Welches Gesetz besagt, dass Frauen nicht sprechen dürfen, römisches Gesetz, jüdisches Gesetz, etwas anderes? [Duplikat]

Frauen sollten in den Kirchen schweigen. Sie dürfen nicht sprechen, müssen sich aber unterwerfen, wie es das Gesetz vorschreibt.

  • 1 Korinther 14:34

Welches Gesetz? Bitte geben Sie eine Referenz an.

Antworten (6)

In 3. Mose gibt es kein Gesetz, das verlangt, dass Frauen still sein sollen. In der jüdischen Literatur gibt es auch keine Gesetze, die Frauen zum Schweigen in einer Synagoge verpflichten, wahrscheinlich weil Frauen normalerweise in irgendeiner Eigenschaft von den Männern getrennt wurden (Sukkah, Talmud). Frauen in jüdischen Synagogen führten oft ein separates Gebet für die Frauen in der Synagoge durch.

1. Korinther 14:34 hat in keiner Form oder Form eine Beziehung zum Talmud oder zur Thora und ist ausschließlich ein christlicher Diskurs. Paulus verwendet auch das Wort ekklesiais , das sich normalerweise auf die neuen christlichen Kirchen bezog. Wovon Paulus spricht, ist das Bedürfnis einer Frau, unterwürfig zu sein ( hypotassesthōsan ), das in 1. Mose 3,16 erwähnt wird: „Zu der Frau sagte er: „Ich werde deine Schmerzen bei der Geburt sehr vervielfachen, unter Schmerzen wirst du Kinder gebären; doch deine Verlangen wird nach deinem Mann sein, und er wird über dich herrschen .“ Er sagt, dass das Alte Testament Unterwürfigkeit gegenüber Männern verlangt.

Paulus sagt nicht, dass das Gesetz den Frauen gebietet zu schweigen. Das Argument, das Paulus aus dem Gesetz verwendet, ist, dass Frauen sich nicht unterwerfen sollen, wie es das Gesetz auch sagt. In der Versammlung zu schweigen ist einfach eine Möglichkeit, diese Unterwerfung zu demonstrieren.

Der zitierte Vers sagt nicht, dass es ein Gesetz gibt, dass Frauen nicht sprechen dürfen.

Die Argumentationslogik ist wie folgt:

Frauen sollten nicht sprechen dürfen, weil sie, wie das Gesetz sagt, unterwürfig sein sollten.

Die Idee, dass Frauen Männern unterwürfig sein sollten, findet sich in der ganzen Schrift. Aber auch das Redeverbot wird aus dem Zusammenhang gerissen, das eine ausgedehnte Diskussion über Menschen ist, die den Gottesdienst der Kirche durch spontanes Zungenreden und störendes Prophezeien unterbrechen.

Anscheinend gab es in Korinth ein Problem mit Frauen, die den Redner unterbrachen, indem sie in Zungen sprachen, und Paulus verbot ihnen tatsächlich zu sprechen und erinnerte sie daran, dass sie still sein und sich ihren Ehemännern unterwerfen sollten. Wenn sie eine Frage hatten, sollten sie ihre Ehemänner nach dem Gottesdienst fragen. Möglicherweise waren die Ehemänner in dieser Kirche nicht diejenigen, die den Gottesdienst unterbrachen, und daher waren sie nicht diejenigen, denen befohlen wurde, zu schweigen.

Eines der Probleme beim Lesen dieser Briefe an die Kirchen ist, dass Sie eine Aussage in einem Gespräch hören, wie die Kirchen Paulus um Anleitung geschrieben haben oder Paulus um Rat zu den normalen Angelegenheiten der Kirchenverwaltung gebeten haben, und wir sehen nur eine Nachricht in diesem Hin und Her.

Es gibt einfach keinen Ersatz dafür, Zeit damit zu verbringen, den Kontext zu lesen und wirklich zu versuchen, zu verstehen, worum es bei diesen Dingen geht, anstatt nur ein paar Klauseln zu nehmen, sie aneinander zu reihen und dann eine Erklärung zu verlangen.

Wussten Sie, dass es in dieser Aussage ein Symbol gibt, dass Frauen schweigen sollten, das einem Anführungszeichen entspricht? Es gab keine Satzzeichen im Griechischen, aber es gab ein Symbol, das wie ein n aussieht, bei dem das spätere Bein tief hängt. Dieses griechische Symbol bedeutet in Verbindung mit einem Anführungszeichen "lächerlich!" oder was!" Einige Theologen stellen fest, dass Paulus nicht derjenige war, der sagte, dass Frauen schweigen sollten, sie sollten nicht sprechen dürfen, da er nur lehrte, wie Männer und Frauen in allen Versammlungen sprechen sollen. Das würde ihm selbst widersprechen. Es gibt auch kein „Gesetz“, auf das hier im jüdischen Text Bezug genommen wird, was bedeutet, dass die Person, die verlangt, dass die Frauen nicht sprechen (nicht predigen, sprechen), mit dem jüdischen Gesetz nicht sehr vertraut ist, also ist dies ein weiterer Grund, warum es am meisten ist Wahrscheinlich nicht Paulus. dann haben wir Lehren erfunden, um die Hälfte der Bevölkerung seit Tausenden von Jahren davon abzuhalten, das Evangelium zu predigen. Klingt nach einer Verschwörung von Satan, nicht von Gott, dem Evangelium einen Maulkorb zu verpassen. Besonders, als Jesus eine Frau auswählte, um den Männern zu predigen, da zum ersten Mal das Evangelium im Obergemach verkündet wurde. Jesus tadelte die Männer in einem der Evangelien dafür, dass sie nicht auf die Frauen hörten. Pricilla und Aquila waren von Paulus bestätigte Pastoren. Eine Pfarrerin. Phoebe wurde von Paulus gesandt, um in allen Kirchen in Rom zu sprechen. Wir müssen uns die gesamte Schrift ansehen. Es ist erstaunlich, wie ein Anführungszeichen die gesamte Lesart dieser Verse verändert. Suchen Sie nach dem Symbol. Es ist immer noch in den meisten King-James-Versionen und allen griechischen Versionen enthalten. Besonders, als Jesus eine Frau auswählte, um den Männern zu predigen, da zum ersten Mal das Evangelium im Obergemach verkündet wurde. Jesus tadelte die Männer in einem der Evangelien dafür, dass sie nicht auf die Frauen hörten. Pricilla und Aquila waren von Paulus bestätigte Pastoren. Eine Pfarrerin. Phoebe wurde von Paulus gesandt, um in allen Kirchen in Rom zu sprechen. Wir müssen uns die gesamte Schrift ansehen. Es ist erstaunlich, wie ein Anführungszeichen die gesamte Lesart dieser Verse verändert. Suchen Sie nach dem Symbol. Es ist immer noch in den meisten King-James-Versionen und allen griechischen Versionen enthalten. Besonders, als Jesus eine Frau auswählte, um den Männern zu predigen, da zum ersten Mal das Evangelium im Obergemach verkündet wurde. Jesus tadelte die Männer in einem der Evangelien dafür, dass sie nicht auf die Frauen hörten. Pricilla und Aquila waren von Paulus bestätigte Pastoren. Eine Pfarrerin. Phoebe wurde von Paulus gesandt, um in allen Kirchen in Rom zu sprechen. Wir müssen uns die gesamte Schrift ansehen. Es ist erstaunlich, wie ein Anführungszeichen die gesamte Lesart dieser Verse verändert. Suchen Sie nach dem Symbol. Es ist immer noch in den meisten King-James-Versionen und allen griechischen Versionen enthalten. Es ist erstaunlich, wie ein Anführungszeichen die gesamte Lesart dieser Verse verändert. Suchen Sie nach dem Symbol. Es ist immer noch in den meisten King-James-Versionen und allen griechischen Versionen enthalten. Es ist erstaunlich, wie ein Anführungszeichen die gesamte Lesart dieser Verse verändert. Suchen Sie nach dem Symbol. Es ist immer noch in den meisten King-James-Versionen und allen griechischen Versionen enthalten.

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Warum stellen Sie das Symbol und einen maßgeblichen Link nicht bereit?
Paul states "hat kein abschließendes Zitat.
Sounds like a plot of satan not of God to have the gospel muzzled.Spekulationen ohne Bibelstellen sind nicht das Ziel dieser Seite.

Die Aussage „wie das Gesetz sagt“ im AT sollte so verstanden werden, dass sie die Unterwerfung der Frauen unter ihre Ehemänner beschreibt, nicht als Schweigen. Die Regel gegen das Reden in der Kirche basierte auf der eigenen Autorität des Paulus. Dies wird durch 1. Timotheus 2,12 gestützt: „Ich erlaube keiner Frau zu lehren oder Autorität über Männer zu haben; sie soll schweigen.“ Es gibt keinen Hinweis auf eine gesetzliche Autorität, sondern eine einfache Erklärung einer vom Apostel eingeführten Regel. ( Siehe Fußnote für Argumente dagegen, dass der Autor beider Zitate Paul ist. )

Es wurde angenommen, dass die weibliche Unterwerfung unter den Ehemann, wie in anderen Antworten erwähnt, von Gott als Teil seines Fluchs auf Eva eingeführt wurde:

Dein Verlangen soll nach deinem Mann sein, und er wird über dich herrschen (1. Mose 4:16)

Dies wird weiter durch das alttestamentliche Scheidungsgesetz demonstriert, das einem Mann erlaubte, sich von seiner Frau scheiden zu lassen, aber nicht umgekehrt. Das Gebot „Du sollst nicht das Haus deines Nächsten begehren, du sollst nicht begehren die Frau deines Nächsten oder seinen Knecht, seine Sklavin, sein Rind, seinen Esel oder alles, was deinem Nächsten gehört“ (Exodus 20:17; Deuteronomium 5 :21), ist kein Verbot des sexuellen Verlangens, es ist ein Gesetz gegen die Absicht, Eigentum des Nachbarn zu nehmen. Eine Frau gehörte vor der Heirat ihrem Vater und danach ihrem Ehemann.

Schlussfolgerung: Das fragliche Gesetz war das Gesetz, das die Unterwerfung einer Ehefrau unter ihren Ehemann verlangte. Es gab kein jüdisches Gesetz gegen eine Frau, die in der Synagoge sprach.


Hinweis: Bibelkritiker sind der Meinung, dass 1. Timotheus nicht von Paulus geschrieben wurde, und einige denken auch, dass das Zitat im OP eine Interpolation ist. An anderer Stelle im selben Brief gibt Paulus eine Richtlinie für prophezeiende Frauen: „Jede Frau, die mit unverschleiertem Haupt betet oder prophezeit, entehrt ihr Haupt.“ (11:5) Prophezeiung wurde in Gemeindeversammlungen gemacht, nicht privat. Textkritiker weisen darauf hin, dass die Regel im OP an verschiedenen Stellen in verschiedenen Manuskripten vorkommt, was zu der Annahme führt, dass sie nicht im Originalbrief enthalten war. Einzelheiten finden Sie in diesem Artikel von Christianity Today .

Nur jüdisches Recht, da sich Paulus nicht um die heidnischen schmutzigen Gesetze Roms kümmern würde. Die Griechen und Römer hatten weibliche Priester und Göttinnen, Prostituierte und Tempelprostituierte, Frauen, die sich nicht unterwerfen, sondern gleichberechtigt wie Männer handelten. Auch wenn Sie keine von Paul beabsichtigte offensichtliche Referenz finden, sollten Sie den Haupttext annehmen, auf den er an anderer Stelle verwiesen hat:

[ 1Tim 2:12-15 NHEB] Aber ich gestatte einer Frau nicht zu lehren noch Gewalt über einen Mann auszuüben, sondern in Stille zu sein. Denn zuerst wurde Adam geformt, dann Eva. Adam wurde nicht getäuscht, aber die Frau, die getäuscht wurde, ist in Ungehorsam geraten; aber sie wird durch die Geburt befreit werden, wenn sie mit gutem Urteilsvermögen im Glauben und in der Liebe und in der Heiligkeit bleiben.

Das Midrasch-Gefühl für ihr Bedürfnis, aufgrund ihrer ... Natur passiv zu lernen. Wir wissen auch, dass die Aussage einer Frau als die Hälfte der Aussage eines Mannes angesehen wurde. Für Details müssen Sie sich die jüdischen Wurzeln der Schrift, den Midrasch, den Talmud usw. ansehen, um das Christentum besser zu verstehen, da Christen sehr wenig über die Schriften wissen. David Stern , ein christlicher Kommentator mit jüdischen Wurzeln, schreibt zu diesem Vers:

Wie die Thora auch sagt . Siehe Vers 21N, Rö 3:19N und Mt 5:17&N. Wenn Sha'ul die fünf Bücher Mose meint, könnte er an Genesis 3:16 denken (vgl. Ep 5:22, 1 Ti 2:8-15). Wenn er an den Tanach als Ganzes denkt, gibt es eine Reihe von Stellen, an denen eine untergeordnete Rolle für Frauen angenommen oder vorgeschrieben wird, obwohl andere Stellen eine gleichberechtigte oder übergeordnete Rolle vorsehen; siehe den Artikel über "Frau" in der Encyclopedia Judaica für Referenzen. Der Talmud berichtet, dass Rabbi El'azar ben-'Azaryah (frühes 2. Jahrhundert) eine Predigt über den Vers hielt,„Versammelt das Volk, die Männer und die Frauen und die Kleinen“ (Deuteronomium 31:10), in dem er sagte: „Wenn die Männer kamen, um zu lernen, kamen die Frauen, um zu hören“ (Chagigah 3a). „Lernen“ bedeutet im Judentum, durch Diskussion zu studieren und somit vollständig zu verstehen, weil die eigenen Fragen beantwortet werden; während "hören" bedeutet, dem Austausch zuzuhören, aber nicht daran teilzunehmen. 

Ich konnte die Encyclopedia Judaica nicht finden, aber hier ist ein Zitat von myjewishlearning, der Website für Frauen in der rabbinischen Literatur :

Negative Eigenschaften, die Frauen zugeschrieben werden

Die Andersartigkeit und der weniger wünschenswerte Status der Frau werden in der gesamten rabbinischen Literatur angenommen. Während Frauen mehr Mitgefühl und Sorge für die Unglücklichen zugeschrieben wird als Männern, vielleicht aufgrund ihrer fürsorglichen Rolle, werden sie auch mit Hexerei (Mishnah 2:7; Jerusalem Talmud Kiddushin 4, 66b), Dummheit (BT Shabbat 33b) in Verbindung gebracht. , Unehrlichkeit (Genesis Rabbah 18:2) und Zügellosigkeit (Mishnah Sotah 3:4 und BT Ketubot 65a), neben einer Reihe anderer innewohnender negativer Eigenschaften (Genesis Rabbah 45:5).

Manchmal wird die zweitrangige und minderwertige Schöpfung von Frauen als Erklärung für ihre unangenehmen Eigenschaften angeführt (Genesis Rabbah 18:2); anderswo erklärt Evas Schuld bei der Einführung des Todes in die Welt die Behinderungen der Frauen im Vergleich zu den Vorteilen der Männer (Genesis Rabbah 17:8). Aggadische [narrative] Exegesen unabhängiger biblischer Frauen neigen dazu, ihren Stolz und ihre Anmaßung zu kritisieren. So wird die biblische Richterin Debora mit einer Wespe und die Prophetin Huldah mit einem Wiesel verglichen (BT Megilla 14b); andere biblische Heldinnen werden ähnlich verunglimpft, und Frauen, die einen ungewöhnlichen Scharfsinn zeigen, sterben oft früh (BT Ketubot 23a).

Frauen sprechen in rabbinischen Geschichten Worte der Weisheit, aber im Allgemeinen bestätigen solche Geschichten entweder einen rabbinischen Glauben über den Charakter von Frauen, wie z strafbedürftig (BT Eruvin 53b; BT Sanhedrin 39a).