viel zu ignorieren :D
@JonathanChell, deiner Einschätzung nach, was ist dann die Sünde der Engel? Sie behaupten, es sei "völlig möglich", dass sich Jude in Vers 6 NICHT auf die henochische Tradition bezog (trotz Judes direkter Erwähnung von Henoch in Vers 14-15). Aber bisher haben Sie keine alternative Erklärung angeboten oder gezeigt, wie v.6 und v.7 eine gemeinsame „grobe Unmoral“ teilen, die kein Mensch/Engel-Sex ist, wie „phantasievoll“ Sie Enochs Geschichte auch finden.
@schuh Die Sünde der Engel ist genau das, was Judas in V6 sagt: „Sie haben ihren Wohnsitz verlassen, und was Ihre andere Forderung angeht, dass ich eine alternative „allgemeine“ grobe Unmoral „biete, müssen Sie zuerst feststellen, dass der Text dort sagt ist so eine Sache, denn (wie bereits gesagt) muss sich der Ausdruck „in ähnlicher Weise“ nicht auf die Klausel über sexuelle Unmoral gemäß der NJKV-Lektüre beziehen. Bitte gehen Sie zurück und lesen Sie, was ich bereits geschrieben habe, anstatt Einwände zu erheben, die bereits angesprochen wurden: D
@Schuh Die in v14-15 erwähnte Enoch-Geschichte wäre nur relevant, wenn Judas sie vor diesem Vers erwähnt hätte, nicht danach.
@eskohen Die Frage muss gestellt werden, was wird Ihre Suche erreichen? Sie werden entweder demonstrieren, dass es keine erhaltenen Beispiele für die Redewendung gibt, oder es gibt einige - so oder so wird das Verständnis der Menschen für diesen bestimmten Text nicht vom Text, sondern vom traditionellen Verständnis und der Interpretation der Menschen bestimmt bleiben - die Vorstellung, dass es Engel sein müssen, ist gerecht Ich fürchte, so tief verwurzelt in vielen Denkschulen :(

1. Frage :

Bedeutet Jude 7 "Homosexualität"?

Wenn nicht, wie könnte man es sonst verstehen? Was ist die Unterstützung für dieses Argument?


2. Kontext:

Das Buch Judas wurde geschrieben, um die Christen zu ermutigen, für ihren Glauben gegen Menschen zu kämpfen, die ihrer Gemeinde Leid zufügten .

Judas 3-* - 3. Ich hatte das Bedürfnis, Ihnen zu schreiben und Sie zu bitten, ernsthaft für den Glauben zu kämpfen ... Denn gewisse Personen haben sich unbemerkt eingeschlichen .... 16. Dies sind Nörgler, die Fehler finden und ihren eigenen folgen Begierden; Sie sprechen arrogant und schmeicheln den Menschen, um sich einen Vorteil zu verschaffen ...


3. Eine dysphemistische Interpretation:

Basierend auf diesem Kontext und anderen Texten scheint es vernünftig, dass "σαρκὸς ἑτέρας", (anderes Fleisch) wörtlich verstanden werden könnte - und als " Dysphemismus " : eine beleidigende und harte Realität vermittelnd:

"Personen" gingen "gegenseitig dem Fleisch / Leben" nach - mit böswilliger Absicht .

Andere Verwendungen in der Heiligen Schrift:

NASB, Sprüche 30:14 - Es gibt eine Art Mann, dessen Zähne wie Schwerter sind und dessen Kieferzähne wie Messer, um die Bedrängten der Erde und die Bedürftigen unter den Menschen zu verschlingen.

Henoch 7:4 - Der alle Errungenschaften der Menschen verzehrte. Und als die Menschen sie nicht mehr ertragen konnten, wandten sich die Riesen gegen sie und verschlangen die Menschheit . Und sie fingen an zu sündigen gegen Vögel und wilde Tiere und Kriechtiere und 6 Fische und fraßen einander das Fleisch und tranken das Blut . Da erhob die Erde Anklage gegen die Gesetzlosen ...

Hesekiel 16:49, NASB - Siehe, das war die Schuld deiner Schwester Sodom: Sie und ihre Töchter hatten Hochmut, reichliche Nahrung und sorglose Bequemlichkeit, aber sie half nicht den Armen und Bedürftigen. (Auch Hes. 18; 22; etc.)


4. Parallelkontexte – Die Sünde der Unterdrückung:

Jude erklärt ausdrücklich, dass diese spezifische Sünde einer anderen analog ist:

NASB, Judas 7 - ... da sie in gleicher Weise wie diese der groben Unmoral frönten und fremdem Fleisch nachgingen, werden sie als Beispiel dafür gezeigt, wie sie die Strafe des ewigen Feuers erleiden.

Alle parallelen Kontexte bestätigen Unterdrückung:

  1. In Genesis die Unterdrückung und Misshandlung des Fremdlings ( zumindest );
  2. In Hesekiel die Unterdrückung der Armen;
  3. In Henoch Engel, die ihren rechtmäßigen Platz verlassen hatten und die Autorität über die Menschheit annahmen.
  4. Und in Jude diejenigen, die absichtlich Streit verursachen - zu ihrem eigenen Vorteil.

Diese Übereinstimmungen in Bezug auf Unterdrückung scheinen bei weitem alle doktrinären Annahmen zu überwiegen, die versuchen, das Thema Homosexualität in diese Kontexte einzufügen.

Sowohl Judas als auch Henoch erzählen vom Fall der Engel:

Judas 1:6 - ἀλλὰ ἀπολιπόντας, (nachdem sie gegangen sind) τὸ ἴδιον *οἰκητήριον, (ihre Heimat)

Henoch 12:4 - του ουρανου οιτινες απολιποντες, (nachdem) του ουρανον, (die Himmel) , τον υψηλον

Henoch 15:4 - δια τι απελιπετε, abgereist) τον ουρανον, (Himmel) τον υψηλον τον αγιον του αιωνος

In Henoch scheint sich „das Fleisch eines anderen“, αλληλων τας σαρκας , in Jude als σαρκὸς ἑτέρας (anderes Fleisch) zu spiegeln.

Auch die Kapitel 10, 15 usw. (werden im ganzen Buch wiederholt).


5. Anmerkungen:

  1. Es gibt überwältigende Beweise und Konsens darüber, dass das Buch Henoch in der Heiligen Schrift zitiert wird – aber besonders von Judas ( From Wikipedia , an Introduction to Enoch , et al.).
  2. Das erste Buch Henoch ist mindestens 200-300 Jahre vor Jesus datiert und wäre sicherlich für Judas zum Nachschlagen/Zitieren verfügbar gewesen.
  3. "σαρκὸς ἑτέρας" wird in der griechischen Literatur (überhaupt) nicht konsequent verwendet, um Homo / Sexualität idiomatisch zu bezeichnen. Weiter - Obwohl: "Andere Naturen" verwendet wird, um "Götter" und "Menschen" und verschiedene andere Lebensformen zu unterscheiden, verwenden die Konstruktionen normalerweise "βίος" anstelle von "σαρκὸς" - aber keine dieser Konstruktionen scheint jemals enthalten zu sein Kontext mit Sexualität (geschweige denn Homosexualität).
  4. "σαρκὸς ἑτέρας" scheint in der griechischen Septuaginta-Übersetzung der hebräischen Texte nicht zu erscheinen - was ein idiomatisches Verständnis unterstützt haben könnte.
  5. Diese griechische Konstruktion (und Variationen einschließlich Formen von ἀλλήλους, κρέας, πλησίον, βίος, σαρκὸς usw.) - scheint auch nicht im literarischen oder biblischen Griechisch zu erscheinen.
  6. In der Genesis verwendet die Septuaginta „συγγενώμεθα, (to be with)“, um „Lass uns sie wissen“ zu übersetzen (was vermutlich eine sexuelle Handlung bedeutet. Obwohl dieses griechische Wort eine sexuelle Handlung implizieren könnte, wenn der Kontext nicht mehrdeutig ist – - dieser Sprung sollte nicht gemacht werden, wenn es Zweideutigkeiten gibt - wie in Judith 12:16-13:20 bewiesen (wobei der Text die Zweideutigkeit veranschaulicht - dass sie, obwohl sie Zeit miteinander verbrachten, ihm tatsächlich den Kopf abschlug. ..).
  7. Wo die Sodom-Erzählung in Genesis als mehrdeutig angesehen werden könnte - Weder Hesekiel noch das Buch Henoch sind mehrdeutig; sie beziehen sich sicherlich auf Verbrechen der Unterdrückung (Homosexualität wird nie explizit erwähnt, wie man erwarten könnte – weil es an vielen anderen Stellen sehr deutlich angesprochen wird).

Haftungsausschluss: Offensichtlich – es gibt viele andere Passagen in biblischen Texten, die sich mit Homosexualität befassen. Diese Antwort soll einfach argumentieren: Judas scheint keine dieser Passagen zu sein .

Beantworten Sie Ihre eigene Frage und akzeptieren Sie sie als die beste Antwort?

Judas 7 – Was bedeutet „seltsames Fleisch“?

NASB :7 ebenso wie Sodom und Gomorra und die Städte um sie herum, da sie auf die gleiche Weise wie diese der groben Unmoral frönten und [einem] fremden Fleisch nachgingen , als ein [b] Beispiel dafür dargestellt werden, wie sie die Strafe des ewigen Feuers erleiden

Judas informiert uns, dass die Städte Sodom und Gomorra bestraft wurden, weil diese Städte grober Unmoral frönten und „fremdem Fleisch“ – griechisch – „σαρκος ετερας“ nachgingen. Männer hatten nicht nur unnatürlichen Sex mit Frauen, sondern gingen auch auf fremdes Fleisch aus – mit anderen Männern und Tieren.

Levitikus 18:22-25 (NASB)

22 „Du sollst nicht bei einem Mann liegen, wie man bei einer Frau liegt; es ist ein Greuel. 23 Auch sollst du keinen Verkehr mit einem Tier haben, um sich damit zu verunreinigen, noch soll eine Frau vor einem Tier stehen, um [ 24 " Verunreinige dich nicht durch all diese Dinge, denn durch all dies sind die Nationen verunreinigt worden, die ich vor dir austreibe. 25 Denn das Land ist verunreinigt worden, also habe ich es getan." brachte seine [c] Strafe darüber, so dass das Land seine Bewohner ausgespuckt hat.

Genesis 19:4-5 (NET-Bibel)

4 Bevor sie sich schlafen legen konnten, umringten alle Männer – Jung und Alt aus allen Teilen der Stadt Sodom – das Haus. 5 Sie riefen Lot zu: »Wo sind die Männer, die heute Nacht zu dir gekommen sind ? sie zu uns raus, damit wir Sex mit ihnen haben können!“

Das griechische Wort ἑτέρας bedeutet wörtlich „anders, anders“ (Quelle) .

Denn derjenige, von dem diese Dinge gesprochen werden, gehörte einem anderen (ἑτέρας, heteras ) Stamm an, von dem noch nie jemand am Altar gedient hat.

Hebräer 7:13 (ESV)

wie Sodom und Gomorra und die Städte um sie herum, die sich in gleicher Weise wie diese der Hurerei hingegeben haben und anderem Fleisch nachgegangen sind ( σαρκὸς ἑτέρας sarkos heteras ), wurden vorgesetzt – ein Beispiel für das Feuerzeitalter, Gerechtigkeit leidet.

Judas 1:7 (Wörtliche Übersetzung von Young)

Die ESV selbst übersetzte σαρκὸς ἑτέρας in Judas 1:7 in ihrer Fußnote (Quelle) als das „andere Fleisch“ (nicht „dasselbe Fleisch“ ) .

6 Ihr wisst auch, dass er die Engel , die nicht in ihrem eigentlichen Reich blieben, sondern ihren eigenen Wohnort verließen, in ewigen Ketten in völliger Finsternis gehalten hat, eingeschlossen für das Gericht des großen Tages. 7 So werden nun auch Sodom und Gomorra und die benachbarten Städte , da sie sich in ähnlicher Weise wie diese Engel der sexuellen Unmoral hingaben und unnatürlichen Begierden nachgingen , als Beispiel gezeigt, indem sie die Strafe des ewigen Feuers erleiden.

Judas 1:6-7 (NET-Bibel)

In Judas 6 hatten Engel heterosexuellen Sex mit Frauen (was einen Nachwuchs namens „Nephilim“ hervorbrachte), während in Judas 7 gesagt wird, dass Männer Sex mit Engeln haben wollten (Genesis 19). Beide wurden aufgrund ihrer Verbindung mit den Engeln als Unzucht identifiziert, nicht im Zusammenhang mit menschlichem Fleisch, sondern mit „anderem Fleisch“ (griechisch: σαρκὸς ἑτέρας sarkos heteras ). Dies zeigt weiter, dass Homoerotik in 1. Mose 19 nicht im Kontext einer einvernehmlichen, liebevollen gleichgeschlechtlichen Beziehung stand. Vielmehr handelt es sich um Homoerotik im Zusammenhang mit Vergewaltigung ( Nötigung ).

35 tn Grk „fremdes Fleisch“. Dieser Satz wurde unterschiedlich interpretiert. Es könnte sich auf Fleisch einer anderen Art beziehen (wie Engel, die nach menschlichem Fleisch gieren). Dies würde die Sünde der Engel treffend beschreiben, aber nicht ohne weiteres die Sünde von Sodom und Gomorra erklären. Es könnte sich auf die homosexuellen Praktiken der Sodomiten beziehen, aber eine Schwierigkeit ergibt sich aus der Verwendung von ἕτερος ({etero“; „fremd“, „anders“). Wenn dies von ἄλλος (allos, „anders“) zu unterscheiden ist, ist es schlägt „ein anderes von einer anderen Art“ vor. Wenn ja, würde das homosexuelles Verhalten richtig beschreiben?Als Antwort könnte die Sprache leicht kompakt sein: „Verfolgtes Fleisch anders als das, was normalerweise verfolgt wurde.“ Würde dies jedoch eine Analogie in der Begierde von Engeln finden (dies würde bedeuten, dass Engel normalerweise irgendeine Art von sexueller Beziehung hatten, aber vgl. Matthäus 22:30)? Eine andere Alternative ist, dass der Schwerpunkt der Parallele auf der Aktivität der umliegenden Städte und der Aktivität der Engel liegt. Dies ist besonders plausibel, da die Partizipien ἐκπορνεύσασαι (ekporneusasai, „der sexuellen Unmoral frönen“) und ἀπελθοῦσαι (apelqousai, „nachgejagt haben“) eher mit „Städten“ (πόλεις, poleis), einem weiblichen Substantiv im Plural, übereinstimmen als mit Sodom und Gomorra (beide männliche Substantive). Wenn ja, dann müsste ihre Sünde nicht unbedingt Homosexualität sein.Höchstwahrscheinlich werden jedoch die weiblichen Partizipien wegen constructio ad sensum (Konstruktion nach Sinn) verwendet. Das heißt, da sowohl Sodom als auch Gomorra Städte sind, wird das Feminine verwendet, um anzudeuten, dass alle Städte beteiligt sind. Die Verbindung zu Engeln scheint also etwas locker zu sein: Sowohl Engel als auch Sodom und Gomorra frönten abscheulicher sexueller Unmoral. Ob sich die Irrlehrer also homosexuellen Aktivitäten hingeben, ist nicht der Punkt ; bloße sexuelle Unmoral genügt, um sie zu verurteilen. (NET Bible Notes Judas 1:7) .

HINWEIS

Viele evangelikale Christen (dh diejenigen, die an den 5 Solae festhalten) glaubten, dass sich Engel in Genesis 6: 1-4 mit menschlichen Frauen fortpflanzten, was die Nephilim (Quelle) hervorbrachte .

Athenagoras (177 n. Chr.) schrieb in „Concerning the Angels and Giants“, dass es die gefallenen Engel waren, die die Riesen vor der Sintflut zeugten:

So wie es bei den Menschen die freie Wahl zwischen Tugend und Laster gibt […], so ist es auch bei den Engeln . Sie werden bemerken, dass einige, freie Agenten, wie sie von Gott geschaffen wurden, in den Dingen blieben, für die Gott sie geschaffen und über die Er sie bestimmt hatte; aber einige empörten sowohl die Verfassung ihrer Natur als auch die ihnen anvertraute Regierung : nämlich diesen Herrscher der Materie und ihrer verschiedenen Formen, und andere von denen, die um dieses erste Firmament gestellt waren […] , diese verfielen in unreine Liebe zu Jungfrauen, und wurden vom Fleisch unterworfen und wurden nachlässig und gottlos in der Verwaltung der ihm anvertrauten Dinge. ” [ix]

In der ESV-Fußnote steht „anderes Fleisch “, nicht „anderes Geschlecht“.
Diese Antwort ist voller Annahmen, die nicht unterstützt werden. Die ESV-Fußnote ist tatsächlich "anderes Fleisch" und nicht "anderes Geschlecht".
Es geht davon aus, dass die Männer von Sodom wussten, dass die Besucher Engel waren, wenn der Text ausdrücklich sagt, dass sie die Besucher als „Menschen“ bezeichneten (Gen 19:5), und es nimmt auch eine Bedeutung von Judas 6 an, die sich auf ein Verständnis von Gen 6 bezieht dass Sie davon ausgegangen sind, dass Sie richtig sind (dies ist ein Verständnis, das nicht allgemein vertreten wird und wieder widerlegt werden kann, wenn wir verstehen, dass die Fortpflanzung zwischen den Arten in Gottes Schöpfungsordnung nicht stattfindet). Schließlich gibt es die Annahme, dass „anderes Fleisch“ sich auf Engel beziehen muss, obwohl Christen dies immer als Bezug auf Homosexualität verstanden haben :D
@JonathanChell, wenn es jemanden gibt, der davon ausgeht, dann ist es St. Jude selbst! "... verfolgten unnatürliches Verlangen [sarkos heteras σαρκος ετερας] in ähnlicher Weise wie diese [toutois τουτοις] ENGEL, werden nun als Beispiel gezeigt, indem sie die Strafe des ewigen Feuers erleiden", Judas 1:5-7 (NETBible). FYI, Christen haben „anderes Fleisch“ in Judas 1:7 nicht immer so verstanden, dass es sich auf „Homosexualität“ bezieht.
@RadzMatthewCoBrown, Sie äußern Ihre Meinung, dass Judas dies meinen muss - im Lichte von Gen 19: 5, obwohl dies das Einzige ist, was Judas nicht sagen kann -, dachten die Männer von Sodom, Lots Besucher seien Männer (keine Engel). Ihre Aussage „Christen haben nicht immer …“ wirft die Frage auf, können Sie das beweisen?
Betrachten Sie zum Beispiel Louw nida Lexikoneintrag 88.279 zum Beispiel in Bezug auf die Bedeutung von σαρκὸς ἑτέρας
Sie befinden sich jetzt auf Revision Nr. 15, da der Beitrag gestern erstellt wurde. Bitte versuchen Sie, Ihre Änderungen zu bündeln, um zu vermeiden, dass der Beitrag übermäßig an den Anfang der "aktiven" Liste gesetzt wird. Dies kann für Personen, die diese Liste zum Anzeigen neuer Inhalte verwenden, ablenkend und irritierend sein.
@Susan, okay dokie. Es tut mir leid.
@RadzMatthewCoBrown (A.) Ich denke, der Punkt, den Sie über Zwang angesprochen haben, ist sehr wichtig; (B.) Ihre Antwort setzt genau die Frage voraus, die ich stelle: Was ist die Grundlage, um dies über Homoerotik zu glauben? Als „Götter“ mit Menschen verkehrten (in der griechischen Kultur), wurde dies als „Homoerotik“ betrachtet? (C.) Außerdem scheint die Unterscheidung, die Sie zwischen "ἑτέρας" und "ἄλλος" treffen, in diesen Texten nicht unterstützt zu werden (ich bin mir der Debatte bewusst); (D.) ἄλλος - Gen. 15:10, (jede Hälfte des gleichen Vogels); Gen 19:12 (andere Familie, Söhne, Töchter usw.); Ex 25:20 (Cherubim stehen sich gegenüber) usw.