"Wenn es keinen Hadran gibt, gibt es kein Fleisch"?

Ich habe zufällig eine Facebook-Konversation über ein bevorstehendes Siyum beobachtet, das angeblich stattfand, weil sich jemand große Mühe gegeben hatte, ein Traktat des Talmud fertigzustellen, und nicht, weil die Organisatoren während der Neun Tage Fleisch essen wollten. Die Frage wurde gestellt, ob Fleisch serviert würde, und jemand sagte: "Wenn es kein Hadran gibt, gibt es kein Fleisch."

  • Ist das korrekt? Das heißt, erfordert das Essen von Fleisch in einem Siyum während der Neun Tage einen Hadran?

Außerdem frage ich mich:

  • Benötigt Hadran einen Minyan (der Siyum-Macher hat dies anscheinend angenommen und hatte nicht vor, den Hadran zu sagen)? Verpflichtet die Anwesenheit eines Minyaners einen Hadran?
  • Verpflichtet die Anwesenheit eines Minjan (mit oder ohne Hadran) zu einem Kaddisch?
  • Verpflichten sich Kaddish und Hadran gegenseitig (dh müssen Sie beides tun )?
  • Und was ist, wenn kein Minyan verfügbar ist? Kann man in einem solchen Siyum während der Neun Tage überhaupt Fleisch essen? Kann jemand mit (oder sogar ohne) einem oder zwei Freunden ein Siyum machen und dann als Teil einer Se'udath Mizwa Fleisch essen?
Ich vermute, die Antwort auf alle Ihre Fragen ist nein.
Der Brauch in Belz ist es, nach einem Siyum Mesechet niemals den Hadran und niemals Kaddisch zu sagen - das ganze Jahr über. Ich kenne weder den Grund noch die Quelle.
halachafortodaycom.blogspot.com/2012/04/q-page-13.html scrollen Sie nach unten zu Frage 617
@Danno, danke fürs Posten. Anscheinend bin ich mehrfach eine Schande und habe vielleicht (mindestens einmal) ein falsches Versprechen abgegeben. :(
@sethj tut mir leid ... ich wollte mich auch nicht darauf berufen. Ich habe nur nachgeschaut, was zu tun ist, wenn ich morgen Abend keinen Minjan habe. Außer viel Fleisch zu essen.
Man kann ein Syium auf Nach, Shulchan Aruch, Zohar machen, die keinen Hadran haben. Ich verstehe nicht, wie der Hadran m'akeiv ist. Ich erinnere mich, dass ich gelernt habe, dass man den Hadran ohne Minyan sagen und ein Syium ohne Kaddaish machen kann.
@sam die haben keine Hatrans? Warum nicht?
Wie kannst du Hadran haben, wenn du dein Fleisch nicht isst?
@Clint Eastwood +1

Antworten (2)

R' Yaakov Shechter behauptet , dass es zwar sehr schön ist, einen Minyan zu haben, aber keine Notwendigkeit, und ein Siyum als 'Sedudas Mizwa' angesehen wird, unabhängig davon, wie viele anwesend sind.

" בדיוק כמו סעודת שבת וחג שאדם אוכלה לבדו אין היא פחות סעודת מצוה מאדם שזוכה לאכול אתודות השבת ברוב עם.

Die Poskim sagen, dass man nur während der 9 Tage ein Siyum machen darf, wenn man etwas „Ordentliches“ beendet hat – dh etwas, das einen Gadran erfordern würde. Sorry keine Quellen zur Hand..

Am Ende jedes Artscroll-Bandes des Talmud wird dem Hadran Folgendes vorangestellt:

Nach Abschluss des Studiums eines ganzen Traktats sollte ein festliches Essen ... eingenommen werden - vorzugsweise in Anwesenheit eines Minjans . Die folgenden Dankgebete werden von denen rezitiert, die das Lernen abgeschlossen haben.

Die Implikation ist, dass ein Minyan für den Hadran nicht erforderlich ist.

Kaddisch kann nicht ohne Minjan rezitiert werden . (ebenda)

Das Buch Richtlinien für Pessach sagt, dass, um einem Erstgeborenen zu erlauben, sein Fasten an Erev Pessach zu brechen, das Siyum auf einem der folgenden sein muss:

  1. Ein Traktat der Gemarah
  2. Eine Reihenfolge der Mischna
  3. Jedes der 24 Bücher des Tanach, wenn es eingehend studiert wird
  4. Jede der vier Sektionen von Shulchan Aruch

Vermutlich würde das gleiche für das Essen von Fleisch an den neun Tagen gelten. Daher ist es möglich, ein qualifizierendes Siyum zu haben , ohne einen Hadran zu haben (da der Hadran meines Wissens nicht in einem Buch von Tanach oder einem Abschnitt von Shulchan Orech gesagt wird).

Ich habe gehört, wie Hadran über Tanakh sagte
Das Richtlinienbuch für die 3 Wochen sagt tatsächlich dasselbe.
Ich hatte tatsächlich ein P'sak, um ein Siyum über die Fertigstellung von Hilchos Tzitzis im Shulchan Aruch zu machen (monatelange Arbeit für mich). Ich frage mich, was die Quelle für das P'sak ist, das Sie brauchen, um ein ganzes Chelek von Shulchan Aruch zu beenden. das scheint eine riesige Menge zu sein, mehr als zum Beispiel eine normale Masechta. Und gibt es nicht einen Vorfall, von dem R'Moshe Feinstein z'l sagte, er solle ein Siyum auf einem Blatt Gemara machen, wenn es für die betroffene Person viel Arbeit bedeutete?
"Wenn es keinen Hadran gibt, gibt es kein Fleisch"?
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