Wenn wir „Gott der Vater, Gott der Sohn und Gott der Heilige Geist“ sagen, können wir dann „Gott, Gott und Gott“ sagen?

Gott wird als „der dreieinige Gott“ bezeichnet. Er existiert als „der Vater“ (der Gott ist), „der Sohn“ (der Gott ist) und „der Heilige Geist“ (der Gott ist).

Da Jesus „der Sohn Gottes“ ist, wird der Vater unabhängig davon als Gott bezeichnet. Andernfalls wäre Jesus der Sohn des dreieinigen Gottes und er würde sich selbst zeugen.

Wegen Communicatio idiomatum wird Jesus auch als Gott bezeichnet. So heißt es „Gott ist für unsere Sünden gestorben“ oder „Gott hat gelitten“.

Wir haben also den Vater, der als „Gott“ bezeichnet wird, den Sohn, der als „Gott“ bezeichnet wird, und es gibt auch den Heiligen-Geist-Typen, der ebenfalls als „Gott“ bezeichnet wird.

Ist es richtig, Gott als „Gott, Gott und Gott“ zu bezeichnen?

"Also haben wir "Gott", der der Vater ist, und "Gott", der der Sohn ist." Nein, das ist auch nicht richtig. Sie wollen niemals eine Aussage machen, die besagt, dass wir zwei "Götter" haben. Wir haben einen „Gott“, der der Vater und der Sohn ist (und natürlich der Geist).
@curiousdannii Ich habe die Frage bearbeitet. Ich verstehe den Unterschied nicht, aber ist das besser? Wollen Sie damit sagen, dass Gott nicht der Vater ist? Von wem ist „Gott der Sohn“ der Sohn von?
Das hängt davon ab, ob Sie einen westlichen oder östlichen Hintergrund haben. Erklärt meine Antwort genug?
In Kombination mit einer vorherigen Frage macht es mir Sorgen, dass Sie versuchen könnten, einen Punkt zu machen, anstatt eine Frage zu stellen. Nur für den Fall: Eine Agenda zu haben ist in Ordnung, solange Ihre Fragen echt sind :)
@DickHarfield Ich war mir nicht sicher, aber es kam auf, als ich eine separate Frage stellte, und es wurde vorgeschlagen, dass ich dies zu einer neuen Frage mache. Ich möchte sicherstellen, dass ich nichts Falsches sage, wenn ich Fragen stelle und „Gott, Gott und Gott“ sage. Ich habe noch viel mehr Fragen, und jedes Mal, wenn ich eine Antwort erhalte, bekomme ich mehr Fragen. Wenn Sie in einer meiner Fragen etwas falsch sehen, weisen Sie bitte darauf hin, und ich werde sie bei Bedarf bearbeiten. Danke dir.
@Cannabijoy Ich denke, nachdem ich genug Marihuana geraucht habe, ist das Sagen von "Gott, Gott und Gott" offiziell "Whoah, Alter"!

Antworten (4)

Sprache verwendet Wörter mit bestimmten Sinnen, um über die Welt zu sprechen. Es ist ein System von Symbolen, die auf Dinge in der Welt hinweisen. Eine Sache in der Welt, ein Referent , kann viele verschiedene Wörter (mit vielen verschiedenen Bedeutungen) haben, die verwendet werden können, um sich darauf zu beziehen. Beispielsweise könnte eine Person mit den Wörtern „Mrs Smith“, „Ruth“, „Mutter“, „Oma“, „Chef“ usw. bezeichnet werden. Obwohl sich alle diese Wörter auf dieselbe Person beziehen, haben sie nicht die gleichen Sinne und sind nicht austauschbar.

Hier ist ein weiteres Beispiel: Bei einem Treffen der führenden Politiker der Welt aßen der Präsident der Vereinigten Staaten, der Präsident von Russland und der Präsident der Mongolei alle zusammen zu Mittag. Im Zusammenhang mit den eigenen Medien jedes Landes ist es üblich und angemessen, sie jeweils mit dem einfachen Titel „der Präsident“ zu nennen. Aber es wäre sehr verwirrend, diese Aussage umzuwandeln in „Bei einem Treffen der führenden Politiker der Welt aßen der Präsident, der Präsident und der Präsident alle zusammen zu Mittag“. Und das liegt nicht nur daran, dass sie alle dasselbe Wort sind; Es wäre falsch, wenn US-Medien schreiben würden: "Der Präsident und die Bundeskanzlerin von Deutschland haben zusammen zu Mittag gegessen", wenn sie sich auf den russischen Präsidenten beziehen.

Hier passiert jedoch mehr als nur verwirrende Sprache. Das uneingeschränkte Wort „Gott“ im westlichen Christentum (Katholizismus und Protestanismus) bezieht sich normalerweise hauptsächlich auf die Gottheit, die einzigartige Essenz Gottes, das eine göttliche Wesen in der Existenz. Mein Verständnis ist, dass dies einer der Unterschiede zwischen westlichem und östlichem Christentum ist: Anstatt „Gott“ zu verwenden, um sich auf die Gottheit zu beziehen, verwendet das östliche Christentum es normalerweise, um sich speziell auf Gott den Vater zu beziehen.

Wenn wir „Jesus, der Sohn Gottes“ sagen, beziehen wir uns insbesondere auf die zweite Person der Dreieinigkeit. Wenn wir sagen „Jesus ist Gott“, meinen wir etwas anderes, nämlich dass er göttlich ist. Aber das bedeutet nicht, dass Jesus die Gottheit oder die göttliche Essenz ist.

Wenn also jemand „Gott, Gott und Gott“ sagt, werden westliche Christen nur den ersten Sinn hören, dass sie sich dreimal auf die Gottheit beziehen, was drei göttliche Wesen, drei göttliche Essenzen bedeutet, was Tritheismus ist. Östliche Christen könnten es stattdessen so verstehen, dass es sich dreimal auf Gott den Vater bezieht. Aber in keinem Fall wird es so verstanden, dass es sich auf die drei Personen der Trinität bezieht.

Ich verstehe, dass "Jesus der Sohn Gottes" bedeutet, dass "Jesus" sich auf "die zweite Person der Dreifaltigkeit" bezieht. Aber auf wen bezieht sich „Gott“? Meinst du, Jesus ist „der Sohn der Gottheit“? Es ist in Ordnung, wenn niemand versteht, wovon ich spreche, wenn ich „Gott, Gott und Gott“ sage. Ich möchte nur wissen, ob es falsch ist, den Vater „Gott“, den Sohn „Gott“ und den Heiligen Geist „Gott“ zu nennen. Wenn nicht, was ist dann technisch falsch an „Gott, Gott und Gott“?
@anonymouswho Was isoliert richtig zu sagen ist, hat in Kombination mit den anderen eine andere Bedeutung.
Willst du damit sagen, dass Ruth nicht immer "Mutter" genannt werden kann, obwohl sie definitiv eine Mutter ist? Würde das bedeuten, dass der Vater nicht immer Gott genannt werden kann, obwohl Er Gott ist?
@anonymouswho Wenn Sie die Personen der Dreifaltigkeit kontrastieren oder auflisten, ist es nicht richtig, sie als bloßen, uneingeschränkten "Gott" zu bezeichnen.

Angesichts der Tatsache, dass die Bibel vollkommen klar ist, dass es nur einen Gott gibt, der allein der wahre Gott ist, und dass alle anderen Anwärter auf den Titel falsche Götter, Täuschungen sind, die nicht existieren, außer in den Köpfen der Menschen, oder (die eine Ausnahme ) der falsche Gott dieses bösen Systems, Satan der Teufel, muss die Antwort lauten: "Nein, das kannst du nicht."

Es macht auch keinen Unterschied, das 'G' groß zu schreiben oder es als 'g' klein zu schreiben.

Der Gott der Christen ist ein komplexes göttliches Wesen, nicht einfach. Es gibt keinen sündigen Menschen (dh wir alle), der den ehrfurchtgebietenden allmächtigen Gott begreifen kann. Nur das, was Gott ausgewählt hat, uns von sich zu offenbaren, kann unser Verständnis beeinflussen. Dies ist eine Frage der Offenbarung, nicht der Theologie. Als der Groschen bei Petrus teilweise fiel und er erklärte, dass Jesus der Christus ist, der Sohn des lebendigen Gottes“ – Jesus sagte, Gott habe ihm diese erstaunliche Tatsache offenbart (Matthäus 16:13-17). Petrus fuhr dann fort, den Sohn Gottes zu tadeln, weil er gesagt hatte: „Das Kreuz, dann die Auferstehung, liege bevor.“ Jesus nannte Petrus „Satan.“ Was Petrus damals sagte, war nicht von Gott und verriet ein sehr unvollständiges Verständnis dessen, was der Sohn Gottes ist wie Jesus war, bezeichnet.

Nach der Auferstehung Jesu begriff Petrus, dass die Macht Jesu auf Erden darin bestand, ein himmlisches Königreich in der kommenden Welt herbeizuführen. Um das zu erreichen, musste Jesus als sündloses Opfer für die Sünde leiden und sterben. Das war der Weg, den die Gottheit ausgearbeitet hatte – bevor sie irgendetwas erschuf – als den einzigen und notwendigen Weg. Der ewige Sohn musste sich für eine Zeit erniedrigen, um ein vollkommener Mensch zu werden, Sünde, Tod und Teufel zu besiegen, dann in Herrlichkeit zurückkehren, um in der Mitte des himmlischen Thrones des Vaters zu sein, umgeben vom siebenfachen Geist Gottes ( Offenbarung 4:5 & 5:5-14 & 7:17 & 22:1). An all dem war der Heilige Geist ebenso beteiligt wie an der Schöpfung. Aber niemand, der glaubt, dass Jesus zu irgendeinem Zeitpunkt erschaffen wurde (entweder als der erste von Gottes Schöpfung oder bei seiner Empfängnis im Schoß der Jungfrau Maria), wird es jemals verstehen.

Die drei wirken nie unabhängig voneinander, sondern als Einheit in der Gottheit. Totale Einheit, totale Zusammenarbeit, obwohl Menschen den unsichtbaren Vater nie sehen können, nur den Sohn als den Menschen, Jesus, sehen und nur die Kraft des Heiligen Geistes erfahren, der unsichtbar ist. Unser Verständnis ist aufgrund unseres endlichen, sündigen Zustands begrenzt. Gott ist der Allmächtige und Unendliche und hat sich entschieden, mit unserer Sünde umzugehen, indem er den Sohn sendet, um diejenigen zu retten, die an ihn glauben. An Christus zu glauben bedeutet, an den Vater und den Heiligen Geist zu glauben – nicht als drei getrennte Götter, sondern als die eine Gottheit – komplex.

Das bringt uns zu dem, was Sie gesagt haben: „Es heißt: „Gott starb für unsere Sünden“ oder „Gott hat gelitten“. Ja, in gewissem Sinne ist das wahr, obwohl der Vater nie gestorben ist – nur der Sohn als Mensch starb. Aber es war Gott in Christus, der litt, als der Sohn für unsere Sünden starb. Das liegt daran, dass die göttliche Natur in Christus die gleiche göttliche Natur ist wie im Vater und wie im Heiligen Geist. Diejenigen, die die frühen Kirchenväter genannt werden, schrieben darüber das. Zum Beispiel:

„Obwohl [der Sohn] Gott war, nahm Er Fleisch an, und nachdem Er Mensch geworden war, blieb Er, was Er war, Gott … Denn wir glauben nicht … dass ein Teil der Substanz Gottes in den Sohn umgewandelt wurde , oder dass der Sohn vom Vater aus nicht existierenden Substanzen gezeugt wurde, das heißt aus einer Substanz außerhalb von ihm selbst, so dass es eine Zeit gab, in der er nicht existierte. ( Fundamental Doctrines by Origenes, starb circa 250, p1, pref.3-4, as in The Faith of the Early Fathers von WA Jurgens)

Der Sohn, auch das Wort Gottes genannt, hat immer existiert. Für eine kurze Zeit wandelte er als Jesus auf Erden, um den Erlösungsplan auszuführen. Aber diejenigen, die mit Johannes 1:1-14 (und mit Origenes in diesem Zitat) nicht einverstanden sind, denken, dass es eine Zeit gab, in der er nicht existierte (im Gegensatz zum Vater, der ewig ist). Nun, Christus der Messias hat Titel wie „Der ewige Vater, starker Gott, Erster und Letzter (= Alpha und Omega).

Einige Missverständnisse darüber, was das griechische Wort „einziggezeugt“ bedeutet, tragen zur Verwirrung bei, aber dazu gibt es hier bereits viele Antworten. Denken Sie nur an Jesu Worte: „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“ und „Ich und der Vater sind eins“ und „dass alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, tut es den Vater nicht ehren, der ihn gesandt hat." Christus anzubeten bedeutet, den Vater anzubeten – nicht als eine zweite Gottheit, sondern als den einen Schöpfergott.

Der Vater und der Sohn teilen die eine, göttliche Natur, mit absoluter Einheit des Geistes in dieser Natur. Deshalb muss die Antwort „Nein“ lauten.

Gute Arbeit Anne, +1. Darf ich auch hinzufügen, dass Jesaja die Herrlichkeit JHWHs in Jesaja 6:1 gesehen hat. Der Apostel Johannes bestätigt in Johannes 12:41, dass diese Herrlichkeit die von Jesus Christus war. „Das hat Jesaja gesagt, weil er seine Herrlichkeit gesehen und von ihm geredet hat.“ Wir wissen, dass Gott der Vater unsichtbar ist, „den niemand gesehen hat noch sehen kann“ (1 Tim 6,16). Aber der Sohn ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes. (Kol 1:15) Also ist derjenige, den Jesaja im wörtlichen Sinne mit seinen Augen sah, derjenige, den er ausdrücklich als „JHWH“ identifiziert. Jesus selbst macht dies in Johannes 12:45 deutlich: „Und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat.“
@Herr. Bindung Das sind relevante Punkte. Meine Antwort war so lang genug, also ließ ich viele Bibelstellen weg und beschönigte Christus im Alten Testament. Hochgeschätzt.
Ja, zugestimmt und positiv abgestimmt. Es ist nicht wichtig, was wir sagen oder sagen wollen. Was offenbart wird, ist genau das, was im Wort Gottes steht, und wir sollten es so annehmen, wie es darin zum Ausdruck kommt. Erfinde nicht unsere eigene Art, es zu sagen.
@Anne das verstehe ich voll und ganz! Ich habe einer bereits großartigen Antwort nur weitere Beweise hinzugefügt, das ist alles. Mach weiter so!

Ist es richtig, Gott als „Gott, Gott und Gott“ zu bezeichnen?

Das könnte zu Fehlinterpretationen führen, da es in der Trinität nicht drei getrennte Götter gibt, sondern drei Personen in einem Gott.

Jede Person der Trinität ist Gott (dh hat die göttliche Essenz), was Gottes Existenz ist . „Gott“ bezieht sich auf die göttliche Essenz; „Vater“, „Sohn“ und „Heiliger Geist“ beziehen sich auf die Personen.

Über die Einheit der Dreieinigkeit sagt der Katechismus des Konzils von Trient :

In der einen Substanz der Gottheit ist der Vater die erste Person, die mit seinem eingeborenen Sohn und dem Heiligen Geist ein Gott und ein Herr ist, nicht in der Einzigkeit einer Person, sondern in der Dreifaltigkeit einer Substanz. * Diese drei Personen werden nur in ihren jeweiligen Eigenschaften als verschieden verstanden, da es anstößig wäre zu behaupten, dass sie in irgendetwas ungleich oder ungleich sind. Denn der Vater ist ungezeugt, der Sohn vom Vater gezeugt, und der Heilige Geist geht von beiden aus. So erkennen wir das Wesen und die Substanz der drei Personen in einer solchen Weise als gleich an, dass wir glauben, dass wir im Bekenntnis zum wahren und ewigen Gott fromm und religiös die Unterscheidung in den Personen, die Einheit im Wesen und die Gleichheit in ihnen anbeten sollen die Dreieinigkeit.

Wenn wir also sagen, dass der Vater die erste Person ist, sind wir nicht so zu verstehen, dass es in der Trinität etwas Erstes oder Letztes, Größeres oder Kleineres gibt. Keiner der Gläubigen soll sich einer solchen Gottlosigkeit schuldig machen, denn die christliche Religion verkündet die gleiche Ewigkeit, die gleiche Majestät der Herrlichkeit in den drei Personen. Aber da der Vater der Anfang ohne Anfang ist, bekräftigen wir wirklich und ohne Zögern, dass er die erste Person ist, und wie er sich von den anderen durch seine besondere Vaterschaftsbeziehung unterscheidet, so ist es für ihn allein wahr, dass er den Sohn gezeugt hat von Ewigkeit. Denn wenn wir im Glaubensbekenntnis die Worte Gott und Vater zusammen aussprechen , bedeutet das, dass er immer sowohl Gott als auch Vater war.**


*Siehe Vorwort für die Messe der Heiligen Dreifaltigkeit:
…Dómine sancte, Pater omnípotens, ætérne Deus: Qui cum unigénito Fílio tuo et Spíritu Sancto unus es Deus, unus es Dóminus: non in unius singularitáte persónæ, sed in uníus Trinitáte substántiæ.
[… O heiliger Herr, allmächtiger Vater, ewiger Gott; Der zusammen mit deinem eingeborenen Sohn und dem Heiligen Geist ein Gott, ein Herr bist: nicht in der Einheit einer einzelnen Person, sondern in der Dreifaltigkeit einer Substanz.]
**Zur Gleichheit der Personen der Trinität siehe Summa Theol. 1a. xiii .

Danke für die Antwort. Ich verstehe, dass es "offen für Fehlinterpretationen" sein könnte, aber ist es richtig? Ist der Vater Gott, der Sohn Gott und der Heilige Geist Gott? Oder Gott, Gott und Gott?
@anonymouswho Die göttliche Essenz des Vaters ist Gott; die göttliche Essenz des Sohnes ist Gott; die göttliche Essenz des Heiligen Geistes ist Gott.

Der Sohn des dreieinigen Gottes (Mt 16,16) oder Gott, der Gottessohn des dreieinigen Gottes

Die Grammatik Ihres zweiten Satzes scheint mir nicht richtig zu sein ...
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