Was bestätigt die Behauptung, dass Friedrich Nietzsche aus christlicher Sicht Atheist war?

Wenn ich einige von Nietzsches Werken lese, wird mir seine Enttäuschung über die Menschheit und Gott offensichtlich. Aber bisher habe ich noch keinen Text von ihm gesehen, wo er sich ausdrücklich zum Atheismus bekennt. Gleichzeitig implizieren viele Sekundärquellen - Kommentare zu seiner Arbeit und Vorlesungen usw. -, dass er Atheist war.

Lässt sich aus seinen eigenen Texten oder seiner Biographie bestätigen, dass er tatsächlich ein Atheist war (im Sinne eines christlichen Verständnisses)?

Hier passieren einige Dinge, die mir etwas unklar sind (dies können Sprachprobleme sein). Bitte bearbeiten Sie Ihre Frage, um sie zu klären, aber fragen Sie (1) war Nietzsche ein Atheist? (2) betrachten Christen Nietzsche als Atheisten? (3) Wer nennt Nietzsche einen Atheisten?
Klarer kann ich den Text jetzt nicht lassen, vielleicht liegt es wirklich an der Sprache, ich benutze einen automatischen Übersetzer, der mir beim Schreiben hilft. Wenn mir jemand helfen kann, der die portugiesische Sprache spricht, kann ich die Frage auch auf Portugiesisch stellen.
Warum schreiben Sie Ihre Frage nicht einfach auf Portugiesisch als Kommentar hier?
@Delfino Kannst du die Frage auf Portugiesisch posten und ich werde sie für dich übersetzen.
@virmaior Ich finde diese Frage nicht besonders obskur oder nicht zum Thema. Er möchte ein spezifisches Zitat aus Nietzsches Werk, das bestätigt, dass er (Nietzsche) als Atheist betrachtet würde (mit spezifischer Bezugnahme auf die christliche Perspektive). Bitte wieder öffnen.
Vielleicht ist das bei den Portugiesen klarer, aber ich bin mir immer noch nicht sicher, ob dies eine besonders gute Frage im Hinblick auf die Schichtung ist.
Es gibt eine Beziehung zu dieser anderen Frage: Philosophy.stackexchange.com/q/9595/14937
Selbst die akzeptierte Antwort auf diese verknüpfte Frage macht mich noch zuversichtlicher in Bezug auf meine Frage - (Até mesmo a resposta aceita a esta questão ligada, me deixa ainda mais certo de minha pergunta): Philosophy.stackexchange.com/a/9598 /14937
Ich spreche kein Portugiesisch, aber ich habe mir die Freiheit genommen, die Frage zu bearbeiten, um die zugrunde liegende Frage vielleicht etwas klarer zu machen. Fühlen Sie sich frei, die Änderungen rückgängig zu machen, wenn sie nicht Ihrer ursprünglichen Absicht entsprechen.
@Delfino Gibt es einen Unterschied zwischen "Atheismus aus christlicher Sicht" und nur "Atheismus"? Es ist klar, dass Nietzsche Antichrist war, es ist nicht so klar, dass er Atheist war, aber das gilt aus christlicher Perspektive ebenso wie aus einer anderen.
@Conifold, im Christentum, nur die Tatsache zu leugnen, dass Jesus Teil der Dreieinigkeit oder sogar der Sohn Gottes ist, macht einen für einige zu einem Atheisten, während es zum Beispiel für den Islam keinen Unterschied macht, da sie glauben, dass Jesus es ist ein Prophet, aber wenn Sie die privilegierte Stellung Mohammeds leugnen, sind Sie ein Atheist.
Mit christlicher Perspektive meinte ich die Perspektive christlicher Denker, nicht Menschen, die „Atheist“ einfach als Schimpfwort verwenden. In Beispielen, die Sie beschreiben, könnte die Person aus dieser Perspektive ein Ungläubiger oder Ungläubiger sein, aber immer noch kein Atheist. Christliche, muslimische und atheistische Denker sind sich mehr oder weniger einig darüber, was es bedeutet, Atheist zu sein.
Ich glaube, Ihre Frage wurde von Conifold beantwortet, als er sagte: "Es ist klar, dass Nietzsche ein Antichrist war, es ist nicht so klar, dass er ein Atheist war." Ich würde zustimmen. Es ist möglich, Nietzsche als pro-religiös oder zumindest tolerant gegenüber der Idee von Gott zu interpretieren, aber stark gegen das, was das Christentum zu seiner Zeit geworden war. Seine Ansichten sind subtiler, als sie oft dargestellt werden, und Atheisten, die sich an ihn wenden, bewegen sich auf gefährlichem Boden.

Antworten (5)

„Gott ist tot“ erscheint mehrmals in The Gay Science und wieder in Zarathustra. Die erste Referenz in TGS ist:

108 Neue Kämpfe. - Nachdem Buddha tot war, zeigte sich sein Schatten noch Jahrhunderte lang in einer Höhle - ein ungeheurer. grausamer Schatten. Gott ist tot; aber angesichts der menschlichen Lebensweise mag es noch Tausende von Jahren Höhlen geben, in denen sich sein Schatten zeigen wird. -Und wir-wir müssen auch noch seinen Schatten besiegen.

Er legt die Worte überreizten oder wahnsinnigen Menschen in den Mund, aber es ist klar, dass er meint, was er sagt. Er zieht Schlüsse aus der Aussage ("Gott ist tot ... Wir haben ihn getötet ... Müssen wir uns dann nicht zu Göttern machen, um dieser Tat würdig zu sein?"). Und er verwendet diese Schlussfolgerungen in späteren Büchern. Zum Beispiel lautet die Mitte von TGS-Position 125:

Der Wahnsinnige sprang in ihre Mitte und durchbohrte sie mit seinen Augen. "Wo ist Gott?" er weinte; „Ich werde es dir sagen. Wir haben ihn getötet – du und ich. Wir alle sind seine Mörder. Aber wie haben wir das gemacht? Wie konnten wir das Meer aufsaugen? Wer gab uns den Schwamm, um den gesamten Horizont wegzuwischen? Was taten wir, als wir diese Erde von ihrer Sonne entfesselten? Wohin bewegt sie sich jetzt? Wohin bewegen wir uns? Weg von allen Sonnen? Tauchen wir nicht ständig ein? Rückwärts, seitwärts, vorwärts. in alle Richtungen? b gibt es noch oben oder unten? Irren wir nicht wie durch ein unendliches Nichts? Spüren wir nicht den Atem des leeren Raums? Ist es kälter geworden? Schließt sich uns nicht ständig die Nacht? Müssen wir morgens keine Laternen anzünden? Hören wir noch nichts vom Lärm der Totengräber, die Gott begraben? Riechen wir noch nichts von der göttlichen Zersetzung? Götter. zu. zersetzen. Gott ist tot. Gott bleibt tot. Und wir haben ihn getötet.

Eines der Hauptthemen von „Beyond Good and Evil“ und „Twilight of the Idols“ ist die Erschaffung der Elemente der traditionellen Philosophie, einschließlich Gottes, als Projektion menschlicher Bedürfnisse. Er eröffnet Punkt 5 des Abschnitts „Vier große Fehler“ von TotI mit:

Die psychologische Erklärung: Etwas Vertrautes aus etwas Unbekanntem zu extrahieren, erleichtert, tröstet und befriedigt uns, außerdem gibt es uns ein Gefühl der Macht. Mit dem Unbekannten wird man mit Gefahr, Unbehagen und Sorge konfrontiert; Der erste Instinkt besteht darin, diese schmerzhaften Zustände abzuschaffen. Erstes Prinzip: Jede Erklärung ist besser als keine. Da es im Grunde nur unser Wunsch ist, eine unangenehme Unsicherheit loszuwerden, sind wir nicht sehr genau darin, wie wir sie loswerden: Die erste Interpretation, die das Unbekannte in vertrauten Begriffen erklärt, fühlt sich so gut an, dass man sie „als wahr akzeptiert“. Wir verwenden das Gefühl der Freude ("der Stärke") als unser Kriterium für Wahrheit.

Wenn Gott für Nietzsche irgendeine reale Existenz hätte, wäre es nicht möglich, ihn zu erschaffen oder zu töten. (Da er Gott ist, könnte er das leicht verhindern.)

Die Entscheidung, „tot“ zu sagen, anstatt ein Äquivalent von „falsch“, zeigt (für mich), dass er die Wirksamkeit Gottes nicht leugnen wollte. Gott war in gewisser Weise sehr real, aber genau diese Art „real zu sein“ war nicht sehr real.

Die gleiche Haltung nimmt er gegen die Physik ein, wenn diese über die bloße Vorhersage oder Beschreibung hinausgeht und auf der Annahme bestimmter Dinge besteht. Gott ist so real wie elektrische Felder, aber diese Felder sind eine Vortäuschung anderer Art. Sie haben Auswirkungen, indem sie uns einen besseren Einfluss auf die Nutzung von Elektrizität geben, aber sie existieren nur, um Auswirkungen zu erklären, und das ist keine echte Art, real zu sein. Zum Beispiel beendet er in TotI, in The Four Great Errors, Punkt 3 mit:

Das Ding selbst, der Dingbegriff ist eine bloße Erweiterung des Glaubens an das Ich als Ursache. Und selbst Ihr Atom, meine lieben Materialisten und Physiker – wie viel Irrtum, wie viel rudimentäre Psychologie steckt noch in Ihrem Atom! Ganz zu schweigen vom „Ding an sich“, dem horrendum pudendum der Metaphysiker! Der „Geist als Ursache“ wird mit der Wirklichkeit verwechselt! Und das Maß der Realität! Und rief Gott!

Alle Krücken sind gleichermaßen Krücken, ob aus Tradition oder übersteigerter Logik. Sie sind beide Projektionen unserer Bedürfnisse und nicht Teil unserer Erfahrung.

(Die meisten modernen Atheisten, die dazu neigen, die Rolle Gottes auf die Wissenschaft oder das Naturrecht zurückzuwerfen, hätten es mit seiner Spielart des Atheismus ebenso schwer.)

@Keelan Die Erschaffung und das Töten sind beide metaphorisch, da Nietzsche Gott als eine erfundene Projektion der menschlichen Moral behandelt, die er für die Dominanz der "Schwachen" verantwortlich macht. Allerdings ist Nietzsches Denunziation der Moral spezifisch für das Christentum (dessen Ursprung er Zarathustra zuschrieb), so dass sie im Prinzip mit Agnostizismus oder sogar dem Glauben an eine Gottheit anderer Art vereinbar ist (er suchte nach „tieferen Werten“). Auch Hegel spielte mit dem „Tod Gottes“, als „Phase der höchsten Idee“. Und er war sogar Christ. Ich frage mich, ob Nietzsche den Atheismus ausdrücklich angenommen hat.
@jobermark, bitte, könnten Sie die Sätze von Nietzsche kontextualisieren, mit Teilen des Textes, wo sie hingehören?
Die folgende Antwort von @jeronik in einem Kontext, in dem er über sich selbst spricht und nicht versucht, einen anderen Punkt zu beweisen, ist aussagekräftiger. Er hielt sich eindeutig für einen Atheisten.
Diese Art der Philosophie, „Referenzen herauszuschneiden“, ist meines Erachtens grundsätzlich falsch. Entweder man versteht die Botschaft oder nicht, und für Denker wie Nietzsche, die sich ständig überreizen und künstlerisch übertreiben, ist es im Allgemeinen Zeitverschwendung, einen prägnanten Ort zu finden, an dem eine bestimmte Botschaft übermittelt wird. Das heißt, ich habe vier Referenzen injiziert.
"Wenn Gott für Nietzsche irgendeine reale Existenz hätte, wäre es nicht möglich, ihn zu erschaffen oder zu töten. (Als Gott könnte er dies leicht verhindern.)" Aber ist kein Argument . Sie gehen einfach davon aus, dass Gott den Wunsch haben würde, am Leben zu bleiben (wie es Tiere tun) oder dass er nicht die Macht hat, es nicht zu sein.
Sie können sich vorstellen, dass Gott existierte und genau zum richtigen Zeitpunkt wollte, dass wir uns von ihm unabhängig machen. (Greg Bear macht aus der Vorstellung niedlichen Cyberpunk. Es macht Spaß.) Neitzsche könnte diese Vorstellung wahrscheinlich ertragen, wenn er es dachte. Aber angesichts seines Sinns für Humor ist es zu „glatt“, um sich seiner Niederschrift zu entziehen. Dennoch ist es nur Humor, bloßes Wortspiel: Es stimmt nicht mit dem überein, was die Philosophie als Ganzes Gott nennt. Ich kann mir vorstellen, dass es keine Atome gab, bis wir Beweise dafür fanden, an welchem ​​Punkt sich die Welt plötzlich änderte, um mich richtig zu stellen. Aber es macht mich dumm. Das hat den gleichen Geschmack.

Eine klare Definition dessen, was eine „christliche Perspektive“ ist, würde es erleichtern, sich Ihrer Frage philosophisch zu nähern. Der gesunde Menschenverstand hilft hier wenig. Auch Wortspiele sind kaum sinnvoll. Nietzsche in den Zeugenstand zu stellen oder ihn wörtlich zu lesen, ist ein Hohn.

Die Perspektive der Religion (die Lehre von der Kirche) wäre nach Nietzsches Urteil mit dem Töten Gottes in den Herzen der Menschen verbunden (offensichtlich keine metaphysische Aussage), so dass man sagen könnte, dass Nietzsche als Atheist angesehen wird Augen der theologischen Tradition beweist nichts.

Ich denke, dieser Text von William Large spricht Ihre Frage direkt und mit der notwendigen Detailebene an. Ich hoffe, es hilft.

Jeder weiß, dass Nietzsche am Anfang seines Buches „ Also sprach Zarathrustha “ „Gott ist tot“ geschrieben hat ; aber wenn man gegen Ende liest, lesen wir von seiner Begegnung mit dem hässlichsten Mann:

Zarathrutha jedoch war in dunkle Erinnerungen versunken, denn es schien ihm, als hätte er schon einmal in diesem Tal gestanden. Und viel Schwere legte sich auf seinen Geist, und er ging immer langsamer und langsamer, bis er schließlich stillstand. Dann aber, als er die Augen öffnete, sah er am Wegesrand etwas, das wie ein Mann geformt war, und kaum wie ein Mann, etwas Unscheinbares.

Und dann:

Und auf einmal überkam Zarathrustha eine große Scham, weil er so etwas angeschaut hatte. Er errötete bis zu den Wurzeln seines weißen Haares, wandte seinen Blick ab und hob den Fuß, um diesen schlecht begonnenen Ort zu verlassen. Dann aber wurde die tote Wildnis laut: denn aus der Erde quoll ein Geräusch, gurgelnd und rasselnd, wie Wasser nachts durch verstopfte Wasserrohre gurgelt und rasselt. Und schließlich verwandelte es sich in menschliche Stimme und menschliche Sprache. Es klang so:

„Zarathrustha, Zarathrustha! Lies mein Rätsel! sag, sag! Was ist Rache am Zeugen?

„Ich locke dich zurück. Hier ist glattes Eis! Pass auf, pass auf, dass dein Stolz hier nicht die Beine bricht!

„Du hältst dich für weise, du stolze Zarathrutha! Lies denn das Rätsel, du harter Arschknacker – das Rätsel, das ich bin! Sprich denn, wer bin ich!

Und dann

Als Zarathrustha diese Worte hörte – was, glaubt ihr, geschah in seiner Seele? Mitleid überkam ihn, und er sank auf einmal nieder wie eine Eiche, die vielen Holzfällern lange standgehalten hat. Schwer, plötzlich zum Schrecken selbst für diejenigen, die es zu Fall bringen wollten. Aber er stand sofort vom Boden auf und sein Gesichtsausdruck wurde ernst.

„Ich kenne dich gut“, sagte er mit dreister Stimme, „du bist der Mörder Gottes! Du konntest den nicht ertragen, der dich erblickte – wer dich durch und durch beschmutzte, du hässlichster Mann. Du hast dich an diesem Zeugen gerächt!“

Hier also ist ein Rätsel; kann ein Mensch, der ein Athist ist, dann den „Mörder Gottes“ den „hässlichsten Menschen“ nennen, durch und durch ein Atheist sein? Vielleicht gibt N uns hier selbst ein Rätsel auf.

Ich denke, @jobermark hat es am besten zusammengefasst. Außerdem habe ich dieses Zitat herausgeholt, wo er es explizit ausspricht: aus Ecce Homo, Warum ich so klug bin. 1 :

Ich kenne den Atheismus wahrscheinlich nicht als Ergebniss, noch weniger als Ereigniss: er versteht sich bei mir aus Instinkt. Ich bin zu neugierig, zu fragwürdig, zu übermüthig, um mir eine faustgrobe Antwort gefallen zu lassen. Gott ist eine faustgrobe Antwort, eine Undelicatesse gegen uns Denker —

Auf Englisch, Ecce Homo, warum ich so schlau bin 1 :

Ich habe den Atheismus nicht durch logisches Denken kennengelernt und noch weniger als ein Ereignis in meinem Leben: Bei mir ist es eine Sache des Instinkts. Ich bin zu neugierig, zu fragend, zu übermütig, um mich mit solch unbeholfenen Antworten zufrieden zu geben. Gott ist eine zu greifbar ungeschickte Antwort; eine Antwort, die uns Denkern gegenüber von einem Mangel an Feingefühl zeugt -

"'Gott', 'Unsterblichkeit der Seele', 'Erlösung', 'Jenseits' sind einfach Vorstellungen, denen ich auch als Kind keine Beachtung geschenkt und keine Zeit gewidmet habe - für die ich vielleicht nie kindisch genug war - Ich habe keinen Sinn für Atheismus als Ergebnis und noch weniger als Ereignis: Für mich ist es ein Instinkt. Ich habe zu viel Neugier, zu viele Zweifel und Übermut, um mich mit einer lächerlich groben Antwort zu begnügen. Gott ist eine lächerlich grobe Antwort, eine Undelikatesse gegen uns Denker –, im Grunde sogar ein lächerlich grobes Verbot an uns: du sollst nicht denken!“
Diese schöne Übersetzung von Judith Norman wirft vielleicht ein besseres Licht auf das Fragment, das Sie zitieren möchten. Interessanterweise können wir sehen, dass er über Ideen spricht, nicht über Realitäten.
@AndréSouzaLemos Entschuldigung, ich habe gerade eine Übersetzung aus dem Internet geholt. Bezweifeln Sie, ob dieser besser ist, da „Ideen“ eine Übersetzung von „Begriffe“ ist, was eher mit „Begriffen“ übersetzt werden sollte (daher die Anführungszeichen).
In diesem Zusammenhang könnten 'Begriffe' noch besser sein. Ich habe es gebraucht gesehen.

Nietzsche war kein Atheist. Vielmehr machte er rückgängig, was insbesondere die katholische Kirche der Mystik und Spiritualität angetan hatte. Wenn er sagt, dass als Denker solche Dinge wie Himmel, Gott, Erlösung und so weiter so verdunkelt wurden, dass sie verloren gingen, meint er, glaube ich, dass sie an Bedeutung verloren haben. Er versucht, den Grundstein für ihre Genesung zu legen.

Aber zuerst muss er rückgängig machen, was sie getan haben. Der Geist ist, wie er sagt, im Verfall und dekadent geworden: Auch die Wissenschaft fühlt er im neuen asketischen Ideal. Er sagt,

Seit Kopernikus hat sich die Menschheit in eine schiefe Ebene gesetzt und rutscht immer schneller in was hinein? Ins Nichts.

Dieses Nichts hat seinen Ursprung im christlichen Dogmatismus. Und nun wird die Wissenschaft, wie er sagte, die Frage bald beantworten müssen.

Welches Recht haben wir auf die Wahrheit? Der Ouroboros ist ein griechisches Wort, das "Schwanzfresser" bedeutet, und ist eines der ältesten mystischen Symbole der Welt. Es kann als sich selbst umhüllend wahrgenommen werden, wo die Vergangenheit (der Schwanz) zu verschwinden scheint, sich aber wirklich in eine innere Domäne oder Realität bewegt, aus dem Blickfeld verschwindet, aber immer noch existiert. Daher bleibt das asketische Ideal verborgen, während es dominiert. Das hat das christliche Dogma getan. Und jetzt die Wissenschaft....

Ourobouras – dieses Bild erinnert mich an ein Bild, das ich einmal von einer Schlange gesehen habe, die ihren Schwanz frisst.
Für Ihren ersten Satz gibt es keine Unterstützung.