Was meint die Bibel in 1. Samuel 25,22 mit „die gegen die Wand urinieren“?

Was meint die Bibel in 1. Samuel 25,22 mit „die gegen die Wand urinieren“ ?

Es gibt verschiedene Übersetzungen für den Ausdruck; Was ist Hebräisch, was bedeutet es wirklich?

Antworten (4)

Das Hebräische ist משתין בקיר, mashtin b'kir . Mashtin wird im Talmud häufig für „urinieren“ verwendet, und kir ist Wand. Also sagt David: "Es wird nicht einmal ein Ding am Leben bleiben, das gegen die Wand uriniert."

Die klassischen Kommentare sagen, dass damit entweder ein männlicher Mensch oder ein Hund gemeint ist. In jedem Fall war es als abschätziger Hinweis gedacht.

Viele englische Übersetzer übersetzen entweder aus Puritanismus oder aus Gründen der Klarheit und Kürze einfach „ein Mann“.

Siehe hier für einen weiteren Fall von Übersetzern, die beim Urinieren zimperlich sind.

Ich denke, die eigentliche Frage ist, warum David Hamelech eine so grobe Sprache verwendet hat.
Ich finde, es soll sehr abwertend klingen.

Targum Jonathan übersetzt diesen Satz (er erscheint auch einige Male in I und II Kings) konsequent als ידע מדע, „einer, der Wissen kennt“. Rashi erklärt, dass er dies aus dem Hebräischen erhält, indem er משתין als verwandt mit משית, „arrangiert“ oder „einstellt“, so dass es übersetzt werden kann als „einer, der [seine Gedanken] in den Wänden seines Herzens ordnet“ – dh ein Erwachsener mit Intelligenz. (Demnach könnte es durchaus sowohl Männer als auch Frauen umfassen.)

Es ist immer noch möglich, dass es tatsächlich eine Doppeldeutigkeit ist – die, wie Shalom betonte, abfällig klingen soll – und gleichzeitig eine andere, weniger offensichtliche Bedeutung hat.

Wir haben über diesen Satz nachgedacht, als wir Nach lernten, und kamen schließlich zu dem Schluss, dass es ein abschätziger Begriff für Männer ist.

Mit dem Verständnis, dass Männer und Frauen sich über das Physische hinaus auf so viele Arten unterscheiden und dass diese Unterschiede angemessen und wünschenswert sind, haben die Männer, auf die auf diese Weise verwiesen wird, nichts als die bloße Anatomie, um sie von Frauen zu unterscheiden.

Wenn Sie sexistisch sind und denken, dass Männer besser sind als Frauen (wie ich mir die Männer dieser Zeit vorstelle), dann wäre es beleidigend, einen Mann als Frau zu bezeichnen.

Ich kann mich nicht erinnern, aber ich denke, diese Idee stammt von einem der Kommentatoren und ist nicht originell.

Ich glaube nicht, dass ein Mann denken muss, dass Männer besser sind als Frauen, um beleidigt zu werden, wenn er mit einer Frau verglichen wird, genauso wie eine Frau nicht denken muss, dass Frauen besser sind, wenn sie beleidigt wird, wenn sie mit einem Mann verglichen wird. Philosophisch sagen Männer die Berachah "SheLo 'Asani Ishah", und Frauen sagen aus einem bestimmten Grund "She'Asani KiRtzono". Weniger philosophisch gesehen ist es für die meisten Menschen einfach offenkundig beleidigend, mit dem anderen Geschlecht verglichen zu werden. (Ich wollte Beispiele verwenden, aber ich denke, ich sollte besser darauf verzichten.)

Hesiod sagt in Works and Days Männern, wo sie nicht urinieren sollen (der Sonne zugewandt stehend, auf der Straße oder abseits der Straße gehend) und sagt: „Der gottesfürchtige Mann mit gesundem Menschenverstand tut es, indem er in die Hocke geht oder an die Mauer des Innenhofs geht ." ML West, Trans. Vielleicht bezieht sich die fragliche Passage auf gottesfürchtige Männer.

Judith Schäfer, willkommen bei Mi Yodeya! Ihre Antwort wäre überzeugender, wenn Sie den Rat dieses griechischen Dichters irgendwie mit der Rede des biblischen David verknüpfen könnten. Bitte denken Sie daran, Ihr Konto zu registrieren , damit Sie auf weitere Funktionen der Website zugreifen können.