Was passiert im Kommunismus mit Eigentumsrechten?

Eine Frage aufgreifend, die hier gepostet wurde, hieß es im Kommunismus

Ein Haus, das man gebaut hat, konnte jemandem durch Mehrheitsbeschluss neu zugeteilt werden

Es scheint mir, dass dies kein fairer Zustand ist, um die harte Arbeit eines anderen, ein Haus zu bauen, einer neuen Verwendung zuzuführen.

Welche Art von Justiz gibt es, wenn Privateigentum einfach beschlagnahmt werden kann? Was ist das vorgeschlagene Modell?

Ich möchte anmerken, dass etwas sehr Ähnliches in den meisten westlichen Ländern möglich ist. Das Mehrheitskriterium soll Demokratie implizieren und nichts mit dem Kommunismus zu tun haben.
Was @notstoreboughtdirt gesagt hat. Im Kommunismus hat man entweder keine Eigentumsrechte (Haus oder Taschentuch, egal); oder Sie haben keine Eigentumsrechte an bestimmtem Eigentum, nämlich "Produktionswerkzeugen", was auch immer das bedeutet; aber Rechte an anderen Dingen haben. Wenn Sie keine Rechte an etwas haben, ist eine "Umverteilung" keine Option, da es bereits der Gemeinschaft gehört, nicht Ihnen. Wenn Sie Rechte daran haben, dann hat es nichts mit dem Kommunismus zu tun, sondern mit dem rechtlichen / politischen System, das Sie haben, das orthogonal zum Wirtschaftssystem des Kommunismus ist oder nicht.
Und ja, in einer geradlinigen Demokratie kann eine Mehrheit für alles stimmen ; Aus diesem Grund sind die meisten "demokratischen" Länder keine echten Demokratien, sondern demokratische Republiken - dies wurde bereits auf Politics.SE besprochen
Wo werden durch die Arbeit am Hausbau irgendwelche Eigentumsrechte an den Ergebnissen übertragen?

Antworten (4)

Die Grundlage des wissenschaftlichen Sozialismus, wie von Karl Marx und Friedrich Engels im Kommunistischen Manifest beschrieben, spricht von der Abschaffung des Privateigentums der Bourgeoisie (Fabriken, Konzerne usw.), das wiederum öffentlich werden wird. Dies leitet sich von Marx' Werttheorie ab, die vorschlägt, dass der Gewinn des Kapitalisten aus dem Mehrwert stammt, der vom Arbeiter herausgezogen wird (dh der Kapitalist verwendet Arbeitskraft, zahlt aber nicht den vollen Betrag und erzielt so Gewinn).

Alle Eigentumsverhältnisse waren in der Vergangenheit stets einem historischen Wandel unterworfen, der sich aus dem Wandel der historischen Bedingungen ergab. Die Französische Revolution zum Beispiel hat das feudale Eigentum zugunsten des bürgerlichen Eigentums abgeschafft. Das Unterscheidungsmerkmal des Kommunismus ist nicht die Abschaffung des Eigentums allgemein, sondern die Abschaffung des bürgerlichen Eigentums. Aber das moderne bürgerliche Privateigentum ist der letzte und vollständigste Ausdruck des Systems der Produktion und Aneignung von Produkten, das auf Klassengegensätzen, auf der Ausbeutung der Vielen durch die Wenigen beruht. In diesem Sinne lässt sich die Theorie der Kommunisten in einem einzigen Satz zusammenfassen: Abschaffung des Privateigentums.Uns Kommunisten ist vorgeworfen worden, das Recht auf den persönlichen Erwerb von Eigentum als Frucht der eigenen Arbeit abzuschaffen, das angeblich die Grundlage aller persönlichen Freiheit, Aktivität und Selbständigkeit sei. Hart erkämpftes, selbst erworbenes, selbst verdientes Eigentum! Meinen Sie das Kleinhandwerker- und Kleinbauerneigentum, eine Eigentumsform, die der bürgerlichen vorausging? Es besteht keine Notwendigkeit, das abzuschaffen; die Entwicklung der Industrie hat sie zum großen Teil schon zerstört und zerstört sie noch täglich. Oder meinen Sie das moderne bürgerliche Privateigentum?

Quelle: Kommunistisches Manifest Kapitel II

Übrigens würde ich vorschlagen, "Was mit Privateigentum im Kommunismus passiert" zu bearbeiten, um nicht als meinungsbasiert gekennzeichnet zu werden.

Bearbeiten (motiviert durch den Kommentar von user4012):

die Entwicklung der Industrie hat sie bereits weitgehend zerstört

Marx' Einsicht hier betraf die (gewaltsame) Enteignung der Bauern von ihrem Land durch die Menschen, die später die Kapitalistenklasse bildeten, während des Übergangs vom feudalen zum kapitalistischen Wirtschaftsmodell. Die Bauern wurden während der Industrialisierung zu Fabrikarbeitern. (Quelle: Marx' Das Kapital, Bd. I, Über die ursprüngliche Akkumulation).

und zerstört es immer noch täglich.

Sogar die jüngste Krise ging von Hauskrediten aus und führte zu Millionen von Obdachlosen auf der ganzen Welt.

Obdachlose Kinder in den USA

Quelle: Wiki

Der letzte Absatz erscheint wie ein logischer Fehlschluss. "Es besteht keine Notwendigkeit, das abzuschaffen; die Entwicklung der Industrie hat es bereits zu einem großen Teil zerstört" - es fehlt eine Antwort darauf, was zu tun ist, wenn es NICHT zerstört wird (was eindeutig nicht der Fall war, also lag Marx falsch ). Ich bin hin und her gerissen, dies positiv zu bewerten, weil dies tatsächlich Marx 'Antwort ist, und abzulehnen, weil seine Antwort in ihrem Inhalt eine bedeutungslose, leere Nicht-Antwort-Ausweichung ist.
Ich habe meine Antwort bearbeitet, um sie klarer zu machen

„Es ist nicht fair, der harten Arbeit eines anderen eine neue Verwendung zu geben“, lautet die kapitalistische Vorstellung von Fairness. Die kommunistische Gerechtigkeitsidee lautet Jedem nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen ( Karl Marx: Kritik am Gothaer Programm ).

In der kommunistischen Theorie würde der kommunistische Arbeiter kein Haus für sich selbst bauen. Sie würden ein Haus für die Gemeinschaft bauen. Alle Arbeitsprodukte werden von der Gemeinschaft nach der marxistischen Lehre „jedem nach seinen Bedürfnissen“ verteilt . Die Gemeinde würde dieses Haus dann der Person geben, die am dringendsten ein neues Zuhause benötigt.

Die meisten Formen des Kommunismus unterscheiden zwischen Privateigentum und persönlichem Eigentum. Das Eigentum an persönlichem Eigentum wird geschützt, während das Privateigentum abgeschafft werden soll. Friedrich Engels und Karl Marx schrieben in Kapitel II des Kommunistischen Manifests : „Das kennzeichnende Merkmal des Kommunismus ist nicht die Abschaffung des Eigentums im Allgemeinen, sondern die Abschaffung des bürgerlichen Eigentums“ . Was das genau bedeutet, erläutert Andreas Berkmann in Now and After: The ABC of Communist Anarchism :„Die Revolution schafft das Privateigentum an den Produktions- und Vertriebsmitteln ab und damit auch das kapitalistische Geschäft. Persönlicher Besitz bleibt nur in den Dingen, die Sie benutzen. Ihre Uhr gehört also Ihnen, aber die Uhrenfabrik gehört dem Volk“ . Diese Linie kann jedoch verschwommen sein. Verschiedene Interpretationen des Kommunismus haben unterschiedliche Vorstellungen, wo die Trennung zwischen persönlichem Eigentum und Gemeinschaftseigentum erfolgen sollte.

Je nachdem, wie Ihr Zweig des Kommunismus persönliches Eigentum interpretiert, würde das Haus dann entweder persönliches Eigentum dieses Bürgers werden oder von der Gemeinde nur als vorübergehendes Darlehen betrachtet werden.

„Es ist nicht fair, der harten Arbeit eines anderen einen neuen Nutzen zu geben“ ist die kapitalistische Idee von Fairness. Nicht wirklich, Eigentumsrechte werden als vorbestehend behandelt, nur harte Arbeit bringt keine, schon gar nicht im Verhältnis dazu, wie schwer ist das. Ein neu gebautes Haus gehört standardmäßig nicht den Bauarbeitern!
@Relaxed In einem kapitalistischen System gehört ein neu gebautes Gebäude demjenigen, der es gebaut hat, es sei denn, sie haben einen einvernehmlichen Vertrag abgeschlossen, der besagt, dass jemand anderes es besitzen wird. Was Bauarbeiter normalerweise tun.
Nein, weder in der Praxis noch in der Theorie. Die Bauarbeiter geben kein Eigentum ab, das sich aus der Arbeit am Haus oder ähnlichem ergibt. Sie schließen einen Vertrag über die Erbringung einer Dienstleistung ab, die nur am Rande mit dem Eigentum zusammenhängt. In der Praxis ist bei Immobilien der Besitz des Landes von größter Bedeutung, das ist ein Schlüsselmerkmal des Kapitalismus, das man nicht einfach ignorieren kann. Kein Hausbau geschieht ohne Land und Material.
Es könnte interessant sein, Dienstleistungen und Produktionsgüter zu betrachten oder die Beziehung zwischen Projektträgern und Landbesitzern zu analysieren, aber diese ganze Vorstellung von Eigentum, das aus Arbeit resultiert, ist eine nachträgliche Rationalisierung, die keine Beziehung zur tatsächlichen Dynamik des Kapitalismus hat.
Und Sie haben es selbst gesagt: In vielen Theorien des Kapitalismus ergibt sich die Fairness aus dem „einvernehmlichen Vertrag“, keineswegs aus der Härte der Arbeit. Zum Beispiel gibt es keinen inhärenten kapitalistischen Fairnessstandard, der vorschreiben würde, dass die Arbeiter abhängig vom Preis des Hauses auf dem Markt mehr Geld bekommen würden (was der Fall wäre, wenn sie „Eigentum“ am Haus abgeben würden) oder dass die verschiedenen Gewerke, die am Hausbau beteiligt sind, je nach Beanspruchung ihrer Arbeit entlohnt würden. All das ist bei einem Kapitalisten völlig irrelevant. Gesellschaft.
(-1) Je mehr ich darüber nachdenke, desto klarer wird, dass diese Antwort grundlegend fehlerhaft ist. Dass „die harte Arbeit eines anderen“ einem Dritten zugute kommen kann, ist ein integraler Bestandteil des Kapitalismus. Sie können argumentieren, dass es vorteilhaft ist, weil es Wachstum und Innovation fördert. Sie können argumentieren, dass es in Ordnung ist, weil alles „einvernehmlich“ ist, aber Tatsache bleibt, dass die Möglichkeit, dass ein Entwickler das Land, die Maschinen oder die Materialien bereitstellt, um das Haus zu besitzen, ohne am Bau zu arbeiten, die eigentliche Definition von Kapitalismus ist. Das stimmt nicht mit der OP-Intuition der Fairness überein.
@Relaxed Es ist erwähnenswert, dass Sie kein Haus bauen und besitzen dürfen , es sei denn, Sie unterschreiben einen Vertrag, der besagt, dass es Ihnen gehören wird! Wir nennen das „Land kaufen“

Diese Frage spiegelt ein tiefes und allgegenwärtiges Missverständnis der marxistischen Philosophie wider, ein Missverständnis, von dem ich vermute, dass es absichtlich (irgendwo Anfang bis Mitte des 20. Jahrhunderts) als Strohmann-Argument im „Kampf“ gegen den Sozialismus geschaffen wurde.

Wenn Marx von der Abschaffung des Privateigentums spricht, spricht er ausdrücklich und ausschließlich vom Privateigentum an kollektiven Produktionsmitteln . Marx interessiert sich nicht besonders für den Besitz von nichtproduktivem Eigentum: Wohnung, Nahrung, Kleidung usw. Solche Dinge kommen für Marx nur in dem Maße in Betracht, in dem das Privateigentum an kollektiven Produktionsmitteln zu einem System wird, um Arbeiter zu entziehen von solchen Feinheiten. Marx macht sich auch keine großen Sorgen darüber, dass ein Individuum seine eigenen Produktionsmittel besitzt. Ein Zimmermann kann einen Hammer besitzen – ein Werkzeug, mit dem er seinen Beruf ausübt – und die Welt ist in Ordnung.

Marx geht es um ein spezifisches Merkmal der kapitalistischen Gesellschaft. Nehmen wir an (das obige Beispiel erweiternd), dass, anstatt dass jeder Zimmermann auf der Welt seinen eigenen Hammer besitzt, sechs Leute mit viel Geld jeden einzelnen Hammer auf der Erde aufkaufen und sich dann umdrehen, um diese Hämmer zurück zu mieten Zimmerleute. Diese sechs Leute – nennen wir sie „Hammerkapitalisten“ – sind jetzt in der Lage, zu bestimmen, ob irgendein Zimmermann arbeitet, weil ein Zimmermann nur arbeiten kann, wenn er einen Hammer von einem dieser sechs Leute mietet. Das bedeutet, dass diese sechs in der Lage sind zu diktieren, ob ein Zimmermann eine anständige Unterkunft hat, neue Kleidung hat oder sogar ob ein Zimmermann etwas zu essen hat, weil ein Zimmermann all diese Dinge nicht tun oder haben kann, wenn er nicht arbeitet , und er arbeitet nurwenn er von diesen 'Hammerkapitalisten' einen Hammer mietet. Die „Hammerkapitalisten“ können also ihre Hammermiete beliebig hoch ansetzen und zwingen die Zimmerleute, immer mehr zu arbeiten, nur um die Miete abzuzahlen. Das Endergebnis ist, dass der größte Teil der exzessiven Arbeit des Zimmermanns Wert und Einkommen für den „Hammerkapitalisten“ erzeugt, so dass der Zimmermann selbst nach langen, langen Arbeitsstunden nur genug übrig lässt, um über die Runden zu kommen.

Natürlich haben wir im praktischen Kontext der Marxschen Welt keine „Hammerkapitalisten“, die alle Hämmer besitzen und sie an Zimmerleute vermieten. Wir haben industrielle Kapitalisten, die Industrien besitzen und „Beschäftigung“ mieten. Das ist die Natur eines Arbeitsvertrags: Ein Arbeitnehmer erhält das Rechtdas industrielle Eigentum der Kapitalisten zu verwenden, um Waren nach Belieben der Kapitalisten zu produzieren; der Kapitalist nimmt alle so produzierten Güter als seine Rente für dieses Recht und bietet dem Arbeitnehmer einen vergleichsweise geringen Lohn an, den der Arbeitnehmer zu nehmen verpflichtet ist, denn wenn der Arbeitnehmer den Bedingungen nicht zustimmt, kann er überhaupt nicht arbeiten , und werden nicht in der Lage sein, sich die Grundbedürfnisse des weiteren Lebens zu leisten. In seiner degradiertesten Form ähnelt dieses System der Sklaverei, wo Arbeiter unaufhörlich arbeiten, um Leib und Seele zusammenzuhalten, während die Eigentümer sich zurücklehnen und massive Gewinne einfahren.

Der Kern des marxistischen Denkens, abgesehen von all seiner Komplexität für den Moment, ist die Frage, wie Arbeiter sich von dieser schädlichen „Renten“-Bedingung befreien können, indem sie ein gewisses Eigentum und Kontrolle über die Produktionsmittel erlangen, die sie für ihre Arbeit benötigen dass ihre Arbeitskraft nicht ausgebeutet werden kann und sie einen angemessenen Gewinn aus den Produkten ihrer eigenen Arbeit ziehen können. Wenn Sie sich jemals gefragt haben, warum Menschen mit niedrigem Einkommen oft mehr als die Hälfte ihres Gesamteinkommens ausgeben, nur um einen Platz zum Leben zu haben, haben Sie die Grenzen des marxistischen Denkens berührt. Niemand hat bisher eine gute Lösung gefunden – und viele Leute haben schlechte Lösungen gefunden –, aber die Frage ist lebenswichtig und wichtig. Wir müssen jedoch erkennen, dass der Punkt nicht das Ende istPrivatrechte in einer inhaltsleeren und drakonischen Weise. Der Punkt ist, dass Eigentumsrechte, wenn sie schlecht und nachteilig ausgelegt werden, zu einem eigenständigen Instrument werden können, um andere Menschen ihrer eigenen Eigentumsrechte zu berauben. Für Marx hat ein Mann, der Arbeit investiert, um ein Produkt herzustellen, Eigentumsrechte an dem produzierten Produkt, unabhängig davon, wem das verwendete Werkzeug gehört. Er kann diese Rechte unterschreiben – sein Produkt verkaufen – wenn er dies wünscht, aber er sollte nicht gezwungen werden, diese Rechte unterschreiben zu lassen, nur um die Grundbedürfnisse des Lebens zu befriedigen.

Denken Sie daran, dass es keine einzelne „kommunistische“ politische Theorie gibt, genauso wie es keine einzelne „kapitalistische“ politische Theorie gibt.

Im Allgemeinen nähert sich die kommunistische Theorie dem Eigentum jedoch auf einer ganz anderen Ebene:

Nach kommunistischer Theorie gibt es vier Arten von Eigentum:

  • Persönliches Eigentum: Dinge, die Sie besitzen, um die Sie sich selbst kümmern müssen.
  • Vertrautes Eigentum: Dinge, die Sie besitzen, um sich um Ihre Familie zu kümmern.
  • Gemeinschaftseigentum: Dinge, die einer Gruppe von Menschen gehören, um deren Bedürfnisse gemeinsam zu befriedigen.
  • Privateigentum: Dinge, die man besitzt, um sie gewinnbringend an andere zu vermieten.

Beachten Sie, dass eines davon sehr unterschiedlich ist und der Kommunismus es so sieht.

Abhängig von der Spielart des Kommunismus wird Privateigentum entweder entmutigt oder verboten.