Was ist mit dieser Beschreibung eines Menschentyps in den Sutten gemeint?

Es scheint diesen wiederkehrenden Ausdruck zu geben, um eine bestimmte Art von Person in den Sutten zu beschreiben. Zum Beispiel in MN 45

"Und was ist das Aufnehmen einer Praxis, die in der Gegenwart schmerzhaft ist und in der Zukunft Schmerzen bringt?"

"Es gibt den Fall, wo jemand ein kleidungsloser 1 istAsket, Konventionen ablehnend, sich die Hände leckend, nicht kommend, wenn man gebeten wird, nicht bleibend, wenn man gefragt wird. Er stimmt weder mitgebrachten noch ihm gewidmeten Speisen noch mit einer Einladung zu einem Essen zu. Er nimmt nichts aus dem Mund eines Topfes oder aus dem Mund einer Schale an. Er nimmt nichts von über einen Stock, über einen Stößel, von zwei gemeinsamen Essen, von einer schwangeren Frau, von einer stillenden Frau, von einer Frau, die bei einem Mann liegt, von einer Essensausgabe, von wo ein Hund wartet oder Fliegen summen . Er nimmt weder Fisch noch Fleisch. Er trinkt keinen Schnaps, Wein oder gegorenes Getränk. Er beschränkt sich auf ein Haus und einen Bissen am Tag oder zwei Häuser und zwei Bissen … sieben Häuser und sieben Bissen. Er lebt von einer Untertasse voll am Tag, zwei... sieben Untertassen voll am Tag. Er isst einmal am Tag, einmal alle zwei Tage ... einmal alle sieben Tage, und so weiter bis zu zwei Wochen, die der Regulierung seiner Nahrungsaufnahme gewidmet sind. Er isst Gemüse, Hirse, Wildreis, Hautschnitzel, Moos, Reiskleie, Reisschaum, Sesammehl, Gras oder Kuhmist. Er lebt von Waldwurzeln & Beeren. Er ernährt sich von Fallobst. Er trägt Hanf, Segeltuch, Leichentücher, Abfallfetzen, Baumrinde, Antilopenhaut, Antilopenhautstreifen, Kusa-Gras-Kleidung, Rindenkleidung, Holzrasierkleidung, Kopfhaarkleidung, Tierwolle, Eulenflügel. Er ist ein Haar- und Bartausreißer, einer, der sich der Praxis widmet, sich Haare und Bart auszureißen. Er ist ein Stander, einer, der Sitze ablehnt. Er ist ein Hände-um-die-Knie-Sitter, einer, der sich der Anstrengung widmet, mit den Händen um die Knie zu sitzen. Er ist ein Spike-Matratzenleger, einer, der sein Bett auf Spikes macht. Er ist ein dritter Abendbader, jemand, der sich der Praxis des Badens im Wasser verschrieben hat. Daher widmet er sich auf vielfältige Weise der Praxis, den Körper zu quälen und zu quälen. Mit dem Zerfall des Körpers geht er nach dem Tod in ein schlechtes Leben, ins Elend, in das Reich der hungrigen Schatten, in die Hölle."

Ich verstehe wirklich nicht, was damit gemeint ist. Kann jemand bitte eine einfache Erklärung oder einen Verweis auf andere Übersetzungen oder Kommentare geben?

Dies beschreibt jemanden, der Askese praktiziert ... nicht einen Buddhisten, der einen Mittleren Weg praktiziert. Die Praktiken (die asketische Lebensweise oder Rituale) sind belastend (Nahrung verweigern, auf einem Bett aus Nägeln schlafen, „sich der Praxis widmen, den Körper zu quälen und zu quälen“ usw.). Was verstehst du daran nicht?
@ChrisW Also sind die Details nicht wichtig, nur die Tatsache, dass man sich quält? Ich war ziemlich irritiert von der langen Liste.

Antworten (2)

Kann jemand bitte eine einfache Erklärung oder einen Verweis auf andere Übersetzungen oder Kommentare geben?

Das Sutta beschreibt vier Übungswege:

  1. „Übungen, die in der Gegenwart angenehm sind, aber in der Zukunft Schmerzen bereiten“ – keinen Schaden in sinnlichen Freuden sehen
  2. „Praxis, die in der Gegenwart schmerzhaft ist und in der Zukunft Schmerzen verursacht“ – ein asketisches Leben, das „der Praxis gewidmet ist, den Körper zu quälen und zu quälen“
  3. „Praxis, die in der Gegenwart schmerzhaft ist, aber in der Zukunft Freude bringt“ – jemand, der leidenschaftlich/aversiv/verblendet ist und folglich (in der Gegenwart) Kummer erfährt, aber dennoch das heilige Leben führt
  4. „Praxis, die in der Gegenwart angenehm ist und in der Zukunft Vergnügen bringt“ – jemand, der nicht leidenschaftlich/aversiv/verblendet ist, der gleichmütig ist, sich von der Sinnlichkeit zurückzieht und in die vier Jhanas eintritt

Was Sie im OP zitiert haben, ist eine Liste verschiedener (mehrerer) asketischer Praktiken. Ich nehme an, dass dies tatsächliche (aktuelle/zeitgenössische) Verhaltensweisen waren, die von einigen Menschen zu dieser Zeit praktiziert wurden.

Es gibt ein bisschen über Askese in indischen Religionen auf Wikipedia.

Siddhārtha Gautama versuchte selbst Sparmaßnahmen zu praktizieren, fand es aber nicht hilfreich; B. MN 36 beschreibt viele Arten von Strenge, die er praktizierte, die mit seinem Denken enden:

Aber mit dieser erbarmungslosen Praxis der Sparmaßnahmen habe ich keinen überlegenen menschlichen Zustand erreicht, keine Unterscheidung in Wissen oder Vision, die der Edlen würdig wäre. Könnte es einen anderen Weg zum Erwachen geben?'

Dieser "andere Weg" ist der Mittlere Weg, den er seinen fünf (ehemaligen) Gefährten erzählt, wenn er sie nach seiner Erleuchtung wieder trifft.

Die Details sind also nicht wichtig, nur die Tatsache, dass man sich quält?

Es handelte sich vermutlich um tatsächliche Praktiken, die das Sutta als ausdrücklich streng (unnötig) auflistet.

Siehe auch Dhutanga- Praktiken, die optional sind (wozu dieser Kommentar besagt, dass diese nicht extrem sind und optional übernommen werden können, um das Leben eines Mönchs weiter zu vereinfachen).

Ich bin mir nicht sicher, was das Motiv für die Askese ist oder war; Ich könnte vermuten (z. B. Askese wird auch mit Anhängern von Shiva in Verbindung gebracht), aber mit der Aussage des Buddha, dass Askese fruchtlos ist (oder genauer gesagt, in der Gegenwart schmerzhaft ist und in der Zukunft zur Hölle führt), sehe ich nicht viel Sinn bei der Verfolgung dieses Themas.

Ich denke, ChrisW hat Ihre Frage klar und prägnant beantwortet. Das ist,

„Das beschreibt jemanden, der Askese praktiziert … nicht einen Buddhisten, der einen Mittleren Weg praktiziert.“

Ich möchte Ihre Folgefrage kommentieren, indem ich sage, dass die Details unwichtig sind. Es gibt viele Formen der Askese. Die Beschreibung der Askese, die Buddha beschreibt, kann (aus offensichtlichen Gründen) in der indischen Askese gefunden werden, aber das Prinzip erstreckt sich auf alle Formen der Askese. Er ermutigt seine Anhänger, es zu vermeiden, ihr Leben in Extremen zu leben, wie z. B. sich nur nach Schmerz und Disziplin zu sehnen und gleichzeitig die natürlichen Freuden des Lebens zu vernachlässigen. Diese natürlichen Freuden, so folgerte er, sind Segnungen, weil sie uns vorübergehendes Glück bringen. Andererseits ermutigte er uns, nicht nur zum Vergnügen und ohne Disziplin zu leben. Sie werden niemals das ultimative Glück erreichen, wenn Sie die niederen Formen des Glücks nicht loslassen und sich in Selbstbeherrschung üben können. Beides wird schließlich zu Leiden führen, aber wenn es ausgeglichen ist, wird es zu Glück und Freude führen.