Wenn der Tod Jesu nicht ewig war, wie kann er dann den ewigen Tod der Menschen ersetzen?

Sündige Menschen werden gerichtet und zum ewigen Tod verurteilt. Aber erlebte Jesus den ewigen Tod? Wenn das so ist, wie? Wenn nicht, wie kann es dann als Ersatz für unseren Tod angesehen werden?

Wie erklären sich das die Lehrer der Strafverteidigung?

Nach wem? Sie dürfen auf dieser Seite nicht fragen, was die wahre Theologie ist, da dies auf Meinungen basiert und davon abhängt, wen Sie fragen ... was bedeutet, dass Sie angeben müssen, wen Sie fragen (z. B. Orthodox, Katholik, Protestant; Calvinist, Lutheraner, Zeuge Jehovas, Mormone usw.) oder fragen Sie beispielsweise nach einer Übersicht über populäre Erklärungen und Ansichten. Auch willkommen auf der Seite :)
Ihre Frage passt vielleicht besser zu BH – Bibelhermeneutik – aber Sie müssen sie im Zusammenhang mit einem bestimmten Text wie Hebräer 9:27 stellen , der den Menschen bestimmt, einmal zu sterben, aber danach das Gericht: .
Wenn man bedenkt, dass er 3 Tage später wieder zum Leben erweckt wurde, sehe ich nicht, wie er das hätte tun können.
@SolaGratia Meine Sorge ist nur, was in der Schrift impliziert ist, unabhängig von der Theologie. Ich möchte mich nicht in die theologische Debatte einmischen, aber ich möchte eine Antwort von jedem bekommen, der dazu gemäß der Schrift eine Meinung hat. Danke für Ihren Vorschlag.
@curiousdannii Wenn ja, wie kann sein Tod dann ein Ersatz sein? (Oder wie kann unsere Strafe für Sünde vollständig durch seinen Tod bezahlt werden?)
Das menschliche Leben Jesu war für immer beendet. Er wurde als Geist auferweckt, gemäß meinem Glauben. Zeugen Jehovas. Andere Konfessionen glauben anders, weshalb Ihre Frage in der geschriebenen Form zu weit gefasst ist.
@JosephChung Ich habe die Frage bearbeitet. Glaubst du, das deckt ab, was du wissen willst?
@curiousdannii Das ist sehr nah, aber die Frage geht davon aus, dass Jesus keinen ewigen Tod erlebt hat. Ist es möglich, dass Jesus tatsächlich den ewigen Tod erfahren hat?
@Joseph Sie müssen klar erklären, was das bedeuten würde, wenn man bedenkt, dass die Bibel klar ist, dass er auferstanden ist.
@JosephChung "was in der Schrift impliziert ist, unabhängig von der Theologie" Das ist buchstäblich der springende Punkt: Verschiedene Theologien sind sich nicht einig darüber, was die Schrift selbst sagt. Deshalb gibt es sie.

Antworten (3)

N - Assume that the total number of people who will ever live (besides Jesus) is N, a finite number.
ω - Assume that redeeming the smallest sin costs an infinite amount, equal to omega, the hyper-real number.
E - Assume that the most evil person who ever lived committed a number of sins equal to E. Given that our lives are finite, the number of sins that can be committed is finite.
N⋅E⋅ω - Multiply these values together to get the upper limit on the cost of redeeming all the sins of the world. This cost is infinite, but linear in omega.

All Sin ≤ N⋅E⋅ω

Jesus ist der „König der Könige“ und „Herr der Herren“. Für mich klingt das nach mindestens unendlich im Quadrat oder ω². Jesus verbrachte zwischen zwei und drei Tagen im Grab (da ein Teil eines Tages im hebräischen Sprachgebrauch als ganzer Tag zählt, wurde mir gesagt). Nehmen Sie die niedrigere Zahl von zwei Tagen an. Das macht die Jesus-Zahlung gleich 2⋅ω²:

Jesus' Payment = 2⋅ω² >> N⋅E⋅ω ≥ All Sin 

Da Jesu Wert so groß ist, hindert ihn die Tatsache, dass er nur eine begrenzte Zeit im Grab verbringt, nicht daran, eine Zahlung zu leisten, die die Kosten unserer Sünde weit übersteigt. Denn für jeden endlichen Multiplikator M, egal wie groß, gilt ω² >> M⋅ω. Wenn dies keinen Sinn macht, lesen Sie, wie Sie Greens-Funktionen integrieren können, und rufen Sie mich morgen früh an.

Weitere Informationen zum hyperreellen Zahlensystem und zur Durchführung von Arithmetik, Algebra, Grenzwerten, Integration und Differentiation finden Sie unter:

https://www.math.wisc.edu/~keisler/calc.html

Zugegebenermaßen würden die meisten Befürworter der stellvertretenden Sühne mit Strafe nicht so antworten, aber der wichtige Punkt ist, dass die Unendlichkeit unserer Sünde kleiner ist als die Unendlichkeit seiner Liebe, und da wir einen gut etablierten mathematischen Rahmen haben, um materialistische Unendlichkeiten zu vergleichen, es muss auch einen geben, um spirituelle Unendlichkeiten zu vergleichen.

Röm 6,23 „Denn der Sünde Sold ist der Tod“. Der ewige Tod ist das, was wir für unsere Sünde bezahlen sollten. Daraus folgt, dass der von Jesus gezahlte Preis (oder Lösegeld) der ewige Tod sein sollte. Ich denke also, in Ihrer Gleichung sollte ω² (ewiger Tod)² sein.

Als jemand, der an die Lehre der Strafvertretung glaubt, möchte ich einfach auf das hinweisen, was die Bibel in Römer Kapitel 5 darüber sagt. Es wäre gut, wenn Sie zuerst das gesamte Kapitel lesen könnten, um die Bedeutung dieser Teile I zu erfassen werde extrapolieren.

Vers 10 – „Denn wenn wir, als wir Feinde waren, durch den Tod seines Sohnes mit Gott versöhnt wurden, mehr noch, wenn wir versöhnt sind, werden wir durch sein Leben gerettet werden.“ Beachten Sie, wie der Tod Christi mit seinem Leben zusammenhängt? Dies ist ein entscheidender Punkt, denn wenn Christus gestorben wäre und tot geblieben wäre, könnte es keine Versöhnung der Sünder mit Gott geben. Wenn sich Jesu Tod als ewig herausgestellt hätte, hätte das bewiesen, dass er als Sünder gestorben war und somit niemand durch seinen Tod erlöst worden wäre. Nur ein sündloses Opfer konnte für Gott annehmbar sein.

Als Jesus tatsächlich im Triumph von den Toten auferstand, bewies dies, dass er der sündlose Sohn Gottes war. Das Grab kann nur Sünder beanspruchen, verstehen Sie. Jemand, der nie gesündigt hat, lebt ewig – es sei denn, er gibt freiwillig sein Leben hin, um andere zu retten, was Jesus tat. Dann kann der Sündlose, der stirbt, nicht vom Grab gehalten werden, das den Sündlosen aufgeben muss.

Dann sagt Kapitel 5 weiter, wie der Tod von Adam an regierte, weil alle gesündigt hatten. Dieses Wort „herrschte“ stellt den Tod als einen symbolischen König dar, der über Sünder herrscht. Vers 15 zeigt jedoch, wie der Tod von seinem Thron gestürzt wurde!

„Aber nicht als Beleidigung, also auch als Gratisgeschenk. Denn wenn durch eines einzigen Vergehen viele gestorben sind, um so mehr ist die Gnade Gottes und die Gabe der Gnade durch einen Menschen, Jesus Christus, für viele überreich geworden.“

Allen Menschen, die alle Sünder sind und sterben müssen, kommt nun etwas zu Hilfe. Es ist Hilfe von oben, denn hilflose Sünder können nichts tun, um ihrer Sklaverei der Sünde und des Todes zu entkommen. Man kommt von oben herab, wo die Sünder sind, und identifiziert sich so mit der Menschheit, man wird Mensch, aber ohne Sünde. Christus war vollständig Mensch, um die Menschheit vollständig zu repräsentieren.

Verse 16 & 17 – „Und nicht wie von einem, der gesündigt hat, ist die Gabe; denn das Gericht war von einem zur Verurteilung, aber die freie Gabe ist von vielen Vergehen zur Rechtfertigung. Denn wenn durch eines Menschen Vergehen der Tod durch einen regiert wird, umso mehr werden diejenigen, die die Fülle der Gnade und der Gabe der Gerechtigkeit empfangen, durch einen, Jesus Christus, im Leben herrschen.“

Adams Verdammnis für alle, die von ihm kamen, war Sünde und Tod. Die Gnade Jesu Christi war das Geschenk der Gerechtigkeit für diejenigen, die dieses Geschenk erhielten. Wie die Passage weiter zeigt, kam die Verurteilung durch das Vergehen eines über alle Menschen; aber durch die eine Gerechtigkeit kam den Menschen die Rechtfertigung des Lebens. Und Vers 21 schließt das Argument mit den Worten ab: „Wie die Sünde bis zum Tode geherrscht hat, so möge die Gnade durch die Gerechtigkeit herrschen bis zum ewigen Leben durch Jesus Christus, unseren Herrn.“

Der Gegensatz ist nicht der Tod Adams mit dem Tod Jesu, sondern die Herrschaft des Todes, die durch eine Gerechtigkeit des sündlosen Opfers gestürzt wurde. Dem sündigen Tod steht ein sündloses Leben gegenüber. Das ist der Ersatz! Der Tod wurde nun durch das Leben ersetzt. Adams Sünde und der daraus resultierende Tod hätten sich endlos fortgesetzt, wenn Gott nicht den sündlosen Christus in die Welt gesandt hätte, um den Tod von ihrem Thron zu stürzen. Der Tod muss geglaubt haben, er hätte überragend gesiegt, als der menschgewordene Sohn Gottes starb, bis der Eintritt Christi in das Grab die Macht des Todes ein für alle Mal zerschmetterte! Der Tod wurde vom König der Könige und Herrn der Herren überwunden. Die Gefängnistore des Todes wurden weit geöffnet für alle, die nur auf den Triumph Christi vertrauen wollten. Das ist der Ersatz – nicht ein Tod für einen anderen Tod, sondern ein sündloser Tod für das ewige Leben,

Nachdem ich meine Antwort gegeben hatte, fügten Sie hinzu: "Wie kann unsere Strafe für Sünde vollständig durch seinen Tod bezahlt werden?" Es liegt daran, dass Jesus die Menschheit (als ein vollkommener Mensch) vollständig repräsentierte, kombiniert mit Jesus, der die Größe der Gottheit hatte, die erforderlich war, um für alle Sünden zu büßen. Kein bloßer Mensch, selbst wenn er vollkommen wäre, könnte für alle Sünden büßen. Bestenfalls ist ein sündloser Mensch nur ein exaktes Äquivalent für die eine Sünde Adams, aber Jesus hat für alle Sünden gesühnt, weil er fleischgewordener Gott war.
Ich denke, „Tod“ in der Bibel bezieht sich nicht auf den physischen Tod, sondern auf die ewige Trennung von Gott, wie es in Gen 2,17 angedeutet wird: Der Herr, Gott ... sagt: „…denn an dem Tag, an dem du isst daran wirst du sicher sterben.' Adam und Eva starben nicht körperlich, nachdem sie die Frucht vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse gegessen hatten, sondern sie wurden von Gott getrennt. Der physische Tod ist nicht das, wofür Jesus gekommen ist, um ihn zu überwinden. Geistiger Tod ist. Meine Frage ist, ob Jesus den ewigen geistlichen Tod erfahren hat.
Jesus wurde vorübergehend vom Vater verlassen. Aber könnte der Schöpfer von allem, was gemacht wurde (Johannes 1:3), jemals „geistlich tot“ sein oder werden? Wir wissen, dass der Mann, Jesus, körperlich gestorben ist, bis er auferstanden ist. Sie müssten Gründe für die Behauptung anführen, dass er den ewigen geistlichen Tod erfahren hat. Ich schlage vor, dass Sie dazu eine neue Frage stellen, da ich mich hier nicht auf eine Debatte darüber einlassen werde.

Als Menschen unterliegen wir dem Gesetz. Am Tag des Gerichts wird jeder für sich selbst Rechenschaft ablegen. Das griechische Wort für Rechnung ist Logos. Es ist ein Protokoll Ihres Ungehorsams und Ihrer Übertretungen, genau wie die Engel in Hebräer 2. Es erscheint nicht fair, nur Ihre Übertretungen aufzuzeichnen, aber es ist genau wie Ihre Aufzeichnungen. Sie würden nicht erwarten, die guten Dinge, die Sie getan haben, in Ihrer Polizeiakte zu finden.

Wenn es einen Makel in Ihrer Akte gibt, ist der Lohn der Tod. Römer 6:23

Jeremia 17:1 Die Sünde ist auf den Tisch deines Herzens geschrieben. In Stein gemeißelt, ist es Ihre dauerhafte Aufzeichnung.

Hesekiel 36:26 Ich werde das steinerne Herz aus deinem Fleisch nehmen und dir ein Herz aus Fleisch geben. Wenn wir unser Herz Jesus übergeben, nimmt er unsere Rechnung (die in unserem Herzen ist), er rechnet das an, was auf unsere Rechnung kommt, und bringt es auf seine Rechnung. Er begleicht unsere Rechnung, gibt uns ein neues Herz mit einer frischen Rechnung.

Römer 6:7 Denn die Sünde wird nicht über euch herrschen, denn ihr seid nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade. Was bedeutet es, nicht unter dem Gesetz zu stehen?

Römer 5:13 Sünde wird nicht zugerechnet, wo es kein Gesetz gibt. Das griechische Wort für zuschreiben ist ellogho. Beachten Sie, dass es das Wort log enthält. Zurechnen bedeutet, eine Buchung auf dem Konto vorzunehmen. Ihre Sünde wird nicht mehr aufgezeichnet.

Was bedeutet es, unter der Gnade zu sein?

Römer 4:3 Abraham glaubte Gott und es wurde ihm zur Gerechtigkeit zugerechnet. Da wir unter der Gnade stehen, werden glaubensbasierte Handlungen auf unserem Konto aufgezeichnet. Unser Konto arbeitet jetzt zu unseren Gunsten.

Philipper 2:13 Denn Gott wirkt in euch Wollen und Tun nach seinem Wohlgefallen. Wenn Epheser 2:8 sagt, dass es nicht um Werke geht, sagt es, dass es nicht um deine Werke geht. Aber es geht um Gottes Werke, die in dir vollbracht werden. Das ist, was auf Ihrem Konto geschrieben wird.

Wenn Sie an DIESEM Tag vor Gott stehen, gehen Sie sicher, dass Sie nicht mit leeren Händen dastehen.