Wie durften Männer einer Hinrichtung zusehen?

In Maseches Sota ( 8a ) heißt es, dass, wenn eine Frau mit Steinigung bestraft würde, sie praktisch unbekleidet gesteinigt würde und Männer daran teilnehmen dürften. Die Gemara sagt, dass es keine Sorge um unangemessene Gedanken gibt, da sie tot ist, und die Menschen nur Gedanken für die Frau haben, die sie unbekleidet gesehen haben (also würden sie keine anderen Frauen begehren, wenn sie diese sehen, und diese ist tot).

Häh??? - Wenn jemand einen unangemessenen Film gesehen hat, aber im wirklichen Leben die Schauspielerin tot war (er hat sich einen alten Film angesehen), wird er keine unangemessenen Gedanken haben??

Sie stellen eine größere Frage, aber ich würde zuerst auf die kleinere antworten. In dem Film ist die Schauspielerin nicht wirklich tot. Aber ich würde sagen, ja, wenn man den Körper einer Schauspielerin in einem Film sehen würde und sie oder er blass / blutig und nackt wäre, würde man wahrscheinlich keine sexuellen Gedanken haben.
Ich habe die Gemara im Inneren nicht gesehen, aber basierend auf dem, was Sie geschrieben haben, spielt es keine Rolle, ob der Mann unangemessene Gedanken hat, solange er sie nicht über andere (lebende) Frauen hat.
@ShmuelBrin Ihre Frage ist also, dass es von der Gemara scheint, dass Sie unangemessene Gedanken über tote Frauen haben , aber die Logik (oder etwas anderes) sagt Ihnen, dass es asur sein sollte ? Ist das Ihre Frage? Wenn ja, ist es eine sehr gute Frage, aber nicht sehr klar. Das hat nichts mit einem alten Film zu tun.
Wie sind die beiden vergleichbar? Wenn ein Mann den verstümmelten Körper einer Frau sieht, sind die Gedanken, die ihm durch den Kopf gehen, sehr verschieden von den Gedanken, die einem Mann durch den Kopf gehen, der sehr schmeichelhafte und aufschlussreiche Bilder einer inzwischen verstorbenen Frau sieht, die zu Lebzeiten aufgenommen wurden.
Können Sie Ihre Frage präzisieren? Ich glaube, ich habe Probleme, es zu verstehen, basierend auf den Kommentaren über mir.
@ShmuelBrin Wenn ich diesen Kommentar richtig verstanden habe, darf ich ihn bearbeiten, um ihn zu verdeutlichen?
Ähm, welche Nacktheit? „Unsere Rabbiner lehrten: Ein Teil eines Mannes war bedeckt, [nämlich] vorne und zwei Teile einer Frau, [nämlich] vorne und hinten, weil sie [wenn nackt] völlig beschämend ist: das ist R . Judas Meinung. Die Weisen sagten: Ein Mann wird nackt gesteinigt, aber keine Frau.“
@HodofHod, also was ist das Machloket zwischen R' Yehuda und Hachamim in der Berayta? Ich bin jetzt gründlich verwirrt.
@هه Der Machlokes ist der Mann! R' Yehuda hält, dass seine Vorderseite bedeckt ist, während die Chachamim behaupten, dass nichts ist.
@HodofHod Also, was ist die Setirah zwischen der Berayta und der ursprünglichen Mischna?
@هه, Hmmm, vielleicht ist es nur die obere Hälfte der Frau von Sotah. Sehen Sie sich die Mischna unten in 7a an.
@HodofHod Aus Rabbahs Antwort geht hervor, dass [R 'Yehuda] in der Mischna nicht will, dass der Cohen sie aufdeckt, falls sie lebt, משא "כ von Sekila, wo wir uns keine Sorgen um ihr Überleben machen. Also von der Sekila sie ist [bis zu einem gewissen Grad] unbedeckt.
Basierend auf dem oben verlinkten Chat scheint es, dass Shmuels Frage laut RY immer noch besteht. Mein Fehler.

Antworten (1)

Erstens, um das klarzustellen, Menschen werden nicht völlig nackt hingerichtet (wie von HodofHod angemerkt).

Hier gibt es zwei Bedenken: 1.) Das Verlangen nach einer bestimmten Frau, was zu promiskuitivem Verhalten führen kann. 2.) Eine Frau mit der Absicht anzustarren, Lust zu bekommen.

In diesem Szenario trifft Bedenken Nr. 1 nicht zu, da sie hingerichtet wird. Sorge Nr. 2 könnte theoretisch ein Problem sein; es ist immer noch verboten, die Frau anzustarren, um Lust zu haben. Wir erwarten jedoch nicht, dass die Menschen dies unter den gegebenen Umständen tun.

Wenn Sie sich einen Film mit einer toten Schauspielerin ansehen, die nicht richtig gekleidet ist, trifft Bedenken Nr. 1 nicht zu. Sie sehen sich jedoch einen Film an und nehmen nicht an einer Hinrichtung teil. Daher gilt weiterhin Bedenken Nr. 2, und es ist verboten, sich Aufnahmen einer unanständig gekleideten Frau anzusehen, die inzwischen gestorben ist.

Dieses Thema in Bezug auf eine tote Frau wird im Teshuvos HaBach (Yeshanos, 17) diskutiert .

Ich habe nur den Anfang des Teshuva gelesen, aber ich sehe nicht, wo er sagt, dass die Leute wegen der düsteren Stimmung keinen Hirhur haben, sondern (soweit ich verstehe) sagt er, dass Sekila Min Hatorah und daher "wichtiger" ist als choshesh für hirhur sein.
Der Bach schreibt, da die Hinrichtung der Frau auf diese Weise eine biblische Forderung ist, machen wir uns über solche Gedanken keine Gedanken. Dies kann bedeuten, dass die Teilnehmer, da sie an einer Mitzvah teilnehmen (z. B. וְיַד כָּל ָעָם בָּאַחֲרֹנָה oder וְכָל הָעָם יִשְׁמְעוּ וְיִרָאוּ (Devarim, 17)), und dass Mitzva die Frau verlangt, dass die Menschen nicht erwarten, dass die Leute die Menschen nicht entgegengesetzte Gedanken haben. Alternativ magst du Recht haben, dass er meint, dass das Risiko unangemessener Gedanken überwiegt. In jedem Fall ist es den Menschen nicht erlaubt, sich solchen Gedanken aktiv hinzugeben.
+1. Wofür steht HT?
Ich sollte hinzufügen, dass die Tatsache, dass es sich um eine Hinrichtung handelt, an und für sich Grund genug ist, warum Menschen die Frau weniger wahrscheinlich mit der falschen Absicht ansehen ("Ika chashasha d'hirhura b'miktzas" - "Es bleibt trotzdem ein gewisses Risiko, dass Menschen lüsternen Gedanken erliegen"). Das mag in Bachs Erklärung dafür mit eingeflossen sein, warum die Forderung der Tora, sie auf diese Weise hinzurichten, ausreicht, um Männern die Teilnahme zu ermöglichen.
Wie durften Männer einer Hinrichtung zusehen?
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