Wie entsteht subjektive Erfahrung aus Materie?

Verzeihen Sie mir den Mangel an Strenge, aber wenn das, was ich weiß, richtig ist, steht fest, dass das Bewusstsein und andere höhere Funktionen, die für Menschen charakteristisch sind, eine Folge unseres Kortex sind, insbesondere des Neokortex. Was mich jedoch immer verwirrt hat, ist die neurobiologische Grundlage, die zu dem Phänomen führt, dass wir unseren Körper mit uns selbst assoziieren – dh warum denkt mein Gehirn an meinen physischen Körper als „ich“ und bringt mich dazu, mich darum zu kümmern? Mit anderen Worten, warum bin ich zu diesem bestimmten Zeitpunkt ich und nicht irgendein anderer Körper, der zB vor Jahrhunderten lebte? Warum assoziiere ich „ich“ nicht mit mehreren gleichzeitig lebenden Körpern oder habe überhaupt eine Identität?

Eine naive, materialistische Antwort wäre vielleicht, dass „ich“ angesichts unseres Nervensystems usw. nur eine Art Illusion ist, die vom Gehirn geschaffen wird, das als eine Art „am wenigsten denkbare Einheit“ fungiert, die keine neuronalen Verbindungen zu anderen physischen Körpern hat . Doch was ist der Prozess, der genau mein Gehirn und meinen Körper „auswählt“, um „ich“ zu werden – warum habe ich die Realität nicht aus der Sicht von zB Albert Einstein oder Brad Pitt gespürt?

Ich frage mich, ob irgendwelche empirischen Antworten auf solche Fragen gegeben werden können oder ob diese Fragen zumindest im Lichte der modernen Neurowissenschaften in eine Reihe klarer definierter Fragen umformuliert wurden.

UPDATE: Eine bessere Art, diese Frage zu formulieren, wäre: Wenn zwei Körper gleichzeitig entstehen und das Bewusstsein ein emergentes, materialistisches Phänomen des Körpers ist, warum erlebe ich die Entstehung des Bewusstseins in einem bestimmten Körper (dh dem eine, die ich mein Eigen nenne) und nicht in einer anderen?

Sicher zählt es etwas, dass mein Körper jetzt der einzige ist, über den ich direkte Kontrolle habe und der einzige, von dem ich direkten Wahrnehmungsinput erhalte. Warum würden Sie angesichts der anerkannten physischen Trennung die Realität aus Sicht Einsteins spüren? Wie würdest du?
Das würden Sie nicht, aber wie kommt es überhaupt zu einer Trennung zwischen Einstein und mir? Warum ist „Ich“ ein Attribut dieses Materievolumens, das mein Körper ist und nicht sein? Angenommen, wir würden beide genau zur gleichen Zeit geboren (dh zwei Körper, die aus Atomen, Molekülen usw. bestehen, die im selben Moment laichen) – warum wird nun eine Gruppe von Materie die Welt als Einstein und die andere Gruppe als mich sehen? Das heißt, wie wird das Bewusstsein einem bestimmten Körper „zugeordnet“, wenn man es überhaupt so ausdrückt?
Es scheint einfacher, das Bewusstsein als eine hervortretende Eigenschaft eines Körpers zu betrachten, als als eine separate Entität, die einem Körper zugeordnet ist. Die letztere Theorie erfordert viele unwissenschaftliche Annahmen, während es in der monistischen, materialistischen Theorie relativ wenig gibt, was ohne Beweise angenommen werden muss.
@NickStauner stimmte zu, aber die Frage bleibt bestehen - warum erlebe ich diese Entstehung in einem bestimmten Körper?
So funktioniert Emergenz: Die Eigenschaft entsteht als neue Eigenschaft oder Funktion eines komplexen, organisierten Systems, das ansonsten aus einfacheren Teilen zusammengesetzt ist. Ich persönlich habe vielleicht keine zufriedenstellendere Antwort als diese (das ist teilweise der Grund, warum ich nur kommentiere) ... Ich sehe nicht, wie Bewusstsein irgendwo anders als innerhalb des Systems entstehen könnte, von dem es abhängt.
Ich weiß, ich verstehe das Konzept - aber dennoch unterliegen beide Systeme (Körper) denselben Emergenzprinzipien, also könnte ich (ich spekuliere offensichtlich) genauso gut damit enden, mich mit dem anderen Körper zu identifizieren, nicht mit dem Eine mache ich tatsächlich, wenn man beide Systeme physikalisch als gleichwertig betrachtet. Mich interessiert die Natur dieser Unterscheidung, also warum ich die Realität aus der Sicht der einen Entstehung statt der anderen erlebe, wenn es genauso gut umgekehrt sein könnte...
Sie sind aber wirklich nicht gleich . Erfahrungen sind immer verschieden, ganz zu schweigen von angeborenen individuellen Unterschieden. Das Bewusstsein jedes Systems hat nur Zugang zu einer Reihe von Erfahrungen, einer Perspektive. Wäre das anders (z. B. wenn wir es jemals schaffen würden, das Bewusstsein in direkter teilbare Formen umzuwandeln, wie etwa über Gehirn-zu-Gehirn-Schnittstellen), könnte ich mir vorstellen, dass sich individuelle Bewusstseine viel weniger in bestimmten Körpern verwurzelt fühlen. Gegenwärtig sind außerkörperliche Erfahrungen selten und kaum verstanden, und jede Untergruppe, in der einer den Körper eines anderen bewohnt, muss es noch viel mehr sein.
Das Gehirn konditioniert das Bewusstsein, erschafft es aber nicht auf magische Weise basierend auf einem willkürlichen Grad an Komplexität. Das "echte" Universum besteht alles aus dem gleichen Material Welle / Partikel / Qualia. Elektrische Schaltungen, die im Gehirn feuern, erzeugen eine Bindung für dieses vorübergehende Feuern. Teile des höheren Gehirns, die durch chemische Synapsen verbunden sind, binden nicht auf diese Weise, weshalb wir nicht alle Details unseres Unterbewusstseins bewusst wahrnehmen, wenn es eine Entscheidung generiert. Die Teile des Gehirns der alten Schule hatten/haben keine synaptischen chemischen Verbindungen, weil sie für diese Kernreaktion zu langsam sind

Antworten (2)

Dies ist teilweise ein Aspekt des Bindungsproblems.

Sensorische Informationen treffen parallel als eine Vielzahl heterogener Hinweise (Formen, Farben, Bewegungen, Gerüche und Geräusche) ein, die in teilweise modularen Systemen codiert sind. Typischerweise sind viele Objekte gleichzeitig vorhanden. Das Ergebnis ist ein dringender Fall dessen, was als Bindungsproblem bezeichnet wird. Wir müssen die Hinweise sammeln, sie in die richtigen räumlichen und zeitlichen Bündel binden und sie dann interpretieren, um ihren Ursprung in der realen Welt zu spezifizieren. (2003, 97)

http://plato.stanford.edu/entries/attention/

Die Quintessenz ist, dass unsere Sinne integriert sind und einige unserer wichtigsten Sinne (Geruch, Sehen, Hören) alle ihre Organe sehr nahe beieinander liegen. Die räumliche Wahrnehmung wird (zumindest teilweise) in den Parietallappen gespeichert. Die Parietallappen integrieren Informationen von Somatosensoren wie Muskelspindeln, um die Position des Körpers im Raum sowie die Augen (und Ohren) weiterzuleiten, die helfen, eine Perspektive der Umgebung zu bilden.

Sie könnten auch Tononis Rahmen für Bewusstsein in Betracht ziehen: integrierte Informationstheorie, die Folgendes voraussetzt:

(i) die Bewusstseinsmenge entspricht der Menge an integrierter Information, die von einem Komplex von Elementen erzeugt wird; (ii) die Qualität der Erfahrung wird durch den Satz von Informationsbeziehungen spezifiziert, die innerhalb dieses Komplexes erzeugt werden. Integrierte Information (Phi) ist definiert als die Menge an Information, die von einem Komplex von Elementen erzeugt wird, über und über die Information hinaus, die von seinen Teilen erzeugt wird. Qualia-Raum (Q) ist ein Raum, in dem jede Achse einen möglichen Zustand des Komplexes darstellt, jeder Punkt eine Wahrscheinlichkeitsverteilung seiner Zustände darstellt und Pfeile zwischen Punkten die Informationsbeziehungen zwischen seinen Elementen darstellen, die durch kausale Mechanismen (Verbindungen) erzeugt werden. Zusammen bilden die Informationsbeziehungen innerhalb eines Komplexes eine Form in Q, die eine bestimmte Erfahrung vollständig und eindeutig spezifiziert.

Ich denke, die tiefere Frage, die wir beantworten müssen, bevor wir zu Ihrer spezifischen Frage kommen, lautet: "Wie entsteht überhaupt eine subjektive Erfahrung aus Materie?". Abgesehen davon ist Ihre Frage nicht anders als "Warum hat dieser Stein nicht den Fehler dieses Steins?". Es war höchstwahrscheinlich nur eine Frage des Zufalls bei den Anfangsbedingungen.

Vielen Dank - ich stimme Ihrer Bemerkung zu, dass es bei der Frage grundsätzlich um subjektive Erfahrungen geht, die sich aus Materie ergeben. Ich habe den Titel entsprechend angepasst.

Was mich immer verwirrt hat, ist die neurobiologische Grundlage, die zu dem Phänomen führt, dass wir unseren Körper mit uns selbst assoziieren – dh warum denkt mein Gehirn, dass mein physischer Körper „ich“ ist, und bringt mich dazu, mich darum zu kümmern? Mit anderen Worten, warum bin ich zu diesem bestimmten Zeitpunkt ich und nicht irgendein anderer Körper, der zB vor Jahrhunderten lebte? Warum assoziiere ich „ich“ nicht mit mehreren gleichzeitig lebenden Körpern oder habe überhaupt eine Identität?

Denn Ihr Gehirn ist über Nerven mit Ihrem Körper verbunden, in beide Richtungen, sensorisch und motorisch. Jedes Mal, wenn die Sinnesapparate Ihres Körpers etwas wahrnehmen, wird nur Ihr Gehirn darauf aufmerksam gemacht und kein anderer. Jedes Mal, wenn Ihr Gehirn seine motorischen Zentren aktiviert, beobachtet es, dass sich nur Ihr Körper bewegt und kein anderer. Und es erhält in jedem wachen Moment deines Lebens ständig Verstärkung durch diese enge Kartierung.

Was ist der Prozess, der genau mein Gehirn und meinen Körper „auswählt“, um „ich“ zu werden – warum habe ich die Realität nicht aus der Sicht von zB Albert Einstein oder Brad Pitt gespürt?

Weil Ihr Gehirn nicht mit den Körpern dieser Leute verbunden ist. Wenn es so wäre, würdest du es tun. Du würdest durch ihre Augen sehen, wie in Being John Malkovich .

Ich frage mich, ob irgendwelche empirischen Antworten auf solche Fragen gegeben werden können oder ob diese Fragen zumindest im Lichte der modernen Neurowissenschaften in eine Reihe klarer definierter Fragen umformuliert wurden.

Menschen haben berichtet, dass sich ihr Gefühl für die Größe ihres Körpers ändern kann, je nachdem, ob sie Werkzeuge verwenden. Die Spitzen der Werkzeuge können scheinen, ein Teil davon zu sein. Zum Beispiel:

Neurophysiologische Beweise deuten darauf hin, dass nach wiederholter Verwendung eines Werkzeugs Veränderungen in der Körperrepräsentation (von Menschen und trainierten Affen) auftreten und das Werkzeug im Laufe der Zeit so wahrgenommen wird, als wäre es ein integraler Bestandteil des Körpers. Das Phänomen, das die Erweiterung der Körperrepräsentation um nicht-körperliche Objekte im peripersonalen Raum beschreibt, wie Werkzeuge oder Prothesen, wurde ausführlich in der Literatur beschrieben (PDF von "Adaptive Body Schema for Robotic Tool-Use" finden Sie hier . )

Der Punkt ist, dass das eigene Körperschema flexibel ist, basierend auf der Art der Eingaben, die das Gehirn erhält. Die Karte ist aus Plastik. Aber es kann auch Licht auf Ihre Frage werfen, da es darauf hindeutet, dass die Korrelation von Gehirnaktivität und Körperfunktion der Grund für die Übereinstimmung zwischen Ihrem Körperbewusstsein und Ihrem speziellen Körper ist.

UPDATE: Eine bessere Art, diese Frage zu formulieren, wäre: Wenn zwei Körper gleichzeitig entstehen und das Bewusstsein ein emergentes, materialistisches Phänomen des Körpers ist, warum erlebe ich die Entstehung des Bewusstseins in einem bestimmten Körper (dh dem eine, die ich mein Eigen nenne) und nicht in einer anderen?

Weil das Bewusstsein des Körpers nicht von Tatsachen über den Körper getrennt ist; es ist sich eines Körperschemas bewusst, und das erfordert „Fakten“ im Kortex, die Ihren Körper als denjenigen registrieren, dessen es sich bewusst ist.

Wie entsteht subjektive Erfahrung aus Materie?
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