Wie ähnlich war der Lebensstandard Indiens im Vergleich zu England im Mittelalter?

Indien, China und der afrikanische Kontinent werden heute meist mit Armut in Europa, den USA und so weiter in Verbindung gebracht. Wenn man sich speziell Indien ansieht, hatte es im Mittelalter einen ähnlichen Lebensstandard wie England (zum gleichen Zeitpunkt), und wenn ja, wann begannen sie sich zu unterscheiden?

Sehr weit gefasste Frage – und letztendlich denke ich, dass sie das zusammenfasst, was wir die „Jared-Diamond-Frage“ nennen. Ich würde empfehlen, dass Sie die Frage überarbeiten, um sie präziser zu machen.
Zu breit, weil China, Indien und Afrika zu unterschiedlichen Zeitpunkten in der Geschichte unterschiedliche Wohlstandsniveaus hatten, Afrika zu vielfältig ist usw. Auch die europäischen Länder sind zu breit - auch hier gibt es viele Unterschiede.
Könnte diese Frage besser gestellt sein als mehrere Fragen; wie "wie war der Lebensstandard von China im Vergleich zu Europa (oder genauer gesagt, sagen wir England)?" und dann einen für indien und einen für afrika? Es ist eine Art große Frage, und ich bin mir nicht sicher, wie ich das auf den "goldenen Nugget" heruntermeißeln soll, wenn Sie so wollen.
Sie müssen auch ein Jahr angeben; Es macht beispielsweise keinen Sinn, den Lebensstandard von Wessex im Jahr 542 mit dem Lebensstandard von Rom im Jahr 1800 zu vergleichen.
in der Tat viel zu breit. Der Lebensstandard in Kapstadt ist heute viel höher als in Lüttich im Jahr 1500 und viel höher als heute in Abidjan.
Wären Sie etwas genauer als „Mittelalter“? Geben Sie vielleicht einige Start- und Endjahre an? Denn das mittelalterliche Indien fällt in die Jahre 8. bis 18. Jahrhundert n. Chr. Für England war es das „Mittelalter“ und es dauerte ungefähr vom Ende des 5. Jahrhunderts bis etwa 1450.
Nun, ich denke, der Vergleich von Ländern im gleichen Zeitraum ist impliziert, aber ich habe es nur für den Fall hinzugefügt. Ich habe auch versucht, die Frage durch einen Eins-zu-Eins-Vergleich zu konkretisieren, obwohl es gut wäre, wenn alle erwähnten Länder entweder hier oder in einer ähnlichen Frage mit wechselndem Land berührt würden.
@Rajib Der Kern der Frage besteht darin, die Divergenz des Lebensstandards herauszufinden. Wenn es einen gab, dann muss viel Zeit zurückgelegt werden. wenn es keinen gibt und es immer unterschiede in den standards gibt, hilft es sowieso nicht, in der fragestellung konkreter zu werden.
Ich bin mir nicht sicher, wie viel klarer ich sein kann. Vielleicht könnte man es so formulieren: Derzeit wird Indien mit einem niedrigen Lebensstandard assoziiert, wenn man es mit England vergleicht. Wie weit müssen wir in der Zeit zurückgehen, bis sie einen vergleichbaren Lebensstandard hatten, falls es eine solche Zeit jemals gegeben hat?
Dann sollte dies Ihre Frage sein - bitte bearbeiten Sie sie entsprechend. Trotzdem würde ich sagen, dass "Lebensstandard" vielen verschiedenen Maßstäben unterliegt. Das BIP oder das Pro-Kopf-Einkommen könnten bessere Vergleichsmöglichkeiten bieten.
@MarkC.Wallace Wenn es zu breit ist, warum ist meine die einzige Abstimmung, die geschlossen wird? (Ich denke, es ist zu weit gefasst und erfordert ein wenig Recherche, um sich das mittelalterliche Indien anzusehen.)

Antworten (7)

Dies wird teilweise in dem Artikel „Indien und die große Divergenz: Ein anglo-indischer Vergleich des BIP pro Kopf, 1600-1871“ von Stephen Broadberry und Bishnupriya Gupta behandelt.

Der Artikel ist hier verfügbar: http://www.lse.ac.uk/economicHistory/pdf/Broadberry/IndianGDPpre1970v7.pdf . (Beachten Sie, dass laufende Artikel wie dieser dazu neigen, mit der Zeit aus dem Internet zu verschwinden). Die Zusammenfassung des Artikels lautet:

Dieses Papier enthält Schätzungen des indischen BIP, die aus der Output-Seite für die Zeit vor 1871 erstellt wurden, und kombiniert sie mit Bevölkerungsschätzungen, um Änderungen des Lebensstandards zu verfolgen. Das indische Pro-Kopf-BIP ging im 17. und 18. Jahrhundert stetig zurück, bevor es sich im 19. Jahrhundert stabilisierte. Als der britische Lebensstandard ab Mitte des 17. Jahrhunderts stieg, geriet Indien zunehmend ins Hintertreffen. Während das indische Pro-Kopf-BIP im Jahr 1600 über 60 Prozent des britischen Niveaus betrug, war es 1871 auf weniger als 15 Prozent gefallen. Abgesehen davon, dass die Ursprünge der Großen Divergenz fest in der frühen Neuzeit liegen, deuten die Schätzungen auf ein relativ wohlhabendes Indien auf dem Höhepunkt des Mogulreiches hin, mit einem Lebensstandard, der weit über dem bloßen Existenzminimum liegt.

Die Arbeit geht vielleicht nicht so weit zurück, wie Sie möchten, aber der Literaturteil enthält mehrere Verweise auf andere Studien zum Lebensstandard in Indien und Großbritannien. Ich empfehle Ihnen auch, sich die Homepage von Broadberry (eines sehr angesehenen Wirtschaftshistorikers) anzusehen, um weitere Informationen zu verwandten Themen zu erhalten: http://www.lse.ac.uk/economicHistory/whosWho/profiles/sbroadberry.aspx

Darunter befindet sich ein Artikel derselben Autoren aus dem Jahr 2006: "The Early Modern Great Divergence: Wages, Prices and Economic Development in Europe and Asia, 1500-1800" , Economic History Review, 59 (2006), 2-31. Abstrakt:

Im Gegensatz zu den Behauptungen von Pomeranz, Parthasarathi und anderen „Welthistorikern“ ähneln die wohlhabenden Teile Asiens zwischen 1500 und 1800 eher den stagnierenden südlichen, zentralen und östlichen Teilen Europas als den sich entwickelnden nordwestlichen Teilen. In den fortgeschrittenen Teilen Indiens und Chinas waren die Getreidelöhne mit denen in Nordwesteuropa vergleichbar, aber die Silberlöhne, die Kaufkraft für handelbare Waren und Dienstleistungen verliehen, waren wesentlich niedriger. Die hohen Silberlöhne Nordwesteuropas waren nicht nur ein monetäres Phänomen, sondern spiegelten die hohe Produktivität im Handel mit Handel wider. Die „große Divergenz“ zwischen Europa und Asien war bereits vor 1800 im Gange.

Ich weiß nicht, ob ich damit einverstanden bin. Ein Diener in einem Bombay konnte 1750 bis zu 30 Schilling im Monat verdienen, was selbst im Vergleich zu einem Europäer kein schlechter Verdienst ist. Die Vorstellung, dass Indien um 1800 plötzlich viel ärmer wurde, ergibt keinen Sinn.
@TylerDurden- Ich denke, er sagt genau das, was du sagst. Nur reicht diese Studie nicht so weit in die Vergangenheit zurück.
Nette Infos, aber die Frage bezog sich auf das Mittelalter, also 5. bis 15. Jahrhundert. zur zeit des feudalen europas, wo es bäuerliche und herrschende gips gab.
Schöne Antwort für die Zeit der Aufklärung und das beginnende Industriezeitalter. Allerdings nicht für das Mittelalter.

„Living Standards“ erfordern bestimmte measuresoder Standards. Es ist daher sehr schwierig, empirische Schlussfolgerungen zu ziehen. Auf welcher Grundlage beurteilen wir den Lebensstandard?

Wenn wir jedoch berücksichtigen Gross Domestic Product, dass sowohl in absoluten Zahlen Per Capita Gross Domestic Productals auch wagesin absoluten Zahlen ein bestimmtes Jahr (100) zugrunde gelegt wird, dann zeigen einige Studien, dass das Pro-Kopf-BIP Großbritanniens seit 1000 n. Chr. stetig gestiegen ist, Indiens jedoch nicht so stark gestiegen ist alle. Um 1500 n. Chr. hinkte Indien bereits hinterher. Diese Studie ist Angus Maddison zu verdanken. Siehe das .

Ein anderes Papier , das mehrere andere Indikatoren liefert, untersucht auch den Zeitraum ab 1600 n. Chr. und stellt einen stetigen Rückgang des Pro-Kopf-BIP fest, während das britische Pro-Kopf-BIP im gleichen Zeitraum stetig zunimmt. Siehe Seite 22, Tabellen 12 und 13. Für Löhne, siehe Seite 16, Tabelle 3. Dieses Papier erwähnt auch mehrere andere Quellen als Referenz.

Eine weitere Quelle, die sich mit Wirtschaftsgeschichte befasst, ist „World Economic Historical Statistics“ von Carlos Sabillon. Dieses Buch zeigt die Veränderungen des BIP und die sektorbezogenen Beiträge (Fertigung, Landwirtschaft) vom 16. Jahrhundert bis in die 1990er Jahre für alle Regionen der Welt auf.

Was ist Ihr Verständnis/Interpretation von GDP(PPP)?
Ohne Division durch Bevölkerung bedeutungslos.
Wenn Sie sich den Link ansehen, werden Sie sehen, dass diese sehr zweifelhaften Daten berechnet wurden, indem das angenommene Pro-Kopf-Einkommen mit der angenommenen Bevölkerung des betreffenden Landes multipliziert wurde.

Das BIP pro Kopf ist ein Indikator für den Lebensstandard.

Einen soliden Vergleich des Anteils am BIP finden Sie unter diesem Link

Seit 01 n. Chr. bis heute hat sich die Welt ziemlich verändert. Aber bis 1700 n. Chr. war das Gleichgewicht des Reichtums nicht vorhanden. In den letzten zwei Jahrhunderten hat sich der Anteil des weltweiten BIP durch Imperialismus und technologische Innovation nach Westen nach Europa verlagert. Mit dem Aufstieg Chinas ändert sich das wieder und diese Infografik untersucht die Geschichte von Gleichgewicht und Ungleichgewicht in der Weltwirtschaft mit freundlicher Genehmigung der Daten aus dem Maddison-Projekt ( http://www.ggdc.net/maddison/maddison-project/home.htm ).

BIP WELT EDIT-Begleitende Referenz

Verweise:

https://infogr.am/Share-of-world-BIP-throughout-history

BIP-Daten entnommen aus http://www.ggdc.net/maddison/maddison-project/data/mpd_2013-01.xlsx

Leider stützt sich der Rest der Antwort immer noch auf das Roh-BIP; Wenn Sie Informationen zum BIP pro Kopf haben (vielleicht Bevölkerungszahlen analysieren?), würde ich positiv stimmen.

Sehr weit gefasste Frage, und sie ignoriert auch die Tatsache, dass feudale und auf Kasten basierende Gesellschaften den Reichtum auf andere Weise umverteilen als gegenwärtige demokratische Gesellschaften.

Lassen Sie mich jedoch einen nützlichen Blickwinkel anführen (keine Daten, sorry): Der enorme wirtschaftliche Unterschied zwischen Indien und Großbritannien ist auf die deutlich frühere Industrialisierung des Vereinigten Königreichs zurückzuführen. Im vorindustriellen Zeitalter stammte das BIP jedoch überwiegend aus der Landwirtschaft und anderen Primärquellen (Forstwirtschaft, Bergbau, Fischerei usw.). Dies galt für Tausende von Jahren, und die Agrartechnologie bestimmte mehr oder weniger das Niveau des BIP in einem bestimmten Gebiet.

Europa liegt viel nördlicher als Indien, daher ist die landwirtschaftliche Produktion viel ärmer. Während die Korps unterschiedlich sind, können Sie auf ähnlichem technischem Niveau in Indien 2-3 Mal Weizen oder anderes Getreide anbauen als in Europa, insbesondere an Orten wie Großbritannien. Mit anderen Worten, Europa war damals deutlich ärmer als Indien oder China, und erst Exploration + Industrialisierung änderten dies.

Ernteerträge sind nur ein Faktor, ein bedeutender Teil des Reichtums des Vereinigten Königreichs aus der Bronzezeit, und der Grund für die römische Invasion war: Wolle, Silber, Kupfer, Gold, Zinn, Kohle, Holzkohle, Eisen ... Ressourcen. Zudem tötete der Schwarze Tod Mitte des 14. Jh. nicht nur ein Drittel der Bevölkerung, sondern den Feudalismus. Was eine Geldwirtschaft schuf, obwohl dieser Prozess ein Jahrhundert zuvor begonnen wurde, wenn auch versehentlich von Edward I., mit seiner Erklärung, dass feudale Bindungen aufgehoben würden, wenn ein Landbesitzer ein Eigentum verkaufte / untervermietete, wodurch die Bauern freie Königsmänner wurden, die eingezogen werden konnten, zu bezahlen.
@arober11 1) Die Antwort lautet "Landwirtschaft und andere Primärquellen" 2) Die britische Bergbauindustrie mag bedeutend sein, aber Indien hatte und hat auch eine bedeutende Bergbauindustrie, eine der Hauptquellen für Edelsteine ​​​​auf dem ganzen Planeten. Vorindustrielle Zeit war der Wert von Kohle sowieso nicht viel. Ich habe keine Statistiken, aber ich könnte vernünftigerweise argumentieren, dass an beiden Orten mindestens 70-80+ % des BIP aus der Landwirtschaft stammten. 3) Geldwirtschaft bedeutet nicht Industriegesellschaft, und ich spreche von den Hauptproduktionsquellen. BIP, das hauptsächlich aus der Landwirtschaft kommt, bedeutet auch nicht Feudalismus.
Ohne ein monetäres / kaufmännisches System ist es fast unmöglich, das Kapital für die Industrialisierung anzuhäufen, geschweige denn die Motivation zur Industrialisierung zu liefern / zu konkurrieren, um mehr Kapitaltoken als ein Nachbar anzuhäufen, indem man Technologie zur Kraftvervielfachung / Arbeitseinsparung / Produktivitätssteigerung erfindet.

Wenn die Menschen nicht glücklich sind, revoltieren sie gegen die Herrscher, der Französischen Revolution folgte eine Hungersnot. Wenn Sie also die Anzahl der Revolutionen und Volksaufstände im Laufe der Jahrhunderte recherchieren und auflisten, erhalten Sie möglicherweise einen Hinweis auf den Lebensstandard nach Gebieten. Es muss eine der einfachsten Möglichkeiten sein, Ihre Frage zu beantworten. Es ist ein direktes Maß für die Unzufriedenheit der Bevölkerung. Ebenso Konflikte, auch bekannt als Massenplünderungen, das Interesse der Nachbarländer, Reichtum von irgendwoher zu erbeuten, und feudale versus imperiale Strukturen. Feudale Gesellschaften sind härter. Ebenso Gesetzlosigkeit und Banditentum. Unglückliche Gesellschaften haben eine Menge Kriminalität und schwere Befestigungen für überall mit sogar Ochsen zu stehlen. Europa war gesetzlos und jedes bemerkenswerte Haus wurde bis zum Ende des Feudalsystems befestigt.

Der Lebensstandard wird normalerweise durch sehr viele Indikatoren gemessen:

Das Recht, ein Tier zu besitzen, Häufigkeit des Hungertods, Menge an Gold und Silber für normale Menschen, Anzahl der Krankheiten (der Zustand der Menschen an den Grabstätten zeigt, wie hart sie gearbeitet haben und woran sie gestorben sind), Langlebigkeit, Existenz von Bauernabgüssen, die nachgaben die Mehrheit der Menschen kein Recht auf Waffen und auch kein Recht auf Metallbearbeitung, Ernährung und so weiter...

Sie müssen in der Lage sein, alles zu erklären, um die Frage zu beantworten.

Es ist kaum messbar, aber Sie können versuchen, Informationen zu jedem dieser Indikatoren des Lebensstandards zu finden, und uns vielleicht Ihre Ergebnisse mitteilen!

Sie können sich den Reichtum eines Landes anhand der Menge an Handel vorstellen, die es machte und transportierte, welcher Freizeit es sich hingab, wie viele Menschen von einem Ort zum anderen auswanderten, wie viel sie reproduzierten, wie viel Arbeit ihre Landwirtschaft kostete, um ihre Menschen zu ernähren, und wie viele Menschen pro Menge an Ressourcen ... Rajasthan-Punjab ist relativ reichlich vorhanden, und Karnataka-Zentralindien ist unfruchtbar.

Die Lebensqualität wurde normalerweise nach Kaste aufgeteilt, wobei Sklaven, Bauern, Mittelklasse, Soldaten und Aristokratie alle unterschiedliche Lebensstile genossen, und in verschiedenen Ländern die Verteilung der Klassen unterschiedlich war, also ist es eine so weit gefasste Frage zu stellen welche Maßstäbe "Menschen" hatten. Menschen in Gegenden mit gutem Wetter, reichlich Fisch, Geflügel und leichten Ernten hatten im Wesentlichen einen guten Lebensstandard, also ist es sehr unberechenbar.

Die Menge an Gold und Silber ist kein sehr guter Hinweis auf den materiellen Besitz der Menschen zu dieser Zeit, da Gold und Silber geografisch unterschiedlich sind. Der Handel bestand hauptsächlich aus Tieren, Töpfen und Pfannen, Holzarbeiten, Kleidung usw. Damals waren Länder wie Indien die weltweit einzige Quelle für Diamanten. Einige Gebiete, in denen Gold gehandelt wurde, und andere, in denen Kupfer, Bernstein, Jade, Amethyst, Edelsteine, Gewürze, Leinen, Perlen gehandelt wurden, waren eine Form der Währung, Rubine aus Flüssen und so weiter.

Viele Behauptungen. Diese Antwort würde durch Forschungsergebnisse verbessert.

Dies ist wirklich eine breite Frage, die wahrscheinlich geschlossen werden sollte, aber ich werde es versuchen.

Zunächst einmal ist es schwierig, Indien mit England zu vergleichen, weil Indien ein viel größerer Ort ist. Ein Vergleich zwischen Indien und Europa könnte ein besserer Vergleich sein.

Vielen Teilen Indiens ging es zwischen 400 n. Chr. und 1000 n. Chr. wahrscheinlich besser als England, danach brachten die Moghul-Invasionen Indien bergab und in der Zwischenzeit wurde es in England allmählich besser.

Also, um ein Datum auszuwählen, das wäre ungefähr 1000 n. Chr., das war der Wendepunkt.

Ironischerweise tat die ursprüngliche Frage genau das, indem sie Indien mit Europa verglich, aber als zu weit gefasst angesehen wurde.
Wie ähnlich war der Lebensstandard Indiens im Vergleich zu England im Mittelalter?
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