Wenn Jesus sagt „Deine Sünden sind dir vergeben“, wie ist das mit dem Opfersystem des Alten Testaments in Einklang zu bringen?

Frage: Warum ist es notwendig, jemandem mündlich seine Sünden zu vergeben, wie es in diesen Fällen angegeben ist, wenn der Tod Jesu und sein Glaube ausreichen sollten? Wenn verbale Vergebung nicht notwendig ist, warum sagt er dann, dass ihnen vergeben ist?

Jesus sagt "Deine Sünden sind dir vergeben" zweimal, die ich gefunden habe:

Der Gelähmte in Lukas 5:

20 Als Jesus ihren Glauben sah, sagte er: »Freund, deine Sünden sind dir vergeben.«

21 Die Pharisäer und die Gesetzeslehrer fingen an zu denken: Wer ist dieser Bursche, der lästert? Wer kann Sünden vergeben außer Gott allein?“

22 Jesus wusste, was sie dachten, und fragte: „Warum denkt ihr solche Dinge in euren Herzen? 23 Was ist einfacher: zu sagen: »Deine Sünden sind dir vergeben«, oder zu sagen: »Steh auf und geh umher«? 24 Aber ich möchte, dass ihr wisst, dass der Menschensohn auf Erden Vollmacht hat, Sünden zu vergeben.“ Also sagte er zu dem Gelähmten: „Ich sage dir, steh auf, nimm deine Matte und geh nach Hause.“

Und die Sünderin in Lukas 7:

44 Dann wandte er sich der Frau zu und sagte zu Simon: »Siehst du diese Frau? Ich bin in dein Haus gekommen. Du hast mir kein Wasser für meine Füße gegeben, aber sie hat meine Füße mit ihren Tränen benetzt und sie mit ihren Haaren abgewischt. 45 Du hast mir keinen Kuss gegeben, aber diese Frau hat seit meinem Eintritt nicht aufgehört, meine Füße zu küssen. 46 Du hast kein Öl auf mein Haupt geschmiert, aber sie hat Öl auf meine Füße gegossen. 47Deshalb, sage ich euch, sind ihr viele Sünden vergeben worden, wie ihre große Liebe gezeigt hat. Aber wem wenig vergeben ist, der liebt wenig.“

48Da sagte Jesus zu ihr: Deine Sünden sind dir vergeben.

49Die anderen Gäste fingen an, untereinander zu sagen: Wer ist das, der überhaupt Sünden vergibt?

50 Jesus sagte zu der Frau: »Dein Glaube hat dir geholfen; In Frieden gehen."

Das Opfersystem ist im Alten Testament sehr gut etabliert, dass Blut im Austausch für die Vergebung der Sünden vergossen werden muss. Mein Verständnis ist, dass der Tod Jesu das Opfer ist, das diese Anforderung erfüllt.

Ich denke, es gibt hier zwei Fragen; zum einen das Opfersystem und die Vergebung; und zweitens die Bedeutung mündlicher Vergebungserklärungen. Wenn ich das richtig verstehe, werde ich versuchen, die Frage erneut zu beantworten, indem ich mich stattdessen auf "den Ort mündlicher Erklärungen" konzentriere.

Antworten (4)

Wir können bemerken, dass Jesus „ihren Glauben sah“ und dann sagte: „Deine Sünden sind vergeben“. Die Interpretation, die den Lehren der Schrift nicht widerspricht, die besagt, dass jedem, der an den Messias glaubt, vergeben wird, kann nur Folgendes bedeuten:

  • Die Worte „euch ist vergeben“ erklären den Zustand, den Jesus als direkte Folge der Tatsache sah, dass sie an ihn glaubten
  • die Worte sind in keiner Weise erforderlich oder erhöhen die Vergebung, die sie angeblich durch ihren Glauben erlangt haben.
  • Da Jesus auch Gott war, stimmen die Worte tatsächlich mit tatsächlicher Vergebung über die bloße Anerkennung dieser Vergebung hinaus überein

Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer dem Sohn nicht gehorcht, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm. (ESV Johannes 3:36)

Jesus konnte jedem, der an ihn glaubte, bei jeder Gelegenheit sagen: „Mann/Frau, ihr habt ewiges Leben, ihr habt Vergebung“. Er erkennt einfach ihren Glauben an ihn an und erklärt ihren gesegneten Zustand deswegen. Jesus sah auch diejenigen vor seinem Tod unter dem alten Opfersystem, wenn sie an sein zukünftiges Kommen glaubten, um auch an dieser gleichen Vergebung und dem ewigen Leben durch denselben Glauben teilzuhaben. Sogar Abraham glaubte von weitem an Jesus und war Vergebung unter der Lehre Jesu.

Von ihm bezeugen alle Propheten, dass jeder, der an ihn glaubt, durch seinen Namen die Vergebung der Sünden empfängt.“ (ESV Apostelgeschichte 10:43)

Dein Vater Abraham freute sich, dass er meinen Tag sehen würde. Er sah es und war froh.“ (ESV Johannes 8:56)

Wir sehen also, dass die Worte nur eine Anerkennung des Zustands derer sind, die an den Messias glaubten, und dieser Zustand würde unverändert bleiben, wenn die Worte nicht ausgesprochen würden.

Nun, die Tatsache, dass der Menschensohn die Fähigkeit hatte, Sünden zu vergeben, bedeutet erstens, dass er ohne Irrtum erkennen und erklären kann, wer an ihn glaubt, außerdem ist das Einssein mit dem Vater gleichzeitig eine tatsächliche Vergebung dieser Sünden wann immer sich zuerst der Glaube an ihn richtet. Obwohl wir jemandes „Sünden sind vergeben“ erklären könnten, wenn wir davon ausgehen, dass er an Christus glaubt, kann nur Gott es ohne Irrtum erklären und tatsächlich derjenige sein, der alles in einem Atemzug vergibt. Es gibt also diese zusätzliche Dimension, die der tiefere Auslöser für Ihre Frage zu sein scheint, wenn ich sie richtig verstehe.

Mike, (A.) Sie scheinen zu sagen, dass allein der Glaube, insbesondere an den Messias, ausreicht, um Sünden zu vergeben – und dass dies unter „beiden Bündnissen“ zutrifft. Doch sogar Dämonen glauben und zittern (Jakobus 2:19), aber es wird ihnen nicht vergeben. (B.) Aus jüdischer Sicht ist auch Buße erforderlich (in 1. Könige 8), was Johannes der Täufer (Lukas 3:3) und Petrus in Apostelgeschichte 2:38 bekräftigt. (C.) Wie würden Sie diese Passagen in Bezug auf Reue in Einklang bringen?
@eskohen - ja du verstehst meine Ansicht. Der Glaube und der Glaube allein an Gottes fortschreitende Offenbarung der Barmherzigkeit, beginnend mit der Verheißung, dass der Same der Frau den Kopf der Schlange zertreten würde, sich zu Abrahams Samen entwickelnd, dann zu einem in Bethlahem geborenen Kind usw., hat die Menschen gerecht gemacht Beginn der Geschichte bis heute. Aber dies zu glauben bedeutet, alle anderen Ansichten zu bereuen, also ist es die Kehrseite der Medaille. Also, ob es nun Abrahan oder Rahab war, äußerlich rechtschaffen oder nicht so erscheinend wie so...einfacher Glaube an Gottes Barmherzigkeit, egal wie vage er es verstand, Veränderung hervorzubringen.
@Mike Abgesehen von dem Hooey über "da Jesus auch Gott war, stimmen die Worte tatsächlich mit tatsächlicher Vergebung über die bloße Anerkennung dieser Vergebung hinaus überein" war Ihr Beitrag aus meiner immer erstaunlich bescheidenen Sicht genau richtig und tatsächlich beeindruckend. Ich würde gerne mehr darüber erfahren, wo Sie so ein gutes Verständnis erlangt haben! Hast du gerade selbst gegraben? Wir können das zum Chatten nehmen.

Frage Restatement: Wie ist die Aussage Jesu, Sünden zu vergeben, mit dem bisherigen Opfersystem in Einklang zu bringen?

Wenn ich diese Frage verstehe, besteht diese Frage aus mehreren Teilen (* glaube ich):

  1. War es notwendig, dass Jesus verbal erklärte, dass ihnen vergeben wurde, und wenn nicht, warum tat er es?
  2. Jesu Autorität, Sünden zu vergeben;
  3. Ob das Vergießen von Blut für die Vergebung erforderlich ist.

Warum verkündete Jesus öffentlich Vergebung?

Technisch gesehen ist die Vergebung eine rechtliche Sache (der Schuldenerlass), und für solche Handlungen werden Zeugen benötigt.

2 Kor. 13:1, NASB – Dies ist das dritte Mal, dass ich zu euch komme. Jede Tatsache muss durch die Aussage von zwei oder drei Zeugen bestätigt werden.

Dies beantwortet jedoch nicht, warum Jesus dies nicht einfach zu diesem Mann gesagt hat, nur in Anwesenheit seiner Jünger.

Antwort, Teil 1: Der Text besagt, dass Jesus genau wusste, was auf ihrem Herzen war, und sie absichtlich provozierte, bis es einen „Knackpunkt“ gab, einen Punkt, an dem es keine Lösung durch Debatte geben konnte (ob er die Autorität hatte, zu vergeben Sünden) - und die Menschen würden entweder glauben, wenn sie die Macht Gottes sehen, oder ihn ablehnen, unter der Weisheit und den Traditionen der Menschen:

Lukas 5:20-26, NASB - 20 Als Er ihren Glauben sah, sagte Er: „Freund, deine Sünden sind dir vergeben.“ 21 Die Schriftgelehrten und Pharisäer begannen zu überlegen und sagten: Wer ist dieser Mann, der Lästerungen redet? Wer kann Sünden vergeben, außer Gott allein?“ 22 Jesus aber, der sich ihrer Gedanken bewusst war, antwortete und sprach zu ihnen: „Warum überlegt ihr in euren Herzen? 23 Was ist leichter zu sagen: „Deine Sünden sind dir vergeben“ oder zu sagen: „Steh auf und geh umher“? 24 Sondern damit ihr wisst, dass der Menschensohn Vollmacht auf Erden hat, Sünden zu vergeben“ – sagte er zu dem Gelähmten – „ich sage dir, steh auf, nimm deine Trage und geh nach Hause.“ 25 Sofort stand er vor ihnen auf und hob auf, worauf er gelegen hatte, und ging nach Hause, um Gott zu verherrlichen. 26 Sie waren alle erstaunt und fingen an, Gott zu verherrlichen; und sie wurden von Furcht erfüllt und sagten: „Wir haben heute bemerkenswerte Dinge gesehen.“

1 Kor. 2:4, NASB - und meine Botschaft und mein Predigen waren nicht in überzeugenden Worten der Weisheit, sondern in der Demonstration des Geistes und der Kraft, 5 damit euer Glaube nicht auf der Weisheit der Menschen ruhen würde, sondern auf der Kraft [δυνάμεως ] Gottes .

Johannes 10:38, NASB – aber wenn ich sie tue, glaubst du den Werken, obwohl du mir nicht glaubst , damit du erkennst und verstehst, dass der Vater in mir ist und ich im Vater.“

Versöhnung Jesu Autorität als Hohepriester

Die christlichen Texte behaupten, dass die Vergebung vom Großen Hohepriester amtiert und das vollkommene Opfer ein für alle Mal dargebracht wird – nicht länger müssen unvollkommene Opfer dargebracht werden.

Antwort, Teil 2 - Aus christlicher Sicht, da das damalige Gesetz diesen „himmlischen/ewigen“ Priesterdienst nur „vorwegnahm“, erfüllt der Dienst Jesu als Hohepriester die ewigen Anforderungen, hätte also Vollmacht und erfüllt alle zeitlichen Anforderungen, die sich im mosaischen Gesetz widerspiegeln – das nur vorübergehend war.

Hebräer 8:1-6, NASB -8 Nun, der Hauptpunkt des Gesagten ist folgender: Wir haben einen solchen Hohenpriester, der seinen Sitz zur Rechten des Throns der Majestät in den Himmeln eingenommen hat, 2 einen Diener im Heiligtum und in der wahren Stiftshütte , die der Herr aufgeschlagen hat, nicht der Mensch. 3 Denn jeder Hohepriester ist dazu bestimmt, sowohl Gaben als auch Opfer darzubringen; daher ist es notwendig, dass dieser Hohepriester auch etwas zu bieten hat. 4 Wenn er nun auf der Erde wäre, wäre er überhaupt kein Priester, denn es gibt solche, die die Gaben nach dem Gesetz darbringen; 5 die einem Abbild und Schatten der himmlischen Dinge dienen, wie Mose von Gott gewarnt wurde, als er im Begriff war, die Stiftshütte zu errichten; denn „Siehe“, sagt Er, „dass du alles nach dem Muster machst, das dir auf dem Berg gezeigt wurde.“ 6 Aber jetzt hat er einen noch vorzüglicheren Dienst erhalten,

Hebräer 9:11-14, NASB - Aber als Christus als ein Hohepriester der zukünftigen Güter erschien, trat Er durch die größere und vollkommenere Stiftshütte ein, die nicht mit Händen gemacht war, das heißt, nicht von dieser Schöpfung; 12 und nicht durch das Blut von Ziegen und Kälbern, sondern durch sein eigenes Blut ist er ein für allemal in das Heiligtum eingegangen, nachdem er die ewige Erlösung erlangt hat. 13 Denn wenn das Blut von Böcken und Stieren und die Asche einer jungen Kuh, die die Befleckten besprengt, zur Reinigung des Fleisches heiligt, 14 wie viel mehr wird das Blut Christi, der sich selbst durch den ewigen Geist ohne Makel Gott geopfert hat , dein Gewissen von toten Werken reinigen, um dem lebendigen Gott zu dienen?

Opfer sind für Vergebung nicht notwendig

Aus jüdischer Sicht scheint es Missverständnisse bezüglich des „früheren“ Opfersystems zu geben – so wie Juden es heute auch wahrnehmen. Siehe Sühne in der Abwesenheit von Opfern ?

Unter außergewöhnlichen Umständen genügte das Gebet, um Vergebung zu finden, wenn der Tempel/Hohepriester nicht verfügbar waren.

Dies ist keineswegs unvereinbar mit der christlichen Sichtweise, dass Vergebung ohne Blutopfer möglich war. Johannes der Täufer predigte das „Evangelium“ – Buße für die Vergebung der Sünden – noch bevor Jesus seinen Dienst begann (Markus 1:4, Lukas 3:3, Apostelgeschichte 2:38).

In 1. Könige 8,37 erkennt Salomo sehr deutlich an, dass der Tempel und seine Opfer für die Vergebung unnötig sind.

Antwort, Teil 3: Wenn Jesus das Herz der Person, zu der er sprach, kannte, konnte er rechtmäßig sagen und anerkennen, dass ihm unter 1. Könige 8 und der „Katastrophe der römischen Besatzung“ vergeben worden war – ohne die Notwendigkeit eines Opfers, oder sich sogar darauf freut, dass er das Opfer ist.

1 Könige 8:46-50 -46 Wenn sie gegen dich sündigen (denn es gibt keinen Menschen, der nicht sündigt) und du zornig auf sie bist und sie einem Feind überlieferst, sodass sie sie gefangen in das Land des Feindes führen, fern oder nah; 47 wenn sie in dem Land, wo sie gefangen genommen wurden, nachdenken und im Land derer, die sie gefangen genommen haben, bereuen und zu dir flehen und sagen: 'Wir haben gesündigt und Unrecht begangen, wir haben gottlos gehandelt'; 48 wenn sie mit ganzem Herzen und mit ganzer Seele zu dir zurückkehren in das Land ihrer Feinde, die sie gefangen genommen haben, und zu dir beten in Richtung ihres Landes, das du ihren Vätern gegeben hast, der Stadt, die du erwählt hast, und das Haus, das ich deinem Namen gebaut habe; 49 dann höre ihr Gebet und ihr Flehen im Himmel, deiner Wohnung, und verteidige ihre Sache,

ANMERKUNG: Hebräer 9:23 scheint die einzige Ausnahme im Neuen Testament zu sein, was darauf hinweist, dass Vergebung nicht ohne „Blut“ erfolgen kann. Aber das sollte wirklich in einer anderen Frage angesprochen werden. Diese Passage kann jedoch im Hinblick auf die Passage/das Konzept über die „Schlange, die in der Wüste auferweckt wird, (Johannes 3:14)“ in Einklang gebracht werden. Was von „sich freuen auf“ und über den „Schatten/die Vorahnung“ hinaus spricht, usw.; und auch im Hinblick auf die Unterschiede zwischen Läuterung, Säuberung und Vergebung.

In Bezug auf die Notwendigkeit von Opfern für die Vergebung, was ist mit Römer 6,23 – „Denn der Sünde Sold ist der Tod, aber die Gabe Gottes ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.“ Wenn Opfer nicht notwendig sind, brauchte Jesus dann nicht zu sterben? Ich denke darüber nach, eine weitere Frage zu stellen, um dies anzusprechen.
@Stacey, christliche Texte besagen, dass es nicht so sehr der "Tod" Jesu war, der von Bedeutung ist, sondern sein Gehorsam bis zum Tod - sogar der Tod am Kreuz (Phil 1: 8) und auch das ist Gehorsam besser als Opfer. “ *Samuel sagte: „Hat der HERR an Brandopfern und Schlachtopfern so viel Gefallen wie daran, der Stimme des HERRN zu gehorchen? Siehe, Gehorsam ist besser als Opfer, und achtgeben als das Fett von Widdern (1 Sam 15:22) . Auch die Frage, was „am Kreuz“ geschah, wird hier besprochen: hermeneutics.stackexchange.com/questions/18632/…
@eskohen Ich bin mit deiner Behauptung nicht einverstanden. Sicherlich sagt die Versöhnungstheorie von Christus Victor das aus, was Sie behaupten, aber ich bin anderer Meinung, dass dies die beste Verwendung des Wortes "Christ" ist. Ich denke, das Problem, das Sie haben, ist, dass Sie bestimmte Passagen lesen, ohne durch die Linse der Heiligen Schrift zu schauen, insbesondere Hewbräer 9:23. Ich würde lautstark argumentieren, dass der Tod Christi der Errettung inhärent war, wenn auch nicht die Gesamtheit dessen, was am Kreuz geschah. Wenn wir Hebräer 9,23 für sich selbst sprechen lassen, können Sie die anderen Passagen vollständiger und richtiger interpretieren.
@mbm29414 (A.) Hebräer 9:22 ist bedeutsam, und seine Verwendung von "fast" (B.) Ich denke jedoch, dass Sie das, was ich gesagt habe, falsch charakterisieren: sicherlich: "Gehorsam bis zum Tod, sogar Tod am Kreuz". intrinsisch, (Phil 2:8) – ansonsten trifft die Analogie wie „ein Schlachtland“ nicht zu; (C.) Unabhängig davon, was wir über Hebräer 9:22 denken, können wir 1. Könige 8 und jede andere Aussage der Propheten in der Bibel, die nachdrücklich sagen, dass Gott keine Opfer wollte, nicht einfach wegwerfen. (D.) Ich bin mir nicht sicher, wie ich eine Diskussion darüber führen soll (vielleicht eine andere Frage?),
@eskohen Vielleicht ist ein Chat der beste Weg, aber ich mache hier nur einen kleinen Punkt: 1. Gottes Vergebung basiert immer auf dem vergossenen Blut Jesu Christi, ob ein Text es ausdrücklich erwähnt oder nicht. 2. Dass Gott Gehorsam und kein Opfer wünscht, bedeutet eindeutig, dass Gott zuerst die Gerechtigkeit (anfänglicher Gehorsam) der wiederhergestellten Gerechtigkeit (anfänglicher Ungehorsam gefolgt von Opfer) vorzieht. Ich denke, Sie versuchen, jede Passage zu Wort kommen zu lassen, als ob diese Perspektive irgendwie von den Perspektiven der anderen Passagen getrennt wäre. Lies sie ALLE zusammen und es sollte klarer werden.
@elikakohen Hebräer 9:23 sagt, dass "unter dem Gesetz" Blut erforderlich ist. Blut ist für die Rechtfertigung durch Glauben nicht erforderlich, wie wir in dem grundlegenden Beispiel sehen, wo Abraham „Gott glaubte und er [Gott] es ihm zur Gerechtigkeit anrechnete“.

Es ist eine einfache Antwort, also werde ich mich kurz fassen.

Jesus war eindeutig noch nicht gestorben, aber als Gottes Sohn hatte er die Autorität, das Werk Gottes zu tun.

Matthäus 28:18 Und Jesus sprach zu ihnen: „Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden.

Apostelgeschichte 10:38 Wie Gott Jesus von Nazareth mit dem Heiligen Geist und mit Kraft salbte

Johannes 5:27 Und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten

Jesus befand sich in der Übergangszeit zwischen dem Alten und dem Neuen – das Neue würde bald bei seinem Tod ratifiziert werden. In dieser Zeit spricht Gott durch Jesus, um ihnen zu helfen, diesen Wechsel von den alten Opfern zu dem einen vollkommenen Opfer zu verstehen.

Heb 1:1-2 Vor langer Zeit sprach Gott durch die Propheten zu verschiedenen Zeiten und auf unterschiedliche Weise zu den Vätern. 2 In diesen letzten Tagen hat er durch seinen Sohn zu uns gesprochen

Hebräer 10:14 Denn durch ein einziges Opfer hat er die Geheiligten für alle Zeiten vollendet.

Wichtig ist, dass Matthäus 5:8 dabei hilft, zu enthüllen, wer Jesus war.

Matthäus 9:6 Damit ihr aber wisst, dass der Menschensohn Vollmacht hat auf Erden, Sünden zu vergeben

Aber als die Menge dies sah, war sie ehrfürchtig und verherrlichte Gott, der den Menschen eine solche Autorität verliehen hatte.

Nur Gott vergibt Sünden – UND diejenigen, denen Er die Vollmacht erteilt, dies in Seinem Namen zu tun. Jesus, die Apostel und andere – in Jesu Namen.

Das erste, was hier zu beachten ist, ist, dass Jesus Gott ist und die Macht hat, Sünde zu vergeben, was er den Juden zeigen wollte. Zweitens zeigte er den Zusammenhang zwischen Sünde und Krankheit

Der Tod von Jesus erfüllt dies, aber zu diesem Zeitpunkt war Jesus noch nicht gestorben, so dass ihr Glaube an ihn nicht das volle Paket liefern konnte, denken Sie an Römer 10:10, „mit dem Herzen glaubt der Mensch an die Gerechtigkeit (so glauben Sie und Ihr Herz (Geist) mit Gott gerecht gemacht wird), 'aber mit dem Mund wird zur Errettung gebeichtet', also werden durch die Verkündigung des Mundes Wohltaten der Errettung erlangt.

Diese Antwort hat nichts mit dem bisherigen Opfersystem zu tun und wird auch nicht durch den Text begründet.